Roger Schmidt

Treinador, 59 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

aquaris

Temos de reforçar a lateral esquerda e direita defensiva.
Temos de reforçar a baliza.
Depois manter e tirar o melhor proveito das capacidades de cada jogador!

Joe Mumbly

Citação de: aquaris em 25 de Junho de 2023, 17:07Temos de reforçar a lateral esquerda e direita defensiva.
Temos de reforçar a baliza.
Depois manter e tirar o melhor proveito das capacidades de cada jogador!

Temos também de reforçar o meio campo, com mais músculo.

st. michel

Citação de: arl em 25 de Junho de 2023, 16:00Olhando às opções que temos, e adotando um esquema idêntico ao melhor Benfica da época passada, as melhores escolhas do meio campo e ataque, para mim, seriam:

        Tino  Kokçu
Neres   Di Maria   Aursnes
         Gonçalo

É certo que haverá minutos para todos, mas uma escolha destas deixaria no banco jogadores como JMario, Rafa, JNeves e Guedes. Os 3 primeiros importantíssimos no 38, os 2 primeiros com muito estatuto. Vai ser preciso gerir bem isto.


E' por isto que nao me oponho a que se vendesse o JMario ou o Rafa, por uma boa proposta. Especialmente se isso significa que nao vende Antonio Silva, Florentino ou Gonçalo.

Mas depende de muita coisa. O Guedes como e quando vai recuperar? O puto Nordico, afirma-se como opcao? O Aursnes, e' mesmo o Melhor jogador para esse lugar? O Neves ou o Aursnes, suprem o JMario?

Android1974

Citação de: Joe Mumbly em 25 de Junho de 2023, 17:52
Citação de: aquaris em 25 de Junho de 2023, 17:07Temos de reforçar a lateral esquerda e direita defensiva.
Temos de reforçar a baliza.
Depois manter e tirar o melhor proveito das capacidades de cada jogador!
Temos também de reforçar o meio campo, com mais músculo.
Deve ser por isso que estão cheios de pressa em vender o Florentino.

20Nico Gaitan20

Citação de: Joe Mumbly em 25 de Junho de 2023, 17:52
Citação de: aquaris em 25 de Junho de 2023, 17:07Temos de reforçar a lateral esquerda e direita defensiva.
Temos de reforçar a baliza.
Depois manter e tirar o melhor proveito das capacidades de cada jogador!

Temos também de reforçar o meio campo, com mais músculo.
temos de comprar um plantel novo.

 :estrelas:

jonas.thern

Parece que estatisticamente costuma fazer segundas melhores épocas.

20Nico Gaitan20

Citação de: jonas.thern em 26 de Junho de 2023, 08:26Parece que estatisticamente costuma fazer segundas melhores épocas.
fazer melhor que está época a nível de campeonato não será fácil...no entanto acho que nas Taças tem mesmo de vencer pelo menos uma delas.

Santolas

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 26 de Junho de 2023, 09:52
Citação de: jonas.thern em 26 de Junho de 2023, 08:26Parece que estatisticamente costuma fazer segundas melhores épocas.
fazer melhor que está época a nível de campeonato não será fácil...no entanto acho que nas Taças tem mesmo de vencer pelo menos uma delas.
1º Taça de Portugal
2º Taça da Liga

carrazeda

Citação de: Lopes1986 em 24 de Junho de 2023, 08:31Ha uma tendência, que ja vem ha varios anos, de descurar o aspecto fisico nas contrataçoes.
So contratamos praticamente anoes e jogadores pouco fisicos.

Depois entramos nos jogos mais divididos e perdemos os duelos todos.

É assim ha anos com o Porto, Sporting, Champions.

O Inter chegou à final tambem bastante à custa disso.
O Proprio City joga com apenas 1 ou 2 jogadores abaixo de 1.80m e mesmo esse é um animal competitivo e de trabalho.

Nos, 1 central de 183cm.
Lateral esquerdo até ver ja sera uma melhoria nesse aspecto.
Medios...apenas o Tino com 184 e mesmo ele...esta muito longe de ser um portento fisico.
Dali para a frente Ramos ou Musa...
Temos 3-5 jogadores acima do 1.80m no onze...é muito pouco, ate nas bolas paradas, especialmente se metade nao fôr intenso e agressivo, como é o caso.


Isso da compleicao fisica tem muito que se lhe diga. Tanto como o Bernardo Silva como o Messi sao/eram bestas fisícas em campo, capazes de disputar qualquer bola durante 90 minutos. O Joao Moutinho era outro, como o Aimar, quando estava bem fisicamente naturalmente.

Quem é mais forte, o Meité (1.867), o Weigl (1.86), o Gabriel (1.87) ou o Aursnes (1.79)?

Quem é mais central, o António Silva (1.87), o Otamendi (1.83) ou o Conti (1.93)?


NT

Citação de: carrazeda em 26 de Junho de 2023, 11:54
Citação de: Lopes1986 em 24 de Junho de 2023, 08:31Ha uma tendência, que ja vem ha varios anos, de descurar o aspecto fisico nas contrataçoes.
So contratamos praticamente anoes e jogadores pouco fisicos.

Depois entramos nos jogos mais divididos e perdemos os duelos todos.

É assim ha anos com o Porto, Sporting, Champions.

