Florentino Luís

Médio, 24 anos,
Portugal
Equipa Principal: 5 épocas (2019-2020, 2021-), 129 jogos (8550 minutos), 1 golo
Em 2023/2024: 43 jogos (2307 minutos), 0 golos

Equipa B: 3 épocas, 69 jogos, 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (2)

ajnogueira

Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:40
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:33
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:31
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:27
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:05Ainda no último jogo se notou a importância de ter um jogador como o Florentino.

Sempre em cima do portador da bola, nem os deixava respirar.
É verdade que entrou mais fresquinho, mas não lhes dava hipóteses no seu raio de ação.

Super importante no plantel.
Jogando a titular ou não.

Por acaso notou-se bem a diferença no meio campo.
Até aos 70 minutos estávamos a atropelar constantemente o Porto, sempre em cima e à procura do golo.

Depois dos 70 já passámos a estar numa de expectativa e muito menos se conseguiu ir em direcção à baliza.
Foi muito mais rodar a bola, passar para o António Silva e para o Otamendi, voltar a rodar... Deixar o Porto com bola e tentar recuperar a bola.
Tanto que até com menos 1 o Porto nessa fase marcou um golo, que felizmente foi anulado.

Foi a consequência de colocares o meio campo com o Chiquinho!

Depois ficou lá o Florentino para jogar os fogos.

Não há milagres!
Como não houve na segunda volta da época anterior.
O pessoal não gosta de ler estas coisas porque o rapaz é simpático!
Mas enfim...



Ah, foi o Chiquinho... OK, já me esquecia que o Chiquinho é a kryptonite do Florentino.

Sem Chiquinho Kante, com Chiquinho Bynia.

O Florentino fez um jogão quando entrou.
Onde é que queres chegar ?

Eu lembro-me de João Neves + Chiquinho a dominarem completamente o Braga, por exemplo.

E então?
Uma coisa é jogar com o Neves e outra coisa é jogar com o Chiquinho.

Começamos logo a perder o meio campo. O défice de qualidade foi evidente.
Mas o Florentino deu conta do recado apesar de tudo.

É o que estou a dizer.

O Neves fez bons jogos com o Chiquinho e dominaram jogos.

Só o Florentino é que aparentemente só consegue render com Enzos ao lado, abaixo disso ressente-se logo.

Sexta-Feira

Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:52
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:40
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:33
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:31
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:27
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:05Ainda no último jogo se notou a importância de ter um jogador como o Florentino.

Sempre em cima do portador da bola, nem os deixava respirar.
É verdade que entrou mais fresquinho, mas não lhes dava hipóteses no seu raio de ação.

Super importante no plantel.
Jogando a titular ou não.

Por acaso notou-se bem a diferença no meio campo.
Até aos 70 minutos estávamos a atropelar constantemente o Porto, sempre em cima e à procura do golo.

Depois dos 70 já passámos a estar numa de expectativa e muito menos se conseguiu ir em direcção à baliza.
Foi muito mais rodar a bola, passar para o António Silva e para o Otamendi, voltar a rodar... Deixar o Porto com bola e tentar recuperar a bola.
Tanto que até com menos 1 o Porto nessa fase marcou um golo, que felizmente foi anulado.

Foi a consequência de colocares o meio campo com o Chiquinho!

Depois ficou lá o Florentino para jogar os fogos.

Não há milagres!
Como não houve na segunda volta da época anterior.
O pessoal não gosta de ler estas coisas porque o rapaz é simpático!
Mas enfim...



Ah, foi o Chiquinho... OK, já me esquecia que o Chiquinho é a kryptonite do Florentino.

Sem Chiquinho Kante, com Chiquinho Bynia.

O Florentino fez um jogão quando entrou.
Onde é que queres chegar ?

Eu lembro-me de João Neves + Chiquinho a dominarem completamente o Braga, por exemplo.

E então?
Uma coisa é jogar com o Neves e outra coisa é jogar com o Chiquinho.

Começamos logo a perder o meio campo. O défice de qualidade foi evidente.
Mas o Florentino deu conta do recado apesar de tudo.

É o que estou a dizer.

O Neves fez bons jogos com o Chiquinho e dominaram jogos.

Só o Florentino é que aparentemente só consegue render com Enzos ao lado, abaixo disso ressente-se logo.

Qualquer jogador se ressente quando perde um colega do meio campo que é de classe mundial.

O Florentino e o Chiquinho são jogadores completamente diferentes.
Nem percebo o que se está a discutir na verdade!

Um é médio defensivo/trinco o outro é um 8 adaptado.

ajnogueira

Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:57
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:52
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:40
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:33
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:31
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:27
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:05Ainda no último jogo se notou a importância de ter um jogador como o Florentino.

Sempre em cima do portador da bola, nem os deixava respirar.
É verdade que entrou mais fresquinho, mas não lhes dava hipóteses no seu raio de ação.

