Bento (Ath. Paranaense) - Globo Esporte

[Jiujitsu]

Alguém consegue descrever este Guarda redes, qualidades e defeitos.

Já o escrevi anteriormente, mas volto a repetir.

Contexto: GR que joga numa equipa muito má colectivamente e já é assim desde os tempos do Scolari. Isto faz com que seja difícil avaliar as potencialidades do Bento na saída curta, uma vez que é um GR com muito poucos estímulos nesse parâmetro do jogo. Pedem-lhe pra bater na frente e ele bate. No pontapé longo tem um alcance quase tipo Ederson (esta época até já fez uma assistência) mas pode melhorar um pouco a precisão - uma vez mais, aqui os posicionamentos da equipa na saída longa não ajudam.

Aqui o vídeo da assistência para se perceber a patada que ele tem:

https://twitter.com/TNTSportsBR/status/1656456363298664448?s=20

À parte disso, que é o meu principal receio nesta potencial contratação (isto é, que ele não desenvolva esta competência com os pés, a qual claramente não trabalha), é um GR que oferece garantias nos aspectos em que o Vlachodimos não é competente.

Desde logo, nos posicionamentos. Disseram aí que era um GR "balizeiro" e isso não podia ser mais errado. Os posicionamentos do Bento são posicionamentos de GR de equipa grande. Se há coisa que ele não é é ser "balizeiro". E isto é verdade tanto para o posicionamento entre os postes como para o posicionamento quando a equipa está alta.

Para exemplificar:

https://twitter.com/sportv/status/1652477926850564101?s=20

Numa bola descoberta e defesa subida, o posicionamento inicial dele é praticamente na linha da área, preparado para tirar a profundidade. Quando percebe que a bola não entra profunda, recua e não se mete na baliza, fica na linha da pequena área. Logo que percebe que o avançado recebe mal, avança rápido para a mancha.

Este lance (que é exemplificativo, mas que quem o observa consegue facilmente padronizar) define genericamente o Bento como GR que tem posicionamentos adequados a uma equipa que jogue alta no campo, que tem boa leitura das jogadas, sabe interpretar quando deve sair ou ficar, não usa o recuo para a linha de golo como válvula de escape e que tem velocidade e agilidade entre os postes também. Ou seja, para concluir, no controlo da profundidade é um GR muito melhor do que temos e seria uma evolução imediata e de caras.

O outro aspecto (além do jogo de pés, que é um pouco uma incógnita) em que considero que ele pode melhorar, apesar de ser superior ao Vlachodimos, é na abnegação com que sai da baliza nos cruzamentos. Por vezes é "too much". Ele sabe sair, é corajoso, domina a área, define bem quando socar ou agarrar, mas por vezes peca por exagero nessas abordagens. Ou seja, lances em que se calhar nem era necessário sair e ele vai na mesma, corre riscos desnecessários e por vezes falha. Isto tanto pode ser um defeito dele como um sinal de que não confia na defesa e prefere ser ele a tentar limpar do que esperar. É um aspecto a rever, mas que considero que é passível de ser resolvido. E reforço que é bastante superior ao grego aqui.

Outra coisa que me parece importante é a "aura" que ele transmite e que o Vlachodimos não tem. O Bento é um GR tranquilo, seguro, confiável. Passa confiança, manda no seu espaço.

Por fim, tem o extra de ser bom a defender penaldos.

Do que vi dele, e com as reservas quanto ao jogo de pés que eu acho que, com os estímulos certos, ele poderá desenvolver, estamos a contratar um GR melhor que o Vlachodimos e que, acredito, saindo do contexto colectivo e de treino em que está actualmente e integrado num clube como o Benfica, pode atingir um nível muito alto.

Excelente análise.

Contudo, parece-me bastante otimista em dois pontos:

1) Na minoração das lacunas que o Bento efetivamente tem - para referência 13 passes por jogo, 92% acerto no seu meio-campo, 21% para o meio campo adversário(vs 19/86%/43% Odysseas), o que é muito mau independentemente do bombo que a equipa bate (18% dos passes são longos vs 10% do Benfica).

2) Na perspectiva de que essas lacunas são trabalháveis:

- No passe (curto e longo), porque é mesmo um GR muito desconfortável com bola, parece mesmo ser um problema técnico de base ao nível da receção e passe - tenho dúvidas até que chegue ao nível mediano do Ody neste âmbito.