O Inter chegou à final tambem bastante à custa disso.
O Proprio City joga com apenas 1 ou 2 jogadores abaixo de 1.80m e mesmo esse é um animal competitivo e de trabalho.

Nos, 1 central de 183cm.
Lateral esquerdo até ver ja sera uma melhoria nesse aspecto.
Medios...apenas o Tino com 184 e mesmo ele...esta muito longe de ser um portento fisico.
Dali para a frente Ramos ou Musa...
Temos 3-5 jogadores acima do 1.80m no onze...é muito pouco, ate nas bolas paradas, especialmente se metade nao fôr intenso e agressivo, como é o caso.


Isso da compleicao fisica tem muito que se lhe diga. Tanto como o Bernardo Silva como o Messi sao/eram bestas fisícas em campo, capazes de disputar qualquer bola durante 90 minutos. O Joao Moutinho era outro, como o Aimar, quando estava bem fisicamente naturalmente.

Quem é mais forte, o Meité (1.867), o Weigl (1.86), o Gabriel (1.87) ou o Aursnes (1.79)?

Quem é mais central, o António Silva (1.87), o Otamendi (1.83) ou o Conti (1.93)?



Foi a pancada do físico que fez com que o Benfica passasse anos a jogar com centrais adaptados a laterais. Bons tempos em que até ganhávamos bola.

carrazeda

Citação de: NT em 26 de Junho de 2023, 12:08
Citação de: carrazeda em 26 de Junho de 2023, 11:54
Citação de: Lopes1986 em 24 de Junho de 2023, 08:31Ha uma tendência, que ja vem ha varios anos, de descurar o aspecto fisico nas contrataçoes.
So contratamos praticamente anoes e jogadores pouco fisicos.

Depois entramos nos jogos mais divididos e perdemos os duelos todos.

É assim ha anos com o Porto, Sporting, Champions.

O Inter chegou à final tambem bastante à custa disso.
O Proprio City joga com apenas 1 ou 2 jogadores abaixo de 1.80m e mesmo esse é um animal competitivo e de trabalho.

Nos, 1 central de 183cm.
Lateral esquerdo até ver ja sera uma melhoria nesse aspecto.
Medios...apenas o Tino com 184 e mesmo ele...esta muito longe de ser um portento fisico.
Dali para a frente Ramos ou Musa...
Temos 3-5 jogadores acima do 1.80m no onze...é muito pouco, ate nas bolas paradas, especialmente se metade nao fôr intenso e agressivo, como é o caso.


Isso da compleicao fisica tem muito que se lhe diga. Tanto como o Bernardo Silva como o Messi sao/eram bestas fisícas em campo, capazes de disputar qualquer bola durante 90 minutos. O Joao Moutinho era outro, como o Aimar, quando estava bem fisicamente naturalmente.

Quem é mais forte, o Meité (1.867), o Weigl (1.86), o Gabriel (1.87) ou o Aursnes (1.79)?

Quem é mais central, o António Silva (1.87), o Otamendi (1.83) ou o Conti (1.93)?



Foi a pancada do físico que fez com que o Benfica passasse anos a jogar com centrais adaptados a laterais. Bons tempos em que até ganhávamos bola.

Alcides? :)

Vieri

Citação de: Joe Mumbly em 24 de Junho de 2023, 17:06
Citação de: Vincent em 24 de Junho de 2023, 14:17
Citação de: Lopes1986 em 24 de Junho de 2023, 08:31Ha uma tendência, que ja vem ha varios anos, de descurar o aspecto fisico nas contrataçoes.
So contratamos praticamente anoes e jogadores pouco fisicos.

Depois entramos nos jogos mais divididos e perdemos os duelos todos.

É assim ha anos com o Porto, Sporting, Champions.

O Inter chegou à final tambem bastante à custa disso.
O Proprio City joga com apenas 1 ou 2 jogadores abaixo de 1.80m e mesmo esse é um animal competitivo e de trabalho.

Nos, 1 central de 183cm.
Lateral esquerdo até ver ja sera uma melhoria nesse aspecto.
Medios...apenas o Tino com 184 e mesmo ele...esta muito longe de ser um portento fisico.
Dali para a frente Ramos ou Musa...
Temos 3-5 jogadores acima do 1.80m no onze...é muito pouco, ate nas bolas paradas, especialmente se metade nao fôr intenso e agressivo, como é o caso.


Comentário sem fundamento nenhum.

Perdemos duelos físicos com o porto por causa da mentalidade deles, nada mais. Com o sporting e champions simplesmente não ha evidencia disso.

O City como exemplo então...lol. Uma equipa que tem um ponta de lança de 1.70 e um redes suplente de 1.85 tem mesmo isso como factor crucial.

Nem vou comentar a parvoice dos "anões", mas o que é exatamente um jogador físico? é um Maité que é um armario do crlh e depois não mexe o cu, ou um Aursnes que parece que estão três em campo?

Queixas-te de ter um central de 1.83, mas tens um com qualidade com 1.90 no banco...não joga porquê, se isso é assim tão fundamental?

Já agora bolas paradas...salvo erro, no campeonato sofremos apenas um golo de canto (do sporting).

Outras curiosidades...temos maior media de altura do plantel que o porto (e City ja agora) e o mesmo que o sporting.
A juventus tem bem mais e levou uma malha na luz na mesma.