Super importante no plantel.
Jogando a titular ou não.

Por acaso notou-se bem a diferença no meio campo.
Até aos 70 minutos estávamos a atropelar constantemente o Porto, sempre em cima e à procura do golo.

Depois dos 70 já passámos a estar numa de expectativa e muito menos se conseguiu ir em direcção à baliza.
Foi muito mais rodar a bola, passar para o António Silva e para o Otamendi, voltar a rodar... Deixar o Porto com bola e tentar recuperar a bola.
Tanto que até com menos 1 o Porto nessa fase marcou um golo, que felizmente foi anulado.

Foi a consequência de colocares o meio campo com o Chiquinho!

Depois ficou lá o Florentino para jogar os fogos.

Não há milagres!
Como não houve na segunda volta da época anterior.
O pessoal não gosta de ler estas coisas porque o rapaz é simpático!
Mas enfim...



Ah, foi o Chiquinho... OK, já me esquecia que o Chiquinho é a kryptonite do Florentino.

Sem Chiquinho Kante, com Chiquinho Bynia.

O Florentino fez um jogão quando entrou.
Onde é que queres chegar ?

Eu lembro-me de João Neves + Chiquinho a dominarem completamente o Braga, por exemplo.

E então?
Uma coisa é jogar com o Neves e outra coisa é jogar com o Chiquinho.

Começamos logo a perder o meio campo. O défice de qualidade foi evidente.
Mas o Florentino deu conta do recado apesar de tudo.

É o que estou a dizer.

O Neves fez bons jogos com o Chiquinho e dominaram jogos.

Só o Florentino é que aparentemente só consegue render com Enzos ao lado, abaixo disso ressente-se logo.

Qualquer jogador se ressente quando perde um colega do meio campo que é de classe mundial.

O Florentino e o Chiquinho são jogadores completamente diferentes.
Nem percebo o que se está a discutir na verdade!

Um é médio defensivo/trinco o outro é um 8 adaptado.

Eu acho que tu é que nem estás a ler o que está a ser dito.

Não sei onde estás a ver eu a comparar Florentino com Chiquinho, no máximo estou a comparar o João Neves com o Florentino.

BC

Por mim, pode fazer a carreira toda no glorioso.

É um grande jogador para termos durante muito tempo no plantel.

Sexta-Feira

Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:01
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:57
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:52
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:40
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:33
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:31
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:27
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:05Ainda no último jogo se notou a importância de ter um jogador como o Florentino.

Sempre em cima do portador da bola, nem os deixava respirar.
É verdade que entrou mais fresquinho, mas não lhes dava hipóteses no seu raio de ação.

Super importante no plantel.
Jogando a titular ou não.

Por acaso notou-se bem a diferença no meio campo.
Até aos 70 minutos estávamos a atropelar constantemente o Porto, sempre em cima e à procura do golo.

Depois dos 70 já passámos a estar numa de expectativa e muito menos se conseguiu ir em direcção à baliza.
Foi muito mais rodar a bola, passar para o António Silva e para o Otamendi, voltar a rodar... Deixar o Porto com bola e tentar recuperar a bola.
Tanto que até com menos 1 o Porto nessa fase marcou um golo, que felizmente foi anulado.

Foi a consequência de colocares o meio campo com o Chiquinho!

Depois ficou lá o Florentino para jogar os fogos.

Não há milagres!
Como não houve na segunda volta da época anterior.
O pessoal não gosta de ler estas coisas porque o rapaz é simpático!
Mas enfim...



Ah, foi o Chiquinho... OK, já me esquecia que o Chiquinho é a kryptonite do Florentino.

Sem Chiquinho Kante, com Chiquinho Bynia.

O Florentino fez um jogão quando entrou.
Onde é que queres chegar ?

Eu lembro-me de João Neves + Chiquinho a dominarem completamente o Braga, por exemplo.

E então?
Uma coisa é jogar com o Neves e outra coisa é jogar com o Chiquinho.

Começamos logo a perder o meio campo. O défice de qualidade foi evidente.
Mas o Florentino deu conta do recado apesar de tudo.

É o que estou a dizer.

O Neves fez bons jogos com o Chiquinho e dominaram jogos.

Só o Florentino é que aparentemente só consegue render com Enzos ao lado, abaixo disso ressente-se logo.

Qualquer jogador se ressente quando perde um colega do meio campo que é de classe mundial.

O Florentino e o Chiquinho são jogadores completamente diferentes.
Nem percebo o que se está a discutir na verdade!

Um é médio defensivo/trinco o outro é um 8 adaptado.

Eu acho que tu é que nem estás a ler o que está a ser dito.

Não sei onde estás a ver eu a comparar Florentino com Chiquinho, no máximo estou a comparar o João Neves com o Florentino.

