Milos Kerkez (AZ Alkmaar) - La Gazzetta dello Sport

johncleese

Citação de: Savicevic em 18 de Junho de 2023, 11:58
Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 11:34De certa forma vejo um paralelo entre a possível contratação do Kerkez e o lançamento do Tomás Tavares a titular nos jogos da Champions. É achar que está aqui um "jackpot" em vez de pensar no rendimento imediato e nas consequências de ter um jogador tremendamente inexperiente numa posição fulcral

Sim, tem tudo a ver. O Tomás Tavares que nem na B tinha jogado, para um jogador que foi titular indiscutível numa das melhores equipas da Eredivisie, que fez boa campanha na Conference (eliminando, por exemplo, a Lazio com golo do miúdo na 1ª mão) e é titular da selecção.

Já todos percebemos a tua opinião, escusas de cair no ridículo.

Mas hey, pedes o Jurasek, que se calhar até no Braga ia ter dificuldades para se impor, que vem de um contexto ainda pior que o Kerkez e apresenta ainda mais problemas defensivos, a pensar no rendimento imediato. Tá certo.

Não comparei os dois jogadores, simplesmente o princípio de apostar na perspectiva de uma futura venda em detrimento do rendimento desportivo imediato. E sim, acho o Jurasek muito mais preparado em termos tácticos

johncleese

Citação de: Francescoli em 18 de Junho de 2023, 12:28
Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 11:34De certa forma vejo um paralelo entre a possível contratação do Kerkez e o lançamento do Tomás Tavares a titular nos jogos da Champions. É achar que está aqui um "jackpot" em vez de pensar no rendimento imediato e nas consequências de ter um jogador tremendamente inexperiente numa posição fulcral

Esse paralelismo só existe na tua cabeça. São situações com zero relação.

Eu percebo o teu ponto, apesar de não concordar, mas escrever isto é demasiado. Nem tu acreditas no que escreveste.

Acredito sim. Ainda existe a filosofia do "Benfica vender vender" lá dentro, infelizmente. E o Kerkez seria uma aposta desse benfica, não do Benfica que apostou em Aursnes, Kokçü e Neres por exemplo

CreedBratton

Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 13:10
Citação de: Francescoli em 18 de Junho de 2023, 12:28
Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 11:34De certa forma vejo um paralelo entre a possível contratação do Kerkez e o lançamento do Tomás Tavares a titular nos jogos da Champions. É achar que está aqui um "jackpot" em vez de pensar no rendimento imediato e nas consequências de ter um jogador tremendamente inexperiente numa posição fulcral

Esse paralelismo só existe na tua cabeça. São situações com zero relação.

Eu percebo o teu ponto, apesar de não concordar, mas escrever isto é demasiado. Nem tu acreditas no que escreveste.

Acredito sim. Ainda existe a filosofia do "Benfica vender vender" lá dentro, infelizmente. E o Kerkez seria uma aposta desse benfica, não do Benfica que apostou em Aursnes, Kokçü e Neres por exemplo
O SL Benfica que aposta em Aursnes, Kökçü ou Neres é o mesmo que aposta em Andreas, ou quer Kerkez. São literalmente as mesmas pessoas a decidir. Então quê, há um Ajax que compra os Tadics e outro Ajax que compra os miúdos inexperientes? É precisamente esta estratégia que devemos seguir, uma mescla de jovens com malta mais rodada.

johncleese

Citação de: CreedBratton em 18 de Junho de 2023, 13:12
Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 13:10
Citação de: Francescoli em 18 de Junho de 2023, 12:28
Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 11:34De certa forma vejo um paralelo entre a possível contratação do Kerkez e o lançamento do Tomás Tavares a titular nos jogos da Champions. É achar que está aqui um "jackpot" em vez de pensar no rendimento imediato e nas consequências de ter um jogador tremendamente inexperiente numa posição fulcral

Esse paralelismo só existe na tua cabeça. São situações com zero relação.

Eu percebo o teu ponto, apesar de não concordar, mas escrever isto é demasiado. Nem tu acreditas no que escreveste.

Acredito sim. Ainda existe a filosofia do "Benfica vender vender" lá dentro, infelizmente. E o Kerkez seria uma aposta desse benfica, não do Benfica que apostou em Aursnes, Kokçü e Neres por exemplo
O SL Benfica que aposta em Aursnes, Kökçü ou Neres é o mesmo que aposta em Andreas, ou quer Kerkez. São literalmente as mesmas pessoas a decidir. Então quê, há um Ajax que compra os Tadics e outro Ajax que compra os miúdos inexperientes? É precisamente esta estratégia que devemos seguir, uma mescla de jovens com malta mais rodada.