Não discordo que em alguns jogos precisamos de ser mais intensos e aguerridos mas isso tem pouco a ver com a altura ou o porte fisico. 

Discordo totalmente. Altura e compleição física são aspectos fundamentais, e são-no em quase todos os desportos...
Obviamente que todos sabemos que há jogadores altos e até fisicamente robustos que não servem, pois capacidade física vai além disso! No futebol, por exemplo, são muito importantes características físicas como velocidade, resistência, explosão, ritmo de jogo. O futebol é um desporto aeróbico...

E de facto o que não falta é jogadores altos e/ou fisicamente possantes, mas que depois não têm os outros atributos físicos essenciais ao futebol. Alguns, como é o caso do excelente exemplo que aqui deram (Maitê), mal se mexem...

O problema é que ninguém aqui está a defender que o Benfica tenha no seu plantel jogadores altos, morfologicamente grandes, mas que não tenham esses outros atributos físicos essenciais, ou que tecnicamente sejam cepos!

Por isso é que esse tipo de argumentação, do "ai, e tal, vocês querem é gajos altos e possantes mas que nem correm e que são lentos ou tecnicamente limitados" é uma autêntica falácia. Trata-se da chamada "falácia do espantalho", ou "falácia do boneco de palha".
Esta falácia consiste em distorcer ou deturpar as ideias do interlocutor, para facilitar a extracção da conclusão de que estão erradas. Derruba-se uma caricatura das ideias do interlocutor, em vez de se derrubar as reais ideias do mesmo...

Em resumo: basicamente toda a gente quer que o Benfica tenha jogadores tecnicamente dotados, assim como rápidos, boa impulsão, explosivos, dinâmicos. Sucede é que se pretende que exista também no plantel um NÚMERO RAZOÁVEL de jogadores que, ALÉM desses atributos, tenham TAMBÉM boa altura e compleição física.

Eu ia dizer que, além dos exemplos de jogadores, ias levar com o Barcelona do tiki-taka em menos de nada, mas... já levaste.
Fala-se na importância de ter jogadores fisicamente mais dotados, vem logo o Messi e o Barcelona à baila.
Será assim tão difícil perceber que se o exemplo é sempre o mesmo, é porque é uma... exceção que confirma a regra?
Ir buscar jogadores muito fracos, para rebater a importância da componente física no futebol atual, é outra.
Podiam ir buscar o Patrick Vieira, ou o Rodrigo do City, na atualidade, mas não, vamos buscar o pastelão do Meité, para demonstrar que não interessa nada o físico.

Parece-me demasiado evidente o quanto temos descurado esse aspeto nos últimos anos e e o quanto sofremos com isso, especialmente quando a competitividade sobe, que é quando temos menos bola, quando temos que correr mais atrás dela, quando a recuperamos mais longe da baliza e quando há mais duelos.
Quando o jogo vai para esse nível, normalmente sofremos, porque temos sempre muitas libelinhas.
E sabemos que a altura nem significa que os jogadores sejam fisicamente fortes e intratáveis nos duelos, mas convém não ter um 11 com apenas 3 jogadores de campo acima de 1m80, como aconteceu este ano.
É tudo uma questão de equilíbrio, que até é o que falta a muitas opiniões.

Vincent

Citação de: Vieri em 26 de Junho de 2023, 12:44
Citação de: Joe Mumbly em 24 de Junho de 2023, 17:06
Citação de: Vincent em 24 de Junho de 2023, 14:17
Citação de: Lopes1986 em 24 de Junho de 2023, 08:31Ha uma tendência, que ja vem ha varios anos, de descurar o aspecto fisico nas contrataçoes.
So contratamos praticamente anoes e jogadores pouco fisicos.

Depois entramos nos jogos mais divididos e perdemos os duelos todos.

É assim ha anos com o Porto, Sporting, Champions.

O Inter chegou à final tambem bastante à custa disso.
O Proprio City joga com apenas 1 ou 2 jogadores abaixo de 1.80m e mesmo esse é um animal competitivo e de trabalho.

Nos, 1 central de 183cm.
Lateral esquerdo até ver ja sera uma melhoria nesse aspecto.
Medios...apenas o Tino com 184 e mesmo ele...esta muito longe de ser um portento fisico.
Dali para a frente Ramos ou Musa...
Temos 3-5 jogadores acima do 1.80m no onze...é muito pouco, ate nas bolas paradas, especialmente se metade nao fôr intenso e agressivo, como é o caso.


Comentário sem fundamento nenhum.

Perdemos duelos físicos com o porto por causa da mentalidade deles, nada mais. Com o sporting e champions simplesmente não ha evidencia disso.

O City como exemplo então...lol. Uma equipa que tem um ponta de lança de 1.70 e um redes suplente de 1.85 tem mesmo isso como factor crucial.

Nem vou comentar a parvoice dos "anões", mas o que é exatamente um jogador físico? é um Maité que é um armario do crlh e depois não mexe o cu, ou um Aursnes que parece que estão três em campo?

Queixas-te de ter um central de 1.83, mas tens um com qualidade com 1.90 no banco...não joga porquê, se isso é assim tão fundamental?