Para quê que estás a comparar o Neves com o Florentino?

Tens é de comparar o Neves com o Chiquinho que sao jogadores que executam funções parecidas.

ajnogueira

Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 13:02
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:01
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:57
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:52
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:40
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:33
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:31
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:27
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:05Ainda no último jogo se notou a importância de ter um jogador como o Florentino.

Sempre em cima do portador da bola, nem os deixava respirar.
É verdade que entrou mais fresquinho, mas não lhes dava hipóteses no seu raio de ação.

Super importante no plantel.
Jogando a titular ou não.

Por acaso notou-se bem a diferença no meio campo.
Até aos 70 minutos estávamos a atropelar constantemente o Porto, sempre em cima e à procura do golo.

Depois dos 70 já passámos a estar numa de expectativa e muito menos se conseguiu ir em direcção à baliza.
Foi muito mais rodar a bola, passar para o António Silva e para o Otamendi, voltar a rodar... Deixar o Porto com bola e tentar recuperar a bola.
Tanto que até com menos 1 o Porto nessa fase marcou um golo, que felizmente foi anulado.

Foi a consequência de colocares o meio campo com o Chiquinho!

Depois ficou lá o Florentino para jogar os fogos.

Não há milagres!
Como não houve na segunda volta da época anterior.
O pessoal não gosta de ler estas coisas porque o rapaz é simpático!
Mas enfim...



Ah, foi o Chiquinho... OK, já me esquecia que o Chiquinho é a kryptonite do Florentino.

Sem Chiquinho Kante, com Chiquinho Bynia.

O Florentino fez um jogão quando entrou.
Onde é que queres chegar ?

Eu lembro-me de João Neves + Chiquinho a dominarem completamente o Braga, por exemplo.

E então?
Uma coisa é jogar com o Neves e outra coisa é jogar com o Chiquinho.

Começamos logo a perder o meio campo. O défice de qualidade foi evidente.
Mas o Florentino deu conta do recado apesar de tudo.

É o que estou a dizer.

O Neves fez bons jogos com o Chiquinho e dominaram jogos.

Só o Florentino é que aparentemente só consegue render com Enzos ao lado, abaixo disso ressente-se logo.

Qualquer jogador se ressente quando perde um colega do meio campo que é de classe mundial.

O Florentino e o Chiquinho são jogadores completamente diferentes.
Nem percebo o que se está a discutir na verdade!

Um é médio defensivo/trinco o outro é um 8 adaptado.

Eu acho que tu é que nem estás a ler o que está a ser dito.

Não sei onde estás a ver eu a comparar Florentino com Chiquinho, no máximo estou a comparar o João Neves com o Florentino.

Para quê que estás a comprar o Neves com o Florentino?

Tens é de comparar o Neves com o Chiquinho que sao jogadores que executam funções parecidas.

Eu estou simplesmente a dizer que o que o Florentino dá à equipa é pouco comparado com, por exemplo, o João Neves.

E posso, claro, comparar ambos, porque se o João Neves não joga, o seu substituto neste momento é o Florentino. No jogo do Porto quem substituiu o Neves foi o Florentino.

E acho sempre curioso como se diz que o meio campo Chiquinho + Florentino fica fraco "por culpa do Chiquinho", mas um meio campo Chiquinho + Neves já mostrou que pode funcionar. Logo afinal a culpa é mesmo do Chiquinho, ou será que o Florentino é que não dá certas e determinadas coisas à equipa por ter algumas limitações?

É simples...

arfm14

O Florentino para ser titular indiscutível num clube como o Benfica tem que melhorar o seu futebol com bola.

Tem que pensar mais rapido sob pressão. Tem que progredir no terreno, tem que melhorar o passe a média e longa distância.

Ainda é novo, logo pode e deve melhorar estes aspetos do seu jogo.

ajnogueira

Citação de: arfm14 em 12 de Agosto de 2023, 13:08O Florentino para ser titular indiscutível num clube como o Benfica tem que melhorar o seu futebol com bola.

Tem que pensar mais rapido sob pressão. Tem que progredir no terreno, tem que melhorar o passe a média e longa distância.

Ainda é novo, logo pode e deve melhorar estes aspetos do seu jogo.

Dificilmente aos 24 anos se vai aprender isso do nada, mudando o estilo de jogo.

Em princípio o que ele é hoje é o que será. No máximo pode melhorar um bocado, mas não vai deixar de ser este tipo de jogador.

Sexta-Feira

Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:06
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 13:02
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:01
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:57
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:52
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:40
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:33
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:31
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:27
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:05Ainda no último jogo se notou a importância de ter um jogador como o Florentino.

Sempre em cima do portador da bola, nem os deixava respirar.
É verdade que entrou mais fresquinho, mas não lhes dava hipóteses no seu raio de ação.