Mas isso estava certo. Não fosse o Kerkez para ser imediatamente lançado às feras, substituindo um dos laterais esquerdos que melhor rendimento teve o ano passado na Europa. E já agora, ninguém acredita que o Ristic, que jogou 2 jogos a titular em toda a época, vai ser solução

Bergus_2010

Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 11:05
Citação de: Bergus_2010 em 18 de Junho de 2023, 10:52Nem 8, nem 80. O Kerkez não é a última bolacha do pacote, nem tampouco é um Emerson. Tem um potencial tremendo, pode atingir níveis estratosféricos, mas ainda tem um caminho a percorrer, à imagem do Grimaldo, quando chegou. Se vier, está no clube ideal e tem o treinador ideal para crescer, um pouco à imagem do Bah. Precisa de um concorrente que lhe permita crescer, como aconteceu com o António, que era 5ª opção e terminou a época como titular. O Benfica tem de contratar este perfil de jogador. Por isso além dele, era importante contratar o Arda e o Van Ewijk, mais até do que Di María. O único que tem de vir com experiência é o Guarda-Redes, a minha panca é o Kasper Schmeichel e o Samuel seria o nosso Ederson. Do seixal, Henriques, Gouveia e Martim.

Errado. O perfil para contratar fora deve ser o mesmo do Aursnes, do Kokçü ou do Neres. Jogadores de qualidade, ainda relativamente jovens mas também já com experiência
Nesse caso, só o Kokçü é jovem e os que referi são do mesmo perfil. Ter jogadores como Neres e Aursnes a titular e jovens com potencial como Arda, Schelderup, João Neves, Van Ewijk, Tangsted, Tomás Araújo, Henrique Araújo, Samuel Soares, que têm já experiência e que podem atingir o nível dos titulares, na minha humilde opinião.

CreedBratton

Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 13:21
Citação de: CreedBratton em 18 de Junho de 2023, 13:12
Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 13:10
Citação de: Francescoli em 18 de Junho de 2023, 12:28
Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 11:34De certa forma vejo um paralelo entre a possível contratação do Kerkez e o lançamento do Tomás Tavares a titular nos jogos da Champions. É achar que está aqui um "jackpot" em vez de pensar no rendimento imediato e nas consequências de ter um jogador tremendamente inexperiente numa posição fulcral

Esse paralelismo só existe na tua cabeça. São situações com zero relação.

Eu percebo o teu ponto, apesar de não concordar, mas escrever isto é demasiado. Nem tu acreditas no que escreveste.

Acredito sim. Ainda existe a filosofia do "Benfica vender vender" lá dentro, infelizmente. E o Kerkez seria uma aposta desse benfica, não do Benfica que apostou em Aursnes, Kokçü e Neres por exemplo
O SL Benfica que aposta em Aursnes, Kökçü ou Neres é o mesmo que aposta em Andreas, ou quer Kerkez. São literalmente as mesmas pessoas a decidir. Então quê, há um Ajax que compra os Tadics e outro Ajax que compra os miúdos inexperientes? É precisamente esta estratégia que devemos seguir, uma mescla de jovens com malta mais rodada.

Mas isso estava certo. Não fosse o Kerkez para ser imediatamente lançado às feras, substituindo um dos laterais esquerdos que melhor rendimento teve o ano passado na Europa. E já agora, ninguém acredita que o Ristic, que jogou 2 jogos a titular em toda a época, vai ser solução
Vou confiar no Schmidt.

Bergus_2010

Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 11:34De certa forma vejo um paralelo entre a possível contratação do Kerkez e o lançamento do Tomás Tavares a titular nos jogos da Champions. É achar que está aqui um "jackpot" em vez de pensar no rendimento imediato e nas consequências de ter um jogador tremendamente inexperiente numa posição fulcral
Comparação infeliz. Jovem sem experiência a nível profissional, jovem com rotina do num campeonato profissional competitivo. A única vantagem do Tomás era a de jogar pelo clube do coração. De resto, nada a ver. Um foi lançado pelo desenrasque, sem rotinas de equipa, outro lançado como fundamental num esquema tático, com pré-época.

johncleese

Citação de: Bergus_2010 em 18 de Junho de 2023, 13:36
Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 11:34De certa forma vejo um paralelo entre a possível contratação do Kerkez e o lançamento do Tomás Tavares a titular nos jogos da Champions. É achar que está aqui um "jackpot" em vez de pensar no rendimento imediato e nas consequências de ter um jogador tremendamente inexperiente numa posição fulcral
Comparação infeliz. Jovem sem experiência a nível profissional, jovem com rotina do num campeonato profissional competitivo. A única vantagem do Tomás era a de jogar pelo clube do coração. De resto, nada a ver. Um foi lançado pelo desenrasque, sem rotinas de equipa, outro lançado como fundamental num esquema tático, com pré-época.