Já agora bolas paradas...salvo erro, no campeonato sofremos apenas um golo de canto (do sporting).

Outras curiosidades...temos maior media de altura do plantel que o porto (e City ja agora) e o mesmo que o sporting.
A juventus tem bem mais e levou uma malha na luz na mesma.


Não discordo que em alguns jogos precisamos de ser mais intensos e aguerridos mas isso tem pouco a ver com a altura ou o porte fisico. 

Discordo totalmente. Altura e compleição física são aspectos fundamentais, e são-no em quase todos os desportos...
Obviamente que todos sabemos que há jogadores altos e até fisicamente robustos que não servem, pois capacidade física vai além disso! No futebol, por exemplo, são muito importantes características físicas como velocidade, resistência, explosão, ritmo de jogo. O futebol é um desporto aeróbico...

E de facto o que não falta é jogadores altos e/ou fisicamente possantes, mas que depois não têm os outros atributos físicos essenciais ao futebol. Alguns, como é o caso do excelente exemplo que aqui deram (Maitê), mal se mexem...

O problema é que ninguém aqui está a defender que o Benfica tenha no seu plantel jogadores altos, morfologicamente grandes, mas que não tenham esses outros atributos físicos essenciais, ou que tecnicamente sejam cepos!

Por isso é que esse tipo de argumentação, do "ai, e tal, vocês querem é gajos altos e possantes mas que nem correm e que são lentos ou tecnicamente limitados" é uma autêntica falácia. Trata-se da chamada "falácia do espantalho", ou "falácia do boneco de palha".
Esta falácia consiste em distorcer ou deturpar as ideias do interlocutor, para facilitar a extracção da conclusão de que estão erradas. Derruba-se uma caricatura das ideias do interlocutor, em vez de se derrubar as reais ideias do mesmo...

Em resumo: basicamente toda a gente quer que o Benfica tenha jogadores tecnicamente dotados, assim como rápidos, boa impulsão, explosivos, dinâmicos. Sucede é que se pretende que exista também no plantel um NÚMERO RAZOÁVEL de jogadores que, ALÉM desses atributos, tenham TAMBÉM boa altura e compleição física.

Eu ia dizer que, além dos exemplos de jogadores, ias levar com o Barcelona do tiki-taka em menos de nada, mas... já levaste.
Fala-se na importância de ter jogadores fisicamente mais dotados, vem logo o Messi e o Barcelona à baila.
Será assim tão difícil perceber que se o exemplo é sempre o mesmo, é porque é uma... exceção que confirma a regra?
Ir buscar jogadores muito fracos, para rebater a importância da componente física no futebol atual, é outra.
Podiam ir buscar o Patrick Vieira, ou o Rodrigo do City, na atualidade, mas não, vamos buscar o pastelão do Meité, para demonstrar que não interessa nada o físico.

Parece-me demasiado evidente o quanto temos descurado esse aspeto nos últimos anos e e o quanto sofremos com isso, especialmente quando a competitividade sobe, que é quando temos menos bola, quando temos que correr mais atrás dela, quando a recuperamos mais longe da baliza e quando há mais duelos.
Quando o jogo vai para esse nível, normalmente sofremos, porque temos sempre muitas libelinhas.
E sabemos que a altura nem significa que os jogadores sejam fisicamente fortes e intratáveis nos duelos, mas convém não ter um 11 com apenas 3 jogadores de campo acima de 1m80, como aconteceu este ano.
É tudo uma questão de equilíbrio, que até é o que falta a muitas opiniões.

Em que jogo é que tiveste apenas 3 jogadores acima do 1.80? (fora o guarda-redes, para ser mais facil)

Lopes1986

Citação de: Vincent em 26 de Junho de 2023, 13:04
Citação de: Vieri em 26 de Junho de 2023, 12:44
Citação de: Joe Mumbly em 24 de Junho de 2023, 17:06
Citação de: Vincent em 24 de Junho de 2023, 14:17
Citação de: Lopes1986 em 24 de Junho de 2023, 08:31Ha uma tendência, que ja vem ha varios anos, de descurar o aspecto fisico nas contrataçoes.
So contratamos praticamente anoes e jogadores pouco fisicos.

Depois entramos nos jogos mais divididos e perdemos os duelos todos.

É assim ha anos com o Porto, Sporting, Champions.

O Inter chegou à final tambem bastante à custa disso.
O Proprio City joga com apenas 1 ou 2 jogadores abaixo de 1.80m e mesmo esse é um animal competitivo e de trabalho.

Nos, 1 central de 183cm.
Lateral esquerdo até ver ja sera uma melhoria nesse aspecto.
Medios...apenas o Tino com 184 e mesmo ele...esta muito longe de ser um portento fisico.
Dali para a frente Ramos ou Musa...
Temos 3-5 jogadores acima do 1.80m no onze...é muito pouco, ate nas bolas paradas, especialmente se metade nao fôr intenso e agressivo, como é o caso.


Comentário sem fundamento nenhum.

Perdemos duelos físicos com o porto por causa da mentalidade deles, nada mais. Com o sporting e champions simplesmente não ha evidencia disso.

O City como exemplo então...lol. Uma equipa que tem um ponta de lança de 1.70 e um redes suplente de 1.85 tem mesmo isso como factor crucial.