Super importante no plantel.
Jogando a titular ou não.

Por acaso notou-se bem a diferença no meio campo.
Até aos 70 minutos estávamos a atropelar constantemente o Porto, sempre em cima e à procura do golo.

Depois dos 70 já passámos a estar numa de expectativa e muito menos se conseguiu ir em direcção à baliza.
Foi muito mais rodar a bola, passar para o António Silva e para o Otamendi, voltar a rodar... Deixar o Porto com bola e tentar recuperar a bola.
Tanto que até com menos 1 o Porto nessa fase marcou um golo, que felizmente foi anulado.

Foi a consequência de colocares o meio campo com o Chiquinho!

Depois ficou lá o Florentino para jogar os fogos.

Não há milagres!
Como não houve na segunda volta da época anterior.
O pessoal não gosta de ler estas coisas porque o rapaz é simpático!
Mas enfim...



Ah, foi o Chiquinho... OK, já me esquecia que o Chiquinho é a kryptonite do Florentino.

Sem Chiquinho Kante, com Chiquinho Bynia.

O Florentino fez um jogão quando entrou.
Onde é que queres chegar ?

Eu lembro-me de João Neves + Chiquinho a dominarem completamente o Braga, por exemplo.

E então?
Uma coisa é jogar com o Neves e outra coisa é jogar com o Chiquinho.

Começamos logo a perder o meio campo. O défice de qualidade foi evidente.
Mas o Florentino deu conta do recado apesar de tudo.

É o que estou a dizer.

O Neves fez bons jogos com o Chiquinho e dominaram jogos.

Só o Florentino é que aparentemente só consegue render com Enzos ao lado, abaixo disso ressente-se logo.

Qualquer jogador se ressente quando perde um colega do meio campo que é de classe mundial.

O Florentino e o Chiquinho são jogadores completamente diferentes.
Nem percebo o que se está a discutir na verdade!

Um é médio defensivo/trinco o outro é um 8 adaptado.

Eu acho que tu é que nem estás a ler o que está a ser dito.

Não sei onde estás a ver eu a comparar Florentino com Chiquinho, no máximo estou a comparar o João Neves com o Florentino.

Para quê que estás a comprar o Neves com o Florentino?

Tens é de comparar o Neves com o Chiquinho que sao jogadores que executam funções parecidas.

Eu estou simplesmente a dizer que o que o Florentino dá à equipa é pouco comparado com, por exemplo, o João Neves.

E posso, claro, comparar ambos, porque se o João Neves não joga, o seu substituto neste momento é o Florentino. No jogo do Porto quem substituiu o Neves foi o Florentino.

E acho sempre curioso como se diz que o meio campo Chiquinho + Florentino fica fraco "por culpa do Chiquinho", mas um meio campo Chiquinho + Neves já mostrou que pode funcionar. Logo afinal a culpa é mesmo do Chiquinho, ou será que o Florentino é que não dá certas e determinadas coisas à equipa por ter algumas limitações?

É simples...

O Florentino tem funções específicas no Benfica. É um jogador defensivo/ destruidor de jogo/ pressão alta.

As principais características do Florentino são essas. Recuperação de bola e pressão.

Depois tens o segundo elemento ao lado, uma tática com duplo pivô.
Aí precisas de alguém que seja mais técnico, mais virtuoso e criativo. Mas que não abdique da componente defensiva também.

O Florentino foi durante a primeira e grande parte da segunda volta titular.
Parte importantíssima.

Depois o treinador resolve inventar!
O Chiquinho começa a jogar e subitamente 10 pontos quase que evaporam.

Tu queres pegar num jogo em que Neves e Chiquinho até correu bem, ou queres olhar para uma época inteira?


Aslio

Citação de: arfm14 em 12 de Agosto de 2023, 13:08O Florentino para ser titular indiscutível num clube como o Benfica tem que melhorar o seu futebol com bola.

Tem que pensar mais rapido sob pressão. Tem que progredir no terreno, tem que melhorar o passe a média e longa distância.

Ainda é novo, logo pode e deve melhorar estes aspetos do seu jogo.
Até acho que melhorou bastante no "pensar rápido sob pressão". Faz bastantes passes a primeiro toque, pensa rápido. Às vezes deixa-se é surpreender quando vem um defesa pelas suas costas, mas isso acontece por distração e várias vezes ao Tino, Rafa, João Mário...

A questão da progressão com bola é realmente o seu calcanhar de Aquiles. Os passes longos, epa, era ótimo se conseguisse fazer mais e melhor nesses aspeto, mas acaba por ser coberto pelo colega do meio que os faz.

Redondo, Redondo...

slbram

#25660
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:06
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 13:02
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:01
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:57
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:52
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:40
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:33
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:31
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:27
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:05Ainda no último jogo se notou a importância de ter um jogador como o Florentino.

