Orkun Kökçü

Médio, 23 anos,
Türkiye
Equipa Principal: 2 épocas (2023-), 58 jogos (3620 minutos), 11 golos
Em 2024/2025: 15 jogos (1025 minutos), 4 golos

Títulos: Supertaça (1)

Giggs_11

Citação de: Android1974 em 17 de Junho de 2023, 21:58
Citação de: bugpaul2000 em 17 de Junho de 2023, 11:33
Citação de: bnfc em 17 de Junho de 2023, 00:55Já agora, interessante que digam que o Kokçu é um pedido do Roger, que o conhece do campeonato neerlandês. Mas...



Este notícia é do verão de 2021. Um ano antes da chegada do Roger.

Ou seja, a contratação teve certamente a aprovação do treinador, mas não é ideia dele. O Rui Costa é que engraçou com o moço.

E, já agora, qual seria o seu preço em 2021? Certamente não seria 30M.


25M + 5M em objectivos + 25% de mais valias numa futura venda. A que por as coisas como sao.
A percentagem das mais-valias não é fixa. Suponho que esses 25% sejam para um valor de venda mínimo, e que depois diminua.
Como sabes que a % das mais valias não é fixa?

Pergunto porque acho que isso é bastante incomum no futebol e penso que esta informação não foi tornada pública, mas realmente estou curioso.

Sparrow

Citação de: Giggs_11 em 18 de Junho de 2023, 10:35
Citação de: Android1974 em 17 de Junho de 2023, 21:58
Citação de: bugpaul2000 em 17 de Junho de 2023, 11:33
Citação de: bnfc em 17 de Junho de 2023, 00:55Já agora, interessante que digam que o Kokçu é um pedido do Roger, que o conhece do campeonato neerlandês. Mas...



Este notícia é do verão de 2021. Um ano antes da chegada do Roger.

Ou seja, a contratação teve certamente a aprovação do treinador, mas não é ideia dele. O Rui Costa é que engraçou com o moço.

E, já agora, qual seria o seu preço em 2021? Certamente não seria 30M.


25M + 5M em objectivos + 25% de mais valias numa futura venda. A que por as coisas como sao.
A percentagem das mais-valias não é fixa. Suponho que esses 25% sejam para um valor de venda mínimo, e que depois diminua.
Como sabes que a % das mais valias não é fixa?

Pergunto porque acho que isso é bastante incomum no futebol e penso que esta informação não foi tornada pública, mas realmente estou curioso.
"direito a receber uma percentagem do valor de uma mais-valia obtida numa futura transferência do referido jogador, dependendo essa percentagem do valor pela qual essa futura transferência venha a ser realizada".

20Nico Gaitan20

Bonita atitude do turco.

Giggs_11

Citação de: Sparrow em 18 de Junho de 2023, 11:05
Citação de: Giggs_11 em 18 de Junho de 2023, 10:35
Citação de: Android1974 em 17 de Junho de 2023, 21:58
Citação de: bugpaul2000 em 17 de Junho de 2023, 11:33
Citação de: bnfc em 17 de Junho de 2023, 00:55Já agora, interessante que digam que o Kokçu é um pedido do Roger, que o conhece do campeonato neerlandês. Mas...



Este notícia é do verão de 2021. Um ano antes da chegada do Roger.

Ou seja, a contratação teve certamente a aprovação do treinador, mas não é ideia dele. O Rui Costa é que engraçou com o moço.

E, já agora, qual seria o seu preço em 2021? Certamente não seria 30M.


25M + 5M em objectivos + 25% de mais valias numa futura venda. A que por as coisas como sao.
A percentagem das mais-valias não é fixa. Suponho que esses 25% sejam para um valor de venda mínimo, e que depois diminua.
Como sabes que a % das mais valias não é fixa?

Pergunto porque acho que isso é bastante incomum no futebol e penso que esta informação não foi tornada pública, mas realmente estou curioso.
"direito a receber uma percentagem do valor de uma mais-valia obtida numa futura transferência do referido jogador, dependendo essa percentagem do valor pela qual essa futura transferência venha a ser realizada".
Isso vinha no comunicado? Ok, obrigado!