- No controlo aéreo, onde decide/executa mal com bastante frequência e é algo que raramente vi jogadores melhorarem, está muito relacionado com a capacidade inata de ler a trajetória da bola e jogadores.

Acho que estamos todos fartos do Odysseas e devemos ter melhor, daí que perceba o encanto, mas há outros guarda-redes no Mundo por até 10M€ com mais experiência e garantias de resultado para a nossa forma de jogar.

Eu acho que para a baliza devíamos pensar rendimento desportivo e estamos a pensar esta aposta pelo desportivo+financeiro caso "pegue".

Mas algo também importante mesmo a esse nível é que, se falhar não é um Waldschmidt ou RDT onde se pode recuperar a maior parte do investimento, é um jogador caro de brasileirão sem muitas credenciais que teria as portas da Europa fechadas.

Em suma, o que sinto, é que é uma aposta de tudo ao nada, na posição mais sensível, por um jogador com potencial mas em formação e com lacunas graves e potencialmente incorrigíveis para o nosso estilo de jogo.

Deixas-me bastante apreensivo. Não tenho grandes conhecimentos para fazer este tipo de análises. Mas, do pouco que vi em vídeos, não me deslumbrou. Ou, pelo menos, não consegui ver algo que justifique este investimento, não sendo uma clara melhoria  em relação ao Vlachodimos. Sinceramente, preferia que gastassem este valor em prémio de assinatura e salários durante 2 anos num guarda-redes mais experiente na Europa. Dando tempo e oportunidades a um dos miúdos para ir crescendo (taça da liga ou algo mais). Quero acreditar que, se optam por este guarda-redes brasileiro, é porque acreditam que terá rendimento desportivo imediato, mesmo tendo arestas a limar. Ou será porque acham que vamos marcar 5 golos em cada jogo...

É que guarda redes propunhas nessas condições?

Não é nada fácil, tens razão. Dos que acabam contrato em Junho de 2023, há 2 ou 3 nomes sonantes, mas nenhum para fazer a diferença no Benfica. Mas, da lista dos que entram no último ano de contrato, há nomes realmente interessantes:
https://www.transfermarkt.pt/transfers/endendevertraege/statistik?plus=1&jahr=2024&ausrichtung=alle&spielerposition_id=1&altersklasse=alle&land_id=0&yt0=Mostrar

Muito difícil mesmo, eu confesso que não conheço alguns daí, Neuer é impossível, Rico está entre a vida e a morte, Raya é caríssimo, o Tottenham sondou e teve de partir para uma solução mais barata, não conheço o Lunin apesar de já ter ouvido falar bem, Meret também ata claramente fora do nosso alcance.
O Lafont acho interessante, o Livkovic nem tanto, o Rui patrício acho que envelheceu mal mas sim, resumindo acho que não há nem a bons preços nem a uma qualidade inegável, assim por da cá aquela palha.
Temos de acertar em cheio no alvo

[zefo]

Só não me vai dar prazer ver muitos aqui enfiarem se no buraco porque vai ser a custa do clube.

Ainda gostava de saber que jogadores gostavas de ver no Benfica, nomeadamente guarda-redes.

Rui Patricio

A sério?

É português e um dos melhores do mundo.

[Bertolucci Kasparov]

Só não me vai dar prazer ver muitos aqui enfiarem se no buraco porque vai ser a custa do clube.

Ainda gostava de saber que jogadores gostavas de ver no Benfica, nomeadamente guarda-redes.

Rui Patricio

Eu também. Quando o visse aqui por Leiria, dava-lhe os parabéns por representar tão grande clube, mesmo que seja só como treinador de guarda-redes.

[filc]

Alguém consegue descrever este Guarda redes, qualidades e defeitos.

Já o escrevi anteriormente, mas volto a repetir.

Contexto: GR que joga numa equipa muito má colectivamente e já é assim desde os tempos do Scolari. Isto faz com que seja difícil avaliar as potencialidades do Bento na saída curta, uma vez que é um GR com muito poucos estímulos nesse parâmetro do jogo. Pedem-lhe pra bater na frente e ele bate. No pontapé longo tem um alcance quase tipo Ederson (esta época até já fez uma assistência) mas pode melhorar um pouco a precisão - uma vez mais, aqui os posicionamentos da equipa na saída longa não ajudam.