Sempre em cima do portador da bola, nem os deixava respirar.
É verdade que entrou mais fresquinho, mas não lhes dava hipóteses no seu raio de ação.

Super importante no plantel.
Jogando a titular ou não.

Por acaso notou-se bem a diferença no meio campo.
Até aos 70 minutos estávamos a atropelar constantemente o Porto, sempre em cima e à procura do golo.

Depois dos 70 já passámos a estar numa de expectativa e muito menos se conseguiu ir em direcção à baliza.
Foi muito mais rodar a bola, passar para o António Silva e para o Otamendi, voltar a rodar... Deixar o Porto com bola e tentar recuperar a bola.
Tanto que até com menos 1 o Porto nessa fase marcou um golo, que felizmente foi anulado.

Foi a consequência de colocares o meio campo com o Chiquinho!

Depois ficou lá o Florentino para jogar os fogos.

Não há milagres!
Como não houve na segunda volta da época anterior.
O pessoal não gosta de ler estas coisas porque o rapaz é simpático!
Mas enfim...



Ah, foi o Chiquinho... OK, já me esquecia que o Chiquinho é a kryptonite do Florentino.

Sem Chiquinho Kante, com Chiquinho Bynia.

O Florentino fez um jogão quando entrou.
Onde é que queres chegar ?

Eu lembro-me de João Neves + Chiquinho a dominarem completamente o Braga, por exemplo.

E então?
Uma coisa é jogar com o Neves e outra coisa é jogar com o Chiquinho.

Começamos logo a perder o meio campo. O défice de qualidade foi evidente.
Mas o Florentino deu conta do recado apesar de tudo.

É o que estou a dizer.

O Neves fez bons jogos com o Chiquinho e dominaram jogos.

Só o Florentino é que aparentemente só consegue render com Enzos ao lado, abaixo disso ressente-se logo.

Qualquer jogador se ressente quando perde um colega do meio campo que é de classe mundial.

O Florentino e o Chiquinho são jogadores completamente diferentes.
Nem percebo o que se está a discutir na verdade!

Um é médio defensivo/trinco o outro é um 8 adaptado.

Eu acho que tu é que nem estás a ler o que está a ser dito.

Não sei onde estás a ver eu a comparar Florentino com Chiquinho, no máximo estou a comparar o João Neves com o Florentino.

Para quê que estás a comprar o Neves com o Florentino?

Tens é de comparar o Neves com o Chiquinho que sao jogadores que executam funções parecidas.

Eu estou simplesmente a dizer que o que o Florentino dá à equipa é pouco comparado com, por exemplo, o João Neves.

E posso, claro, comparar ambos, porque se o João Neves não joga, o seu substituto neste momento é o Florentino. No jogo do Porto quem substituiu o Neves foi o Florentino.

E acho sempre curioso como se diz que o meio campo Chiquinho + Florentino fica fraco "por culpa do Chiquinho", mas um meio campo Chiquinho + Neves já mostrou que pode funcionar. Logo afinal a culpa é mesmo do Chiquinho, ou será que o Florentino é que não dá certas e determinadas coisas à equipa por ter algumas limitações?

É simples...

A meu ver, o erro do teu raciocínio é que estás a excluir a hipótese de jogar o Neves com o Tino. Ninguém nega que o Neves faz muitas coisas bem: equilibra a equipa, é intenso e como tal morde os calcanhares dos adversários, tem poder de choque apesar de ser pequeno, é inteligente, joga bem sob pressão, joga ao primeiro toque e isto tudo sendo novo. Mas não é um médio defensivo. O chiquinho por sua vez faz muitas coisas de forma mediana mas não é top em nada. No Moreirense tinha golo, mas no Benfica não conta mais adiantado no terreno. Por fim tens o Tino, que é um jogador de topo no equilíbrio da equipa e posicionamento defensivo, faz N cortes no meio campo ofensivo que geram contra ataques perigosos. O ano passado marcámos vários golos assim que começaram com cortes do Tino. Tecnicamente é limitado mas tem crescido e nota-se que arrisca mais, e como tal também falha mais. O Javi também era limitado e o Fesjsa também e tudo mundo gostava deles. Ninguém diz que o Tino é o Matic que faz tudo bem, mas não entendo quem acha que o Tino não tem lugar neste plantel só porque é mais limitado tecnicamente que o Chico. A meu ver o lugar do Tino no plantel é indiscutível.

filc

Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 13:14
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:06
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 13:02
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:01
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:57
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:52
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:40
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:33
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:31
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:27
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:05Ainda no último jogo se notou a importância de ter um jogador como o Florentino.

Sempre em cima do portador da bola, nem os deixava respirar.
É verdade que entrou mais fresquinho, mas não lhes dava hipóteses no seu raio de ação.

Super importante no plantel.
Jogando a titular ou não.