Mais uma vez, a comparação não era entre os 2 jogadores, mas sim em relação à política do "apostar no jackpot"


johncleese

Citação de: DeSousa em 18 de Junho de 2023, 12:55Querem um jogador de 19 anos que já seja bom em tudo...

É uma das maiores promessas mundiais na sua posição, muito forte ofensivamente, com algumas lacunas defensivas, principalmente no posicionamento, o que é normal devido à sua tenra idade.

Faz todo o sentido esta contratação para a nossa forma de jogar, vai ser trabalhado nos seus aspetos menos fortes, e enquanto isso temos Ristic que dará conta do recado quando for preciso.



"Enquanto isso temos o Ristic que dará conta do recado". Acho isto engraçado quando nem para o banco era chamado, quando esteve em condições físicas para ser chamado, que também não foram muitas

PATRÃO

Citação de: Savicevic em 18 de Junho de 2023, 10:40
Citação de: PATRÃO em 18 de Junho de 2023, 10:34
Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 09:46Uma vez mais mostrou ontem na Selecção que não está preparado para ser o titular indiscutível do Benfica numa posição tão importante. É um projecto de lateral interessante, mas não está preparado. Originou 2 lances de perigo do Montenegro, um com um passe errado e outro com um lance que nem nos juvenis acontece, a assistir um jogador adversário com um lançamento lateral. Para mim não seria por aqui
Não digas isso da ultima bolacha do pacote, ele é um upgrade ao Grimaldo segundo os entendidos.

Não é upgrade ao Grimaldo porque se calhar nem uma dúzia de jogadores esta época foram melhores que o Grimaldo naquela posição.

Mas tem tudo o que é preciso para chegar a um patamar superior ao Grimaldo e já tem qualidade mais do que suficiente para ser titular do Benfica.

E digo mais, se vier tenho dúvidas que faça mais do que uma época aqui.
Nao tenho tantas certezas sobre o potencial do Kerkez, como ja disse anteriormente é um jogador com qualidade mas nao terá um impacto imediato na equipa, tem ainda que corrigir alguns defeitos e desconfio que evolua tao rapido assim.

PATRÃO

Citação de: johncleese em 18 de Junho de 2023, 16:33
Citação de: DeSousa em 18 de Junho de 2023, 12:55Querem um jogador de 19 anos que já seja bom em tudo...

É uma das maiores promessas mundiais na sua posição, muito forte ofensivamente, com algumas lacunas defensivas, principalmente no posicionamento, o que é normal devido à sua tenra idade.

Faz todo o sentido esta contratação para a nossa forma de jogar, vai ser trabalhado nos seus aspetos menos fortes, e enquanto isso temos Ristic que dará conta do recado quando for preciso.



"Enquanto isso temos o Ristic que dará conta do recado". Acho isto engraçado quando nem para o banco era chamado, quando esteve em condições físicas para ser chamado, que também não foram muitas
Passar de Grimaldo para Ristic a titular é que seria um grande downgrade.

PATRÃO


Savicevic

Citação de: PATRÃO em 18 de Junho de 2023, 16:50
Citação de: Goliath em 18 de Junho de 2023, 16:20Prefiro o Juracek ao Kerkez
Neste momento dá mais garantias que o Kerkez.

A única garantia que o Jurasek dá é de que o downgrade em relação ao Grimaldo é gigantesco. Falam das dificuldades defensivas do Kerkez e as do Jurasek são tão grandes ou maiores, sendo que o Jurasek vem de um contexto bem mais baixo que o Kerkez.

De resto, com bola é comparar a estrada da beira com a beira da estrada. Kerkez tem um manancial de recursos que nunca na vida o Jurasek vai ter. Jurasek é um jogador unidimensional, só joga por fora e no cruzamento. Incapaz de fazer uma tabela, de se associar, de invadir zonas interiores, aparecer em zonas de finalização, etc.

Aliás, meter Jurasek e Kerkez na mesma conversa é só mesmo pra rir.

Golo de Weldon

Há uma febre pelo Kerkez, mas acredito que poucos definitivamente o viram.

Um gajo do Feyenoord, Ajax, PSV até acho que a possibilidade de uma par de malta ter visto é alta. Mas do AZ.....?

Me parece mais questão de grife, húngaro, jovem, já da Seleção... e temos um surto coletivo de admiração.

Espero que termine sendo isto tudo mesmo, pois creio que o Benfica vai roer até o final até conseguir ou ele ir para outro clube.