Aqui o vídeo da assistência para se perceber a patada que ele tem:

https://twitter.com/TNTSportsBR/status/1656456363298664448?s=20

À parte disso, que é o meu principal receio nesta potencial contratação (isto é, que ele não desenvolva esta competência com os pés, a qual claramente não trabalha), é um GR que oferece garantias nos aspectos em que o Vlachodimos não é competente.

Desde logo, nos posicionamentos. Disseram aí que era um GR "balizeiro" e isso não podia ser mais errado. Os posicionamentos do Bento são posicionamentos de GR de equipa grande. Se há coisa que ele não é é ser "balizeiro". E isto é verdade tanto para o posicionamento entre os postes como para o posicionamento quando a equipa está alta.

Para exemplificar:

https://twitter.com/sportv/status/1652477926850564101?s=20

Numa bola descoberta e defesa subida, o posicionamento inicial dele é praticamente na linha da área, preparado para tirar a profundidade. Quando percebe que a bola não entra profunda, recua e não se mete na baliza, fica na linha da pequena área. Logo que percebe que o avançado recebe mal, avança rápido para a mancha.

Este lance (que é exemplificativo, mas que quem o observa consegue facilmente padronizar) define genericamente o Bento como GR que tem posicionamentos adequados a uma equipa que jogue alta no campo, que tem boa leitura das jogadas, sabe interpretar quando deve sair ou ficar, não usa o recuo para a linha de golo como válvula de escape e que tem velocidade e agilidade entre os postes também. Ou seja, para concluir, no controlo da profundidade é um GR muito melhor do que temos e seria uma evolução imediata e de caras.

O outro aspecto (além do jogo de pés, que é um pouco uma incógnita) em que considero que ele pode melhorar, apesar de ser superior ao Vlachodimos, é na abnegação com que sai da baliza nos cruzamentos. Por vezes é "too much". Ele sabe sair, é corajoso, domina a área, define bem quando socar ou agarrar, mas por vezes peca por exagero nessas abordagens. Ou seja, lances em que se calhar nem era necessário sair e ele vai na mesma, corre riscos desnecessários e por vezes falha. Isto tanto pode ser um defeito dele como um sinal de que não confia na defesa e prefere ser ele a tentar limpar do que esperar. É um aspecto a rever, mas que considero que é passível de ser resolvido. E reforço que é bastante superior ao grego aqui.

Outra coisa que me parece importante é a "aura" que ele transmite e que o Vlachodimos não tem. O Bento é um GR tranquilo, seguro, confiável. Passa confiança, manda no seu espaço.

Por fim, tem o extra de ser bom a defender penaldos.

Do que vi dele, e com as reservas quanto ao jogo de pés que eu acho que, com os estímulos certos, ele poderá desenvolver, estamos a contratar um GR melhor que o Vlachodimos e que, acredito, saindo do contexto colectivo e de treino em que está actualmente e integrado num clube como o Benfica, pode atingir um nível muito alto.

Excelente análise.

Contudo, parece-me bastante otimista em dois pontos:

1) Na minoração das lacunas que o Bento efetivamente tem - para referência 13 passes por jogo, 92% acerto no seu meio-campo, 21% para o meio campo adversário(vs 19/86%/43% Odysseas), o que é muito mau independentemente do bombo que a equipa bate (18% dos passes são longos vs 10% do Benfica).

2) Na perspectiva de que essas lacunas são trabalháveis:

- No passe (curto e longo), porque é mesmo um GR muito desconfortável com bola, parece mesmo ser um problema técnico de base ao nível da receção e passe - tenho dúvidas até que chegue ao nível mediano do Ody neste âmbito.

- No controlo aéreo, onde decide/executa mal com bastante frequência e é algo que raramente vi jogadores melhorarem, está muito relacionado com a capacidade inata de ler a trajetória da bola e jogadores.

Acho que estamos todos fartos do Odysseas e devemos ter melhor, daí que perceba o encanto, mas há outros guarda-redes no Mundo por até 10M€ com mais experiência e garantias de resultado para a nossa forma de jogar.