Por acaso notou-se bem a diferença no meio campo.
Até aos 70 minutos estávamos a atropelar constantemente o Porto, sempre em cima e à procura do golo.

Depois dos 70 já passámos a estar numa de expectativa e muito menos se conseguiu ir em direcção à baliza.
Foi muito mais rodar a bola, passar para o António Silva e para o Otamendi, voltar a rodar... Deixar o Porto com bola e tentar recuperar a bola.
Tanto que até com menos 1 o Porto nessa fase marcou um golo, que felizmente foi anulado.

Foi a consequência de colocares o meio campo com o Chiquinho!

Depois ficou lá o Florentino para jogar os fogos.

Não há milagres!
Como não houve na segunda volta da época anterior.
O pessoal não gosta de ler estas coisas porque o rapaz é simpático!
Mas enfim...



Ah, foi o Chiquinho... OK, já me esquecia que o Chiquinho é a kryptonite do Florentino.

Sem Chiquinho Kante, com Chiquinho Bynia.

O Florentino fez um jogão quando entrou.
Onde é que queres chegar ?

Eu lembro-me de João Neves + Chiquinho a dominarem completamente o Braga, por exemplo.

E então?
Uma coisa é jogar com o Neves e outra coisa é jogar com o Chiquinho.

Começamos logo a perder o meio campo. O défice de qualidade foi evidente.
Mas o Florentino deu conta do recado apesar de tudo.

É o que estou a dizer.

O Neves fez bons jogos com o Chiquinho e dominaram jogos.

Só o Florentino é que aparentemente só consegue render com Enzos ao lado, abaixo disso ressente-se logo.

Qualquer jogador se ressente quando perde um colega do meio campo que é de classe mundial.

O Florentino e o Chiquinho são jogadores completamente diferentes.
Nem percebo o que se está a discutir na verdade!

Um é médio defensivo/trinco o outro é um 8 adaptado.

Eu acho que tu é que nem estás a ler o que está a ser dito.

Não sei onde estás a ver eu a comparar Florentino com Chiquinho, no máximo estou a comparar o João Neves com o Florentino.

Para quê que estás a comprar o Neves com o Florentino?

Tens é de comparar o Neves com o Chiquinho que sao jogadores que executam funções parecidas.

Eu estou simplesmente a dizer que o que o Florentino dá à equipa é pouco comparado com, por exemplo, o João Neves.

E posso, claro, comparar ambos, porque se o João Neves não joga, o seu substituto neste momento é o Florentino. No jogo do Porto quem substituiu o Neves foi o Florentino.

E acho sempre curioso como se diz que o meio campo Chiquinho + Florentino fica fraco "por culpa do Chiquinho", mas um meio campo Chiquinho + Neves já mostrou que pode funcionar. Logo afinal a culpa é mesmo do Chiquinho, ou será que o Florentino é que não dá certas e determinadas coisas à equipa por ter algumas limitações?

É simples...

O Florentino tem funções específicas no Benfica. É um jogador defensivo/ destruidor de jogo/ pressão alta.

As principais características do Florentino são essas. Recuperação de bola e pressão.

Depois tens o segundo elemento ao lado, uma tática com duplo pivô.
Aí precisas de alguém que seja mais técnico, mais virtuoso e criativo. Mas que não abdique da componente defensiva também.

O Florentino foi durante a primeira e grande parte da segunda volta titular.
Parte importantíssima.

Depois o treinador resolve inventar!
O Chiquinho começa a jogar e subitamente 10 pontos quase que evaporam.

Tu queres pegar num jogo em que Neves e Chiquinho até correu bem, ou queres olhar para uma época inteira?



O problema é que o Florentino só sabe fazer uma coisa, roubar bolas em antecipação, de resto é zero. Enquanto teve o Enzo, estava tudo bem porque este último é craque mundial e disfarçava muita coisa, mal saiu foi o que foi...
Sorte ter aparecido o Neves que segurou o meio campo até ao fim. Só com Florentino e Chiquinho tínhamos perdido o campeonato.

ajnogueira

Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 13:14
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:06
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 13:02
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:01
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:57
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:52
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:40
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:33
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:31
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:27
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:05Ainda no último jogo se notou a importância de ter um jogador como o Florentino.

Sempre em cima do portador da bola, nem os deixava respirar.
É verdade que entrou mais fresquinho, mas não lhes dava hipóteses no seu raio de ação.

Super importante no plantel.
Jogando a titular ou não.

Por acaso notou-se bem a diferença no meio campo.
Até aos 70 minutos estávamos a atropelar constantemente o Porto, sempre em cima e à procura do golo.