Nem vou comentar a parvoice dos "anões", mas o que é exatamente um jogador físico? é um Maité que é um armario do crlh e depois não mexe o cu, ou um Aursnes que parece que estão três em campo?

Queixas-te de ter um central de 1.83, mas tens um com qualidade com 1.90 no banco...não joga porquê, se isso é assim tão fundamental?

Já agora bolas paradas...salvo erro, no campeonato sofremos apenas um golo de canto (do sporting).

Outras curiosidades...temos maior media de altura do plantel que o porto (e City ja agora) e o mesmo que o sporting.
A juventus tem bem mais e levou uma malha na luz na mesma.


Não discordo que em alguns jogos precisamos de ser mais intensos e aguerridos mas isso tem pouco a ver com a altura ou o porte fisico. 

Discordo totalmente. Altura e compleição física são aspectos fundamentais, e são-no em quase todos os desportos...
Obviamente que todos sabemos que há jogadores altos e até fisicamente robustos que não servem, pois capacidade física vai além disso! No futebol, por exemplo, são muito importantes características físicas como velocidade, resistência, explosão, ritmo de jogo. O futebol é um desporto aeróbico...

E de facto o que não falta é jogadores altos e/ou fisicamente possantes, mas que depois não têm os outros atributos físicos essenciais ao futebol. Alguns, como é o caso do excelente exemplo que aqui deram (Maitê), mal se mexem...

O problema é que ninguém aqui está a defender que o Benfica tenha no seu plantel jogadores altos, morfologicamente grandes, mas que não tenham esses outros atributos físicos essenciais, ou que tecnicamente sejam cepos!

Por isso é que esse tipo de argumentação, do "ai, e tal, vocês querem é gajos altos e possantes mas que nem correm e que são lentos ou tecnicamente limitados" é uma autêntica falácia. Trata-se da chamada "falácia do espantalho", ou "falácia do boneco de palha".
Esta falácia consiste em distorcer ou deturpar as ideias do interlocutor, para facilitar a extracção da conclusão de que estão erradas. Derruba-se uma caricatura das ideias do interlocutor, em vez de se derrubar as reais ideias do mesmo...

Em resumo: basicamente toda a gente quer que o Benfica tenha jogadores tecnicamente dotados, assim como rápidos, boa impulsão, explosivos, dinâmicos. Sucede é que se pretende que exista também no plantel um NÚMERO RAZOÁVEL de jogadores que, ALÉM desses atributos, tenham TAMBÉM boa altura e compleição física.

Eu ia dizer que, além dos exemplos de jogadores, ias levar com o Barcelona do tiki-taka em menos de nada, mas... já levaste.
Fala-se na importância de ter jogadores fisicamente mais dotados, vem logo o Messi e o Barcelona à baila.
Será assim tão difícil perceber que se o exemplo é sempre o mesmo, é porque é uma... exceção que confirma a regra?
Ir buscar jogadores muito fracos, para rebater a importância da componente física no futebol atual, é outra.
Podiam ir buscar o Patrick Vieira, ou o Rodrigo do City, na atualidade, mas não, vamos buscar o pastelão do Meité, para demonstrar que não interessa nada o físico.

Parece-me demasiado evidente o quanto temos descurado esse aspeto nos últimos anos e e o quanto sofremos com isso, especialmente quando a competitividade sobe, que é quando temos menos bola, quando temos que correr mais atrás dela, quando a recuperamos mais longe da baliza e quando há mais duelos.
Quando o jogo vai para esse nível, normalmente sofremos, porque temos sempre muitas libelinhas.
E sabemos que a altura nem significa que os jogadores sejam fisicamente fortes e intratáveis nos duelos, mas convém não ter um 11 com apenas 3 jogadores de campo acima de 1m80, como aconteceu este ano.
É tudo uma questão de equilíbrio, que até é o que falta a muitas opiniões.

Em que jogo é que tiveste apenas 3 jogadores acima do 1.80? (fora o guarda-redes, para ser mais facil)
Citação de: Vincent em 26 de Junho de 2023, 13:04
Citação de: Vieri em 26 de Junho de 2023, 12:44
Citação de: Joe Mumbly em 24 de Junho de 2023, 17:06
Citação de: Vincent em 24 de Junho de 2023, 14:17
Citação de: Lopes1986 em 24 de Junho de 2023, 08:31Ha uma tendência, que ja vem ha varios anos, de descurar o aspecto fisico nas contrataçoes.
So contratamos praticamente anoes e jogadores pouco fisicos.

Depois entramos nos jogos mais divididos e perdemos os duelos todos.

É assim ha anos com o Porto, Sporting, Champions.

O Inter chegou à final tambem bastante à custa disso.
O Proprio City joga com apenas 1 ou 2 jogadores abaixo de 1.80m e mesmo esse é um animal competitivo e de trabalho.

Nos, 1 central de 183cm.
Lateral esquerdo até ver ja sera uma melhoria nesse aspecto.
Medios...apenas o Tino com 184 e mesmo ele...esta muito longe de ser um portento fisico.
Dali para a frente Ramos ou Musa...
Temos 3-5 jogadores acima do 1.80m no onze...é muito pouco, ate nas bolas paradas, especialmente se metade nao fôr intenso e agressivo, como é o caso.


Comentário sem fundamento nenhum.