Ricardo04

Citação de: af10 em 17 de Junho de 2023, 17:39
Citação de: bnfc em 17 de Junho de 2023, 15:57Já agora, o Simão custou 12.9M em 2001.
Isso daria qualquer coisa como 20.6M hoje.

Os 22M do Jimenez em 2015 seriam 27.3M hoje em dia.
Os 16M do Rafa em 2016 valeriam hoje 19.8M.

Mas é preciso ver que hoje em dia paga-se mais por jogadores.
Só para se ter uma ideia, o Ronaldo Fenómeno bateu o record de transferências em 1997, do Barcelona para o Inter, por um valor equivalente a 26.5M. Hoje em dia, seriam cerca de 45M. Onde já vai esse valor.



Não faz sentido comparar essas transferências ao valor da inflação. O mercado do futebol não segue a média, principalmente por razões externas.
Os 13M do Simão não são 20 de hoje. São bastante mais. Olhando para a taxa de esforço do clube, ia mais para os 40 do que para os 20.

Calculem antes pelo valor de transferência mais cara à época que inflaciona o mercado por exemplo ou seja a percentagem que se gastou num dado jogador face ao valor da transferência mais cara da altura:

Qual era o recorde de transferência de um jogador de um clube para outro  à data de 2001?

Zidane: 77,5 milhões de euros da Juve para o Real Madrid.

Simão custou 12,9 milhões de euros.

12,9/77,5 = ~16,6%

Ou seja o Benfica gastou em 2001 quase 15-20% daquilo que o Real gastou para ter Zidane.

Quanto seria esse valor hoje em dia?

O record hoje em dia está na ida de Neymar para o PSG vindo de Barcelona em 2017, pelo valor de 222 milhões de euros.


Ora usando a mesma % de cobertura do Benfica usada para ter o Simão em 2001 temos isto:

16,6% x 222 milhões = 36 852 000 €... O Benfica hoje em dia poderia ter gasto quase 40 milhões de euros só para ter Kocku.

Ou seja proporcionalmente o Benfica fez um esforço maior em 2001 do que em 2023 para contratar Simão do que para contratar Kocku.


slbenfica_croft

Que não se lesione e vá rapidamente para férias.

DeSousa

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2023/06/18/clube-comunicado-futebol-informacoes-falsas-no-correio-da-manha

O Sport Lisboa e Benfica informa que são falsos e totalmente infundados os valores apresentados hoje pelo jornal Correio da Manhã quanto aos jogadores Otamendi e Kökcü.
Valores falsos e sem qualquer ligação à realidade, uma vez mais com recurso a fontes não identificáveis e sem qualquer confirmação oficial junto do Clube.

CreedBratton

O clube não pode processar quem fez a notícia? São merdas destas constantemente.

nikas

Citação de: Ricardo04 em 18 de Junho de 2023, 15:23
Citação de: af10 em 17 de Junho de 2023, 17:39
Citação de: bnfc em 17 de Junho de 2023, 15:57Já agora, o Simão custou 12.9M em 2001.
Isso daria qualquer coisa como 20.6M hoje.

Os 22M do Jimenez em 2015 seriam 27.3M hoje em dia.
Os 16M do Rafa em 2016 valeriam hoje 19.8M.

Mas é preciso ver que hoje em dia paga-se mais por jogadores.
Só para se ter uma ideia, o Ronaldo Fenómeno bateu o record de transferências em 1997, do Barcelona para o Inter, por um valor equivalente a 26.5M. Hoje em dia, seriam cerca de 45M. Onde já vai esse valor.



Não faz sentido comparar essas transferências ao valor da inflação. O mercado do futebol não segue a média, principalmente por razões externas.
Os 13M do Simão não são 20 de hoje. São bastante mais. Olhando para a taxa de esforço do clube, ia mais para os 40 do que para os 20.

Calculem antes pelo valor de transferência mais cara à época que inflaciona o mercado por exemplo ou seja a percentagem que se gastou num dado jogador face ao valor da transferência mais cara da altura:

Qual era o recorde de transferência de um jogador de um clube para outro  à data de 2001?

Zidane: 77,5 milhões de euros da Juve para o Real Madrid.