Eu acho que para a baliza devíamos pensar rendimento desportivo e estamos a pensar esta aposta pelo desportivo+financeiro caso "pegue".

Mas algo também importante mesmo a esse nível é que, se falhar não é um Waldschmidt ou RDT onde se pode recuperar a maior parte do investimento, é um jogador caro de brasileirão sem muitas credenciais que teria as portas da Europa fechadas.

Em suma, o que sinto, é que é uma aposta de tudo ao nada, na posição mais sensível, por um jogador com potencial mas em formação e com lacunas graves e potencialmente incorrigíveis para o nosso estilo de jogo.

Deixas-me bastante apreensivo. Não tenho grandes conhecimentos para fazer este tipo de análises. Mas, do pouco que vi em vídeos, não me deslumbrou. Ou, pelo menos, não consegui ver algo que justifique este investimento, não sendo uma clara melhoria  em relação ao Vlachodimos. Sinceramente, preferia que gastassem este valor em prémio de assinatura e salários durante 2 anos num guarda-redes mais experiente na Europa. Dando tempo e oportunidades a um dos miúdos para ir crescendo (taça da liga ou algo mais). Quero acreditar que, se optam por este guarda-redes brasileiro, é porque acreditam que terá rendimento desportivo imediato, mesmo tendo arestas a limar. Ou será porque acham que vamos marcar 5 golos em cada jogo...

É que guarda redes propunhas nessas condições?

Não é nada fácil, tens razão. Dos que acabam contrato em Junho de 2023, há 2 ou 3 nomes sonantes, mas nenhum para fazer a diferença no Benfica. Mas, da lista dos que entram no último ano de contrato, há nomes realmente interessantes:
https://www.transfermarkt.pt/transfers/endendevertraege/statistik?plus=1&jahr=2024&ausrichtung=alle&spielerposition_id=1&altersklasse=alle&land_id=0&yt0=Mostrar

Há muito anos que gosto do Casteels. Não sei como esteve neste último ano

Esse ou o Sommer seriam as minhas escolhas, GR de clube grande com experiência

[zefo]

Só não me vai dar prazer ver muitos aqui enfiarem se no buraco porque vai ser a custa do clube.

Ainda gostava de saber que jogadores gostavas de ver no Benfica, nomeadamente guarda-redes.

Rui Patricio

Eu também. Quando o visse aqui por Leiria, dava-lhe os parabéns por representar tão grande clube, mesmo que seja só como treinador de guarda-redes.

Era uma boa opção para depois de terminar a carreira.

[Pablito13]

Só não me vai dar prazer ver muitos aqui enfiarem se no buraco porque vai ser a custa do clube.

Ainda gostava de saber que jogadores gostavas de ver no Benfica, nomeadamente guarda-redes.

Rui Patricio

A sério?

É português e um dos melhores do mundo.

Sobretudo com os pés. Depois tem uma coisa boa, não é propício a frangos.

[zefo]

Só não me vai dar prazer ver muitos aqui enfiarem se no buraco porque vai ser a custa do clube.

Ainda gostava de saber que jogadores gostavas de ver no Benfica, nomeadamente guarda-redes.

Rui Patricio

A sério?

É português e um dos melhores do mundo.

Sobretudo com os pés. Depois tem uma coisa boa, não é propício a frangos.

O Rui acabou a carreira em Inglaterra mas se o Samuel ou Adré chegassem ao seu nivel no sporting era bom.

[Jakub]

Excelente entre postes, eximio nos penaltis. De resto, do que vi, ja depois de associado o nosso interesse, parece uma cópia do Odysseas.

[cesarslb]

Mamou agora o segundo. Neste mostrou que não teve elasticidade. Pesaduxo!

Epá por 10M estamos a ir para fora de pé. Mas isto é só um jogo!

https://twitter.com/spfcpics/status/1671657049770409985?t=9VN0VVEqUTjh6nKw3WQheg&s=19

"mostrou que não teve elasticidade"

O que um gajo atura.

Realmente...este golo é indefensável...ou é infiltrado aqui no fórum ou percebe bola 😂

Indefensável não é portanto sou infiltrado. Tá certo.

Não sendo infiltrado não percebes nada de bola foi o que disse e não me leves a mal 😎

Deve ter idade para ser teu pai e deve ter visto mais futebol e mais e melhores jogadores no Benfica do que Tu algum dia sonhaste mas não percebe nada e Tu percebes.