Perdemos duelos físicos com o porto por causa da mentalidade deles, nada mais. Com o sporting e champions simplesmente não ha evidencia disso.

O City como exemplo então...lol. Uma equipa que tem um ponta de lança de 1.70 e um redes suplente de 1.85 tem mesmo isso como factor crucial.

Nem vou comentar a parvoice dos "anões", mas o que é exatamente um jogador físico? é um Maité que é um armario do crlh e depois não mexe o cu, ou um Aursnes que parece que estão três em campo?

Queixas-te de ter um central de 1.83, mas tens um com qualidade com 1.90 no banco...não joga porquê, se isso é assim tão fundamental?

Já agora bolas paradas...salvo erro, no campeonato sofremos apenas um golo de canto (do sporting).

Outras curiosidades...temos maior media de altura do plantel que o porto (e City ja agora) e o mesmo que o sporting.
A juventus tem bem mais e levou uma malha na luz na mesma.


Não discordo que em alguns jogos precisamos de ser mais intensos e aguerridos mas isso tem pouco a ver com a altura ou o porte fisico. 

Discordo totalmente. Altura e compleição física são aspectos fundamentais, e são-no em quase todos os desportos...
Obviamente que todos sabemos que há jogadores altos e até fisicamente robustos que não servem, pois capacidade física vai além disso! No futebol, por exemplo, são muito importantes características físicas como velocidade, resistência, explosão, ritmo de jogo. O futebol é um desporto aeróbico...

E de facto o que não falta é jogadores altos e/ou fisicamente possantes, mas que depois não têm os outros atributos físicos essenciais ao futebol. Alguns, como é o caso do excelente exemplo que aqui deram (Maitê), mal se mexem...

O problema é que ninguém aqui está a defender que o Benfica tenha no seu plantel jogadores altos, morfologicamente grandes, mas que não tenham esses outros atributos físicos essenciais, ou que tecnicamente sejam cepos!

Por isso é que esse tipo de argumentação, do "ai, e tal, vocês querem é gajos altos e possantes mas que nem correm e que são lentos ou tecnicamente limitados" é uma autêntica falácia. Trata-se da chamada "falácia do espantalho", ou "falácia do boneco de palha".
Esta falácia consiste em distorcer ou deturpar as ideias do interlocutor, para facilitar a extracção da conclusão de que estão erradas. Derruba-se uma caricatura das ideias do interlocutor, em vez de se derrubar as reais ideias do mesmo...

Em resumo: basicamente toda a gente quer que o Benfica tenha jogadores tecnicamente dotados, assim como rápidos, boa impulsão, explosivos, dinâmicos. Sucede é que se pretende que exista também no plantel um NÚMERO RAZOÁVEL de jogadores que, ALÉM desses atributos, tenham TAMBÉM boa altura e compleição física.

Eu ia dizer que, além dos exemplos de jogadores, ias levar com o Barcelona do tiki-taka em menos de nada, mas... já levaste.
Fala-se na importância de ter jogadores fisicamente mais dotados, vem logo o Messi e o Barcelona à baila.
Será assim tão difícil perceber que se o exemplo é sempre o mesmo, é porque é uma... exceção que confirma a regra?
Ir buscar jogadores muito fracos, para rebater a importância da componente física no futebol atual, é outra.
Podiam ir buscar o Patrick Vieira, ou o Rodrigo do City, na atualidade, mas não, vamos buscar o pastelão do Meité, para demonstrar que não interessa nada o físico.

Parece-me demasiado evidente o quanto temos descurado esse aspeto nos últimos anos e e o quanto sofremos com isso, especialmente quando a competitividade sobe, que é quando temos menos bola, quando temos que correr mais atrás dela, quando a recuperamos mais longe da baliza e quando há mais duelos.
Quando o jogo vai para esse nível, normalmente sofremos, porque temos sempre muitas libelinhas.
E sabemos que a altura nem significa que os jogadores sejam fisicamente fortes e intratáveis nos duelos, mas convém não ter um 11 com apenas 3 jogadores de campo acima de 1m80, como aconteceu este ano.
É tudo uma questão de equilíbrio, que até é o que falta a muitas opiniões.

Em que jogo é que tiveste apenas 3 jogadores acima do 1.80? (fora o guarda-redes, para ser mais facil)

Posso estar enganado mas com o SCP jogamos com o Antonio, Otamendi e Gonçalo.

Vincent

Citação de: Lopes1986 em 26 de Junho de 2023, 13:06
Citação de: Vincent em 26 de Junho de 2023, 13:04
Citação de: Vieri em 26 de Junho de 2023, 12:44
Citação de: Joe Mumbly em 24 de Junho de 2023, 17:06
Citação de: Vincent em 24 de Junho de 2023, 14:17
Citação de: Lopes1986 em 24 de Junho de 2023, 08:31Ha uma tendência, que ja vem ha varios anos, de descurar o aspecto fisico nas contrataçoes.
So contratamos praticamente anoes e jogadores pouco fisicos.

Depois entramos nos jogos mais divididos e perdemos os duelos todos.

É assim ha anos com o Porto, Sporting, Champions.

O Inter chegou à final tambem bastante à custa disso.
O Proprio City joga com apenas 1 ou 2 jogadores abaixo de 1.80m e mesmo esse é um animal competitivo e de trabalho.