Simão custou 12,9 milhões de euros.

12,9/77,5 = ~16,6%

Ou seja o Benfica gastou em 2001 quase 15-20% daquilo que o Real gastou para ter Zidane.

Quanto seria esse valor hoje em dia?

O record hoje em dia está na ida de Neymar para o PSG vindo de Barcelona em 2017, pelo valor de 222 milhões de euros.


Ora usando a mesma % de cobertura do Benfica usada para ter o Simão em 2001 temos isto:

16,6% x 222 milhões = 36 852 000 €... O Benfica hoje em dia poderia ter gasto quase 40 milhões de euros só para ter Kocku.

Ou seja proporcionalmente o Benfica fez um esforço maior em 2001 do que em 2023 para contratar Simão do que para contratar Kocku.



Eu dava na boa 40M por mais um Simão.


duarteslb

Citação de: CreedBratton em 18 de Junho de 2023, 18:00O clube não pode processar quem fez a notícia? São merdas destas constantemente.

Nao. Mas o pior é que continuam a estender a passadeira vermelha a esta escumalha.

Roy Kent

Citação de: duarteslb em 18 de Junho de 2023, 22:15
Citação de: CreedBratton em 18 de Junho de 2023, 18:00O clube não pode processar quem fez a notícia? São merdas destas constantemente.

Nao. Mas o pior é que continuam a estender a passadeira vermelha a esta escumalha.

O Benfica estende a passadeira ao Otávio Lopes?

duarteslb

Citação de: Roy Kent em 19 de Junho de 2023, 06:55
Citação de: duarteslb em 18 de Junho de 2023, 22:15
Citação de: CreedBratton em 18 de Junho de 2023, 18:00O clube não pode processar quem fez a notícia? São merdas destas constantemente.

Nao. Mas o pior é que continuam a estender a passadeira vermelha a esta escumalha.

O Benfica estende a passadeira ao Otávio Lopes?

Nao me parece que tenha tratamento diferente para a cofina

Mats_Ture

Citação de: Ricardo04 em 18 de Junho de 2023, 15:23
Citação de: af10 em 17 de Junho de 2023, 17:39
Citação de: bnfc em 17 de Junho de 2023, 15:57Já agora, o Simão custou 12.9M em 2001.
Isso daria qualquer coisa como 20.6M hoje.

Os 22M do Jimenez em 2015 seriam 27.3M hoje em dia.
Os 16M do Rafa em 2016 valeriam hoje 19.8M.

Mas é preciso ver que hoje em dia paga-se mais por jogadores.
Só para se ter uma ideia, o Ronaldo Fenómeno bateu o record de transferências em 1997, do Barcelona para o Inter, por um valor equivalente a 26.5M. Hoje em dia, seriam cerca de 45M. Onde já vai esse valor.



Não faz sentido comparar essas transferências ao valor da inflação. O mercado do futebol não segue a média, principalmente por razões externas.
Os 13M do Simão não são 20 de hoje. São bastante mais. Olhando para a taxa de esforço do clube, ia mais para os 40 do que para os 20.

Calculem antes pelo valor de transferência mais cara à época que inflaciona o mercado por exemplo ou seja a percentagem que se gastou num dado jogador face ao valor da transferência mais cara da altura:

Qual era o recorde de transferência de um jogador de um clube para outro  à data de 2001?

Zidane: 77,5 milhões de euros da Juve para o Real Madrid.

Simão custou 12,9 milhões de euros.

12,9/77,5 = ~16,6%

Ou seja o Benfica gastou em 2001 quase 15-20% daquilo que o Real gastou para ter Zidane.

Quanto seria esse valor hoje em dia?

O record hoje em dia está na ida de Neymar para o PSG vindo de Barcelona em 2017, pelo valor de 222 milhões de euros.


Ora usando a mesma % de cobertura do Benfica usada para ter o Simão em 2001 temos isto:

16,6% x 222 milhões = 36 852 000 €... O Benfica hoje em dia poderia ter gasto quase 40 milhões de euros só para ter Kocku.

Ou seja proporcionalmente o Benfica fez um esforço maior em 2001 do que em 2023 para contratar Simão do que para contratar Kocku.