Depois dos 70 já passámos a estar numa de expectativa e muito menos se conseguiu ir em direcção à baliza.
Foi muito mais rodar a bola, passar para o António Silva e para o Otamendi, voltar a rodar... Deixar o Porto com bola e tentar recuperar a bola.
Tanto que até com menos 1 o Porto nessa fase marcou um golo, que felizmente foi anulado.

Foi a consequência de colocares o meio campo com o Chiquinho!

Depois ficou lá o Florentino para jogar os fogos.

Não há milagres!
Como não houve na segunda volta da época anterior.
O pessoal não gosta de ler estas coisas porque o rapaz é simpático!
Mas enfim...



Ah, foi o Chiquinho... OK, já me esquecia que o Chiquinho é a kryptonite do Florentino.

Sem Chiquinho Kante, com Chiquinho Bynia.

O Florentino fez um jogão quando entrou.
Onde é que queres chegar ?

Eu lembro-me de João Neves + Chiquinho a dominarem completamente o Braga, por exemplo.

E então?
Uma coisa é jogar com o Neves e outra coisa é jogar com o Chiquinho.

Começamos logo a perder o meio campo. O défice de qualidade foi evidente.
Mas o Florentino deu conta do recado apesar de tudo.

É o que estou a dizer.

O Neves fez bons jogos com o Chiquinho e dominaram jogos.

Só o Florentino é que aparentemente só consegue render com Enzos ao lado, abaixo disso ressente-se logo.

Qualquer jogador se ressente quando perde um colega do meio campo que é de classe mundial.

O Florentino e o Chiquinho são jogadores completamente diferentes.
Nem percebo o que se está a discutir na verdade!

Um é médio defensivo/trinco o outro é um 8 adaptado.

Eu acho que tu é que nem estás a ler o que está a ser dito.

Não sei onde estás a ver eu a comparar Florentino com Chiquinho, no máximo estou a comparar o João Neves com o Florentino.

Para quê que estás a comprar o Neves com o Florentino?

Tens é de comparar o Neves com o Chiquinho que sao jogadores que executam funções parecidas.

Eu estou simplesmente a dizer que o que o Florentino dá à equipa é pouco comparado com, por exemplo, o João Neves.

E posso, claro, comparar ambos, porque se o João Neves não joga, o seu substituto neste momento é o Florentino. No jogo do Porto quem substituiu o Neves foi o Florentino.

E acho sempre curioso como se diz que o meio campo Chiquinho + Florentino fica fraco "por culpa do Chiquinho", mas um meio campo Chiquinho + Neves já mostrou que pode funcionar. Logo afinal a culpa é mesmo do Chiquinho, ou será que o Florentino é que não dá certas e determinadas coisas à equipa por ter algumas limitações?

É simples...

O Florentino tem funções específicas no Benfica. É um jogador defensivo/ destruidor de jogo/ pressão alta.

As principais características do Florentino são essas. Recuperação de bola e pressão.

Depois tens o segundo elemento ao lado, uma tática com duplo pivô.
Aí precisas de alguém que seja mais técnico, mais virtuoso e criativo. Mas que não abdique da componente defensiva também.

O Florentino foi durante a primeira e grande parte da segunda volta titular.
Parte importantíssima.

Depois o treinador resolve inventar!
O Chiquinho começa a jogar e subitamente 10 pontos quase que evaporam.

Tu queres pegar num jogo em que Neves e Chiquinho até correu bem, ou queres olhar para uma época inteira?



O Chiquinho tem as costas largas...
Então os quase 10 pontos perdidos foram culpa do Chiquinho...?
Esses quase 10 pontos foram uma derrota com Porto, empate com Sporting e derrota com Chaves.

O Chiquinho entrou para remediar a ausência do Enzo. O Florentino continuou a jogar.
Apareceu foi o João Neves, aí é que o Florentino perdeu espaço, porque Neves + Chiquinho era o único meio campo que ainda funcionava mais ou menos.

Sexta-Feira

#25663
Citação de: filc em 12 de Agosto de 2023, 13:23
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 13:14
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:06
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 13:02
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:01
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:57
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:52
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:40
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:33
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:31
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:27
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:05Ainda no último jogo se notou a importância de ter um jogador como o Florentino.

Sempre em cima do portador da bola, nem os deixava respirar.
É verdade que entrou mais fresquinho, mas não lhes dava hipóteses no seu raio de ação.

Super importante no plantel.
Jogando a titular ou não.

Por acaso notou-se bem a diferença no meio campo.
Até aos 70 minutos estávamos a atropelar constantemente o Porto, sempre em cima e à procura do golo.

Depois dos 70 já passámos a estar numa de expectativa e muito menos se conseguiu ir em direcção à baliza.
Foi muito mais rodar a bola, passar para o António Silva e para o Otamendi, voltar a rodar... Deixar o Porto com bola e tentar recuperar a bola.
Tanto que até com menos 1 o Porto nessa fase marcou um golo, que felizmente foi anulado.