Nos, 1 central de 183cm.
Lateral esquerdo até ver ja sera uma melhoria nesse aspecto.
Medios...apenas o Tino com 184 e mesmo ele...esta muito longe de ser um portento fisico.
Dali para a frente Ramos ou Musa...
Temos 3-5 jogadores acima do 1.80m no onze...é muito pouco, ate nas bolas paradas, especialmente se metade nao fôr intenso e agressivo, como é o caso.


Comentário sem fundamento nenhum.

Perdemos duelos físicos com o porto por causa da mentalidade deles, nada mais. Com o sporting e champions simplesmente não ha evidencia disso.

O City como exemplo então...lol. Uma equipa que tem um ponta de lança de 1.70 e um redes suplente de 1.85 tem mesmo isso como factor crucial.

Nem vou comentar a parvoice dos "anões", mas o que é exatamente um jogador físico? é um Maité que é um armario do crlh e depois não mexe o cu, ou um Aursnes que parece que estão três em campo?

Queixas-te de ter um central de 1.83, mas tens um com qualidade com 1.90 no banco...não joga porquê, se isso é assim tão fundamental?

Já agora bolas paradas...salvo erro, no campeonato sofremos apenas um golo de canto (do sporting).

Outras curiosidades...temos maior media de altura do plantel que o porto (e City ja agora) e o mesmo que o sporting.
A juventus tem bem mais e levou uma malha na luz na mesma.


Não discordo que em alguns jogos precisamos de ser mais intensos e aguerridos mas isso tem pouco a ver com a altura ou o porte fisico. 

Discordo totalmente. Altura e compleição física são aspectos fundamentais, e são-no em quase todos os desportos...
Obviamente que todos sabemos que há jogadores altos e até fisicamente robustos que não servem, pois capacidade física vai além disso! No futebol, por exemplo, são muito importantes características físicas como velocidade, resistência, explosão, ritmo de jogo. O futebol é um desporto aeróbico...

E de facto o que não falta é jogadores altos e/ou fisicamente possantes, mas que depois não têm os outros atributos físicos essenciais ao futebol. Alguns, como é o caso do excelente exemplo que aqui deram (Maitê), mal se mexem...

O problema é que ninguém aqui está a defender que o Benfica tenha no seu plantel jogadores altos, morfologicamente grandes, mas que não tenham esses outros atributos físicos essenciais, ou que tecnicamente sejam cepos!

Por isso é que esse tipo de argumentação, do "ai, e tal, vocês querem é gajos altos e possantes mas que nem correm e que são lentos ou tecnicamente limitados" é uma autêntica falácia. Trata-se da chamada "falácia do espantalho", ou "falácia do boneco de palha".
Esta falácia consiste em distorcer ou deturpar as ideias do interlocutor, para facilitar a extracção da conclusão de que estão erradas. Derruba-se uma caricatura das ideias do interlocutor, em vez de se derrubar as reais ideias do mesmo...

Em resumo: basicamente toda a gente quer que o Benfica tenha jogadores tecnicamente dotados, assim como rápidos, boa impulsão, explosivos, dinâmicos. Sucede é que se pretende que exista também no plantel um NÚMERO RAZOÁVEL de jogadores que, ALÉM desses atributos, tenham TAMBÉM boa altura e compleição física.

Eu ia dizer que, além dos exemplos de jogadores, ias levar com o Barcelona do tiki-taka em menos de nada, mas... já levaste.
Fala-se na importância de ter jogadores fisicamente mais dotados, vem logo o Messi e o Barcelona à baila.
Será assim tão difícil perceber que se o exemplo é sempre o mesmo, é porque é uma... exceção que confirma a regra?
Ir buscar jogadores muito fracos, para rebater a importância da componente física no futebol atual, é outra.
Podiam ir buscar o Patrick Vieira, ou o Rodrigo do City, na atualidade, mas não, vamos buscar o pastelão do Meité, para demonstrar que não interessa nada o físico.

Parece-me demasiado evidente o quanto temos descurado esse aspeto nos últimos anos e e o quanto sofremos com isso, especialmente quando a competitividade sobe, que é quando temos menos bola, quando temos que correr mais atrás dela, quando a recuperamos mais longe da baliza e quando há mais duelos.
Quando o jogo vai para esse nível, normalmente sofremos, porque temos sempre muitas libelinhas.
E sabemos que a altura nem significa que os jogadores sejam fisicamente fortes e intratáveis nos duelos, mas convém não ter um 11 com apenas 3 jogadores de campo acima de 1m80, como aconteceu este ano.
É tudo uma questão de equilíbrio, que até é o que falta a muitas opiniões.

Em que jogo é que tiveste apenas 3 jogadores acima do 1.80? (fora o guarda-redes, para ser mais facil)
Citação de: Vincent em 26 de Junho de 2023, 13:04
Citação de: Vieri em 26 de Junho de 2023, 12:44
Citação de: Joe Mumbly em 24 de Junho de 2023, 17:06
Citação de: Vincent em 24 de Junho de 2023, 14:17
Citação de: Lopes1986 em 24 de Junho de 2023, 08:31Ha uma tendência, que ja vem ha varios anos, de descurar o aspecto fisico nas contrataçoes.
So contratamos praticamente anoes e jogadores pouco fisicos.