Tá serte

Ok 😂😂

[duarteslb]

Faz sentido que fique com a 1

[bruno cardoso]

ISSO AQUI É UMA ASSISTÊNCIA DO GOLEIRO BENTO! 😱👏 GOLAÇO DO WILLIAN BIGODE! 👀🌪� Cobertura pra fechar o placar no Beira-Rio! Os caras estavam inspirados! #Brasileirão2023

https://twitter.com/i/status/1656456363298664448

[bruno cardoso]

ISSO AQUI É UMA ASSISTÊNCIA DO GOLEIRO BENTO! 😱👏 GOLAÇO DO WILLIAN BIGODE! 👀🌪� Cobertura pra fechar o placar no Beira-Rio! Os caras estavam inspirados! #Brasileirão2023

https://twitter.com/i/status/1656456363298664448

[ShorBraga]

Alguém consegue descrever este Guarda redes, qualidades e defeitos.

Já o escrevi anteriormente, mas volto a repetir.

Contexto: GR que joga numa equipa muito má colectivamente e já é assim desde os tempos do Scolari. Isto faz com que seja difícil avaliar as potencialidades do Bento na saída curta, uma vez que é um GR com muito poucos estímulos nesse parâmetro do jogo. Pedem-lhe pra bater na frente e ele bate. No pontapé longo tem um alcance quase tipo Ederson (esta época até já fez uma assistência) mas pode melhorar um pouco a precisão - uma vez mais, aqui os posicionamentos da equipa na saída longa não ajudam.

Aqui o vídeo da assistência para se perceber a patada que ele tem:

https://twitter.com/TNTSportsBR/status/1656456363298664448?s=20

À parte disso, que é o meu principal receio nesta potencial contratação (isto é, que ele não desenvolva esta competência com os pés, a qual claramente não trabalha), é um GR que oferece garantias nos aspectos em que o Vlachodimos não é competente.

Desde logo, nos posicionamentos. Disseram aí que era um GR "balizeiro" e isso não podia ser mais errado. Os posicionamentos do Bento são posicionamentos de GR de equipa grande. Se há coisa que ele não é é ser "balizeiro". E isto é verdade tanto para o posicionamento entre os postes como para o posicionamento quando a equipa está alta.

Para exemplificar:

https://twitter.com/sportv/status/1652477926850564101?s=20

Numa bola descoberta e defesa subida, o posicionamento inicial dele é praticamente na linha da área, preparado para tirar a profundidade. Quando percebe que a bola não entra profunda, recua e não se mete na baliza, fica na linha da pequena área. Logo que percebe que o avançado recebe mal, avança rápido para a mancha.

Este lance (que é exemplificativo, mas que quem o observa consegue facilmente padronizar) define genericamente o Bento como GR que tem posicionamentos adequados a uma equipa que jogue alta no campo, que tem boa leitura das jogadas, sabe interpretar quando deve sair ou ficar, não usa o recuo para a linha de golo como válvula de escape e que tem velocidade e agilidade entre os postes também. Ou seja, para concluir, no controlo da profundidade é um GR muito melhor do que temos e seria uma evolução imediata e de caras.

O outro aspecto (além do jogo de pés, que é um pouco uma incógnita) em que considero que ele pode melhorar, apesar de ser superior ao Vlachodimos, é na abnegação com que sai da baliza nos cruzamentos. Por vezes é "too much". Ele sabe sair, é corajoso, domina a área, define bem quando socar ou agarrar, mas por vezes peca por exagero nessas abordagens. Ou seja, lances em que se calhar nem era necessário sair e ele vai na mesma, corre riscos desnecessários e por vezes falha. Isto tanto pode ser um defeito dele como um sinal de que não confia na defesa e prefere ser ele a tentar limpar do que esperar. É um aspecto a rever, mas que considero que é passível de ser resolvido. E reforço que é bastante superior ao grego aqui.

Outra coisa que me parece importante é a "aura" que ele transmite e que o Vlachodimos não tem. O Bento é um GR tranquilo, seguro, confiável. Passa confiança, manda no seu espaço.

Por fim, tem o extra de ser bom a defender penaldos.