É interessante essa comparação mas fará mais sentido, por exemplo, face à média das 10 mais caras.

O caso do Mbappé é paradigmático: está muito acima do que foi a segunda transferencia mais cara dessa época, o que cria um enviesamento.

Red Eagle SLB

#9089
Citação de: nikas em 18 de Junho de 2023, 18:12
Citação de: Ricardo04 em 18 de Junho de 2023, 15:23
Citação de: af10 em 17 de Junho de 2023, 17:39
Citação de: bnfc em 17 de Junho de 2023, 15:57Já agora, o Simão custou 12.9M em 2001.
Isso daria qualquer coisa como 20.6M hoje.

Os 22M do Jimenez em 2015 seriam 27.3M hoje em dia.
Os 16M do Rafa em 2016 valeriam hoje 19.8M.

Mas é preciso ver que hoje em dia paga-se mais por jogadores.
Só para se ter uma ideia, o Ronaldo Fenómeno bateu o record de transferências em 1997, do Barcelona para o Inter, por um valor equivalente a 26.5M. Hoje em dia, seriam cerca de 45M. Onde já vai esse valor.



Não faz sentido comparar essas transferências ao valor da inflação. O mercado do futebol não segue a média, principalmente por razões externas.
Os 13M do Simão não são 20 de hoje. São bastante mais. Olhando para a taxa de esforço do clube, ia mais para os 40 do que para os 20.

Calculem antes pelo valor de transferência mais cara à época que inflaciona o mercado por exemplo ou seja a percentagem que se gastou num dado jogador face ao valor da transferência mais cara da altura:

Qual era o recorde de transferência de um jogador de um clube para outro  à data de 2001?

Zidane: 77,5 milhões de euros da Juve para o Real Madrid.

Simão custou 12,9 milhões de euros.

12,9/77,5 = ~16,6%

Ou seja o Benfica gastou em 2001 quase 15-20% daquilo que o Real gastou para ter Zidane.

Quanto seria esse valor hoje em dia?

O record hoje em dia está na ida de Neymar para o PSG vindo de Barcelona em 2017, pelo valor de 222 milhões de euros.


Ora usando a mesma % de cobertura do Benfica usada para ter o Simão em 2001 temos isto:

16,6% x 222 milhões = 36 852 000 €... O Benfica hoje em dia poderia ter gasto quase 40 milhões de euros só para ter Kocku.

Ou seja proporcionalmente o Benfica fez um esforço maior em 2001 do que em 2023 para contratar Simão do que para contratar Kocku.



Eu dava na boa 40M por mais um Simão.

Eu também e de caras...

Mas penso que a questão é mais profunda:

Existem compras de jogadores jovens com potencial, de mercados como o Sul-Americano, mas que sabemos que vêm para o Benfica numa prespectiva de trampolim, ficam 1, 2 ou 3 anos e realizam-se mais valias financeiras, o mais recente caso é mesmo Enzo (10+8 por 75% do passe) e que só cá calçou 6 meses.

Neste caso parece-me um pressuposto diferente (o que não invalida que caso ele dê nas vistas não apareçam propostas uma vez que tem apenas 22 anos), trata-se de um jogador de qualidade rotinado com um jogador nosso, que fizeram uma dupla de meio campo de sucesso e que queremos replicar no nosso estilo de jogo. Por outro lado é um jogador que já está na montra das competições europeias num clube com história da Holanda (sim, ainda não digo Países Baixos) muito diferente de um jogador que vem de outra latitude com valores salariais muito inferiores ao do nosso campeonato. Ainda uma outra diferença, Kökcü tem dupla nacionalidade sendo, para todos os efeitos, jogador da UE, voltamos ao mesmo. não é um jogador à procura de um visto de trabalho para circular no espaço Europeu.

Agora vamos parar de olhar apenas para o nosso umbigo e pensar:
- O Ramos só saí por 80M
- O Tony das Babes só saí por 100M
- O João Neves por 60M
- O Anthony saiu do mercado Holandês para o MU por 100M

E queremos comprar um jogador fundamental numa equipa que foi campeã Holandesa por 500€ e um saco de bolas.