Depois entramos nos jogos mais divididos e perdemos os duelos todos.

É assim ha anos com o Porto, Sporting, Champions.

O Inter chegou à final tambem bastante à custa disso.
O Proprio City joga com apenas 1 ou 2 jogadores abaixo de 1.80m e mesmo esse é um animal competitivo e de trabalho.

Nos, 1 central de 183cm.
Lateral esquerdo até ver ja sera uma melhoria nesse aspecto.
Medios...apenas o Tino com 184 e mesmo ele...esta muito longe de ser um portento fisico.
Dali para a frente Ramos ou Musa...
Temos 3-5 jogadores acima do 1.80m no onze...é muito pouco, ate nas bolas paradas, especialmente se metade nao fôr intenso e agressivo, como é o caso.


Comentário sem fundamento nenhum.

Perdemos duelos físicos com o porto por causa da mentalidade deles, nada mais. Com o sporting e champions simplesmente não ha evidencia disso.

O City como exemplo então...lol. Uma equipa que tem um ponta de lança de 1.70 e um redes suplente de 1.85 tem mesmo isso como factor crucial.

Nem vou comentar a parvoice dos "anões", mas o que é exatamente um jogador físico? é um Maité que é um armario do crlh e depois não mexe o cu, ou um Aursnes que parece que estão três em campo?

Queixas-te de ter um central de 1.83, mas tens um com qualidade com 1.90 no banco...não joga porquê, se isso é assim tão fundamental?

Já agora bolas paradas...salvo erro, no campeonato sofremos apenas um golo de canto (do sporting).

Outras curiosidades...temos maior media de altura do plantel que o porto (e City ja agora) e o mesmo que o sporting.
A juventus tem bem mais e levou uma malha na luz na mesma.


Não discordo que em alguns jogos precisamos de ser mais intensos e aguerridos mas isso tem pouco a ver com a altura ou o porte fisico. 

Discordo totalmente. Altura e compleição física são aspectos fundamentais, e são-no em quase todos os desportos...
Obviamente que todos sabemos que há jogadores altos e até fisicamente robustos que não servem, pois capacidade física vai além disso! No futebol, por exemplo, são muito importantes características físicas como velocidade, resistência, explosão, ritmo de jogo. O futebol é um desporto aeróbico...

E de facto o que não falta é jogadores altos e/ou fisicamente possantes, mas que depois não têm os outros atributos físicos essenciais ao futebol. Alguns, como é o caso do excelente exemplo que aqui deram (Maitê), mal se mexem...

O problema é que ninguém aqui está a defender que o Benfica tenha no seu plantel jogadores altos, morfologicamente grandes, mas que não tenham esses outros atributos físicos essenciais, ou que tecnicamente sejam cepos!

Por isso é que esse tipo de argumentação, do "ai, e tal, vocês querem é gajos altos e possantes mas que nem correm e que são lentos ou tecnicamente limitados" é uma autêntica falácia. Trata-se da chamada "falácia do espantalho", ou "falácia do boneco de palha".
Esta falácia consiste em distorcer ou deturpar as ideias do interlocutor, para facilitar a extracção da conclusão de que estão erradas. Derruba-se uma caricatura das ideias do interlocutor, em vez de se derrubar as reais ideias do mesmo...

Em resumo: basicamente toda a gente quer que o Benfica tenha jogadores tecnicamente dotados, assim como rápidos, boa impulsão, explosivos, dinâmicos. Sucede é que se pretende que exista também no plantel um NÚMERO RAZOÁVEL de jogadores que, ALÉM desses atributos, tenham TAMBÉM boa altura e compleição física.

Eu ia dizer que, além dos exemplos de jogadores, ias levar com o Barcelona do tiki-taka em menos de nada, mas... já levaste.
Fala-se na importância de ter jogadores fisicamente mais dotados, vem logo o Messi e o Barcelona à baila.
Será assim tão difícil perceber que se o exemplo é sempre o mesmo, é porque é uma... exceção que confirma a regra?
Ir buscar jogadores muito fracos, para rebater a importância da componente física no futebol atual, é outra.
Podiam ir buscar o Patrick Vieira, ou o Rodrigo do City, na atualidade, mas não, vamos buscar o pastelão do Meité, para demonstrar que não interessa nada o físico.

Parece-me demasiado evidente o quanto temos descurado esse aspeto nos últimos anos e e o quanto sofremos com isso, especialmente quando a competitividade sobe, que é quando temos menos bola, quando temos que correr mais atrás dela, quando a recuperamos mais longe da baliza e quando há mais duelos.
Quando o jogo vai para esse nível, normalmente sofremos, porque temos sempre muitas libelinhas.
E sabemos que a altura nem significa que os jogadores sejam fisicamente fortes e intratáveis nos duelos, mas convém não ter um 11 com apenas 3 jogadores de campo acima de 1m80, como aconteceu este ano.
É tudo uma questão de equilíbrio, que até é o que falta a muitas opiniões.

Em que jogo é que tiveste apenas 3 jogadores acima do 1.80? (fora o guarda-redes, para ser mais facil)

Posso estar enganado mas com o SCP jogamos com o Antonio, Otamendi e Gonçalo.

O Aursnes tem mais de 1.80