Do que vi dele, e com as reservas quanto ao jogo de pés que eu acho que, com os estímulos certos, ele poderá desenvolver, estamos a contratar um GR melhor que o Vlachodimos e que, acredito, saindo do contexto colectivo e de treino em que está actualmente e integrado num clube como o Benfica, pode atingir um nível muito alto.

Excelente análise.

Contudo, parece-me bastante otimista em dois pontos:

1) Na minoração das lacunas que o Bento efetivamente tem - para referência 13 passes por jogo, 92% acerto no seu meio-campo, 21% para o meio campo adversário(vs 19/86%/43% Odysseas), o que é muito mau independentemente do bombo que a equipa bate (18% dos passes são longos vs 10% do Benfica).

2) Na perspectiva de que essas lacunas são trabalháveis:

- No passe (curto e longo), porque é mesmo um GR muito desconfortável com bola, parece mesmo ser um problema técnico de base ao nível da receção e passe - tenho dúvidas até que chegue ao nível mediano do Ody neste âmbito.

- No controlo aéreo, onde decide/executa mal com bastante frequência e é algo que raramente vi jogadores melhorarem, está muito relacionado com a capacidade inata de ler a trajetória da bola e jogadores.

Acho que estamos todos fartos do Odysseas e devemos ter melhor, daí que perceba o encanto, mas há outros guarda-redes no Mundo por até 10M€ com mais experiência e garantias de resultado para a nossa forma de jogar.

Eu acho que para a baliza devíamos pensar rendimento desportivo e estamos a pensar esta aposta pelo desportivo+financeiro caso "pegue".

Mas algo também importante mesmo a esse nível é que, se falhar não é um Waldschmidt ou RDT onde se pode recuperar a maior parte do investimento, é um jogador caro de brasileirão sem muitas credenciais que teria as portas da Europa fechadas.

Em suma, o que sinto, é que é uma aposta de tudo ao nada, na posição mais sensível, por um jogador com potencial mas em formação e com lacunas graves e potencialmente incorrigíveis para o nosso estilo de jogo.

Deixas-me bastante apreensivo. Não tenho grandes conhecimentos para fazer este tipo de análises. Mas, do pouco que vi em vídeos, não me deslumbrou. Ou, pelo menos, não consegui ver algo que justifique este investimento, não sendo uma clara melhoria  em relação ao Vlachodimos. Sinceramente, preferia que gastassem este valor em prémio de assinatura e salários durante 2 anos num guarda-redes mais experiente na Europa. Dando tempo e oportunidades a um dos miúdos para ir crescendo (taça da liga ou algo mais). Quero acreditar que, se optam por este guarda-redes brasileiro, é porque acreditam que terá rendimento desportivo imediato, mesmo tendo arestas a limar. Ou será porque acham que vamos marcar 5 golos em cada jogo...

É que guarda redes propunhas nessas condições?

Não é nada fácil, tens razão. Dos que acabam contrato em Junho de 2023, há 2 ou 3 nomes sonantes, mas nenhum para fazer a diferença no Benfica. Mas, da lista dos que entram no último ano de contrato, há nomes realmente interessantes:
https://www.transfermarkt.pt/transfers/endendevertraege/statistik?plus=1&jahr=2024&ausrichtung=alle&spielerposition_id=1&altersklasse=alle&land_id=0&yt0=Mostrar

Há muito anos que gosto do Casteels. Não sei como esteve neste último ano

Esse ou o Sommer seriam as minhas escolhas, GR de clube grande com experiência

Vejo muitos jogos do wolfsburg. O Casteels vale 3 Odysseas, sem qualquer exagero.

É como passar de Cebolinha para Neres.

[Riesk]

Sim, ate pode ser...mas sendo assim, será que é guarda redes de equipa grande? Com a concentracao sempre no maximo e nas poucas vezes que é chamado a intervir, está la?

E o redes do Gil Vicente, Andrew? acho q foi esse q gostei muito qdo jogamos contra...

E o redes do Betis, Rui Silva, sempre ouvi maravilhas dele...é bom?

O problema é mesmo esse. O Moretto no Vit Setúbal era em alguns jogos a encarnação do Lev Yashin..

[JPSilva]

Parece-me o tipo de investimento que pouca diferença faz face ao que já temos