Foi a consequência de colocares o meio campo com o Chiquinho!

Depois ficou lá o Florentino para jogar os fogos.

Não há milagres!
Como não houve na segunda volta da época anterior.
O pessoal não gosta de ler estas coisas porque o rapaz é simpático!
Mas enfim...



Ah, foi o Chiquinho... OK, já me esquecia que o Chiquinho é a kryptonite do Florentino.

Sem Chiquinho Kante, com Chiquinho Bynia.

O Florentino fez um jogão quando entrou.
Onde é que queres chegar ?

Eu lembro-me de João Neves + Chiquinho a dominarem completamente o Braga, por exemplo.

E então?
Uma coisa é jogar com o Neves e outra coisa é jogar com o Chiquinho.

Começamos logo a perder o meio campo. O défice de qualidade foi evidente.
Mas o Florentino deu conta do recado apesar de tudo.

É o que estou a dizer.

O Neves fez bons jogos com o Chiquinho e dominaram jogos.

Só o Florentino é que aparentemente só consegue render com Enzos ao lado, abaixo disso ressente-se logo.

Qualquer jogador se ressente quando perde um colega do meio campo que é de classe mundial.

O Florentino e o Chiquinho são jogadores completamente diferentes.
Nem percebo o que se está a discutir na verdade!

Um é médio defensivo/trinco o outro é um 8 adaptado.

Eu acho que tu é que nem estás a ler o que está a ser dito.

Não sei onde estás a ver eu a comparar Florentino com Chiquinho, no máximo estou a comparar o João Neves com o Florentino.

Para quê que estás a comprar o Neves com o Florentino?

Tens é de comparar o Neves com o Chiquinho que sao jogadores que executam funções parecidas.

Eu estou simplesmente a dizer que o que o Florentino dá à equipa é pouco comparado com, por exemplo, o João Neves.

E posso, claro, comparar ambos, porque se o João Neves não joga, o seu substituto neste momento é o Florentino. No jogo do Porto quem substituiu o Neves foi o Florentino.

E acho sempre curioso como se diz que o meio campo Chiquinho + Florentino fica fraco "por culpa do Chiquinho", mas um meio campo Chiquinho + Neves já mostrou que pode funcionar. Logo afinal a culpa é mesmo do Chiquinho, ou será que o Florentino é que não dá certas e determinadas coisas à equipa por ter algumas limitações?

É simples...

O Florentino tem funções específicas no Benfica. É um jogador defensivo/ destruidor de jogo/ pressão alta.

As principais características do Florentino são essas. Recuperação de bola e pressão.

Depois tens o segundo elemento ao lado, uma tática com duplo pivô.
Aí precisas de alguém que seja mais técnico, mais virtuoso e criativo. Mas que não abdique da componente defensiva também.

O Florentino foi durante a primeira e grande parte da segunda volta titular.
Parte importantíssima.

Depois o treinador resolve inventar!
O Chiquinho começa a jogar e subitamente 10 pontos quase que evaporam.

Tu queres pegar num jogo em que Neves e Chiquinho até correu bem, ou queres olhar para uma época inteira?



O problema é que o Florentino só sabe fazer uma coisa, roubar bolas em antecipação, de resto é zero. Enquanto teve o Enzo, estava tudo bem porque este último é craque mundial e disfarçava muita coisa, mal saiu foi o que foi...
Sorte ter aparecido o Neves que segurou o meio campo até ao fim. Só com Florentino e Chiquinho tínhamos perdido o campeonato.

Quem devia ter assumido o lugar do Enzo era o Aursnes.
Não assumindo por opção do treinador ou incapacidade do jogador são outros quinhentos!
Foi para isso que foi contratado.
Mas quem deveria ter assumido era o Aursnes.

Não era o Chiquinho.
O Chiquinho sempre foi carta fora do baralho. Simplesmente apareceu.
Que ganhou o Benfica com isso!? Nada.

O Benfica não ganhou nada com isso.

Ora, se o Florentino foi pedra basilar no melhor Benfica, como pode ser ele o problema?
Desaprendeu!?
Não, é o mesmo!

As dinâmicas apenas mudaram porque o colega do lado não é/foi suficiente.

Sexta-Feira

Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 13:14
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:06
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 13:02
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 13:01
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:57
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:52
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:46
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:40
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:33
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:31
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:27
Citação de: ajnogueira em 12 de Agosto de 2023, 12:25
Citação de: Sexta-Feira em 12 de Agosto de 2023, 12:05Ainda no último jogo se notou a importância de ter um jogador como o Florentino.

Sempre em cima do portador da bola, nem os deixava respirar.
É verdade que entrou mais fresquinho, mas não lhes dava hipóteses no seu raio de ação.

Super importante no plantel.
Jogando a titular ou não.

Por acaso notou-se bem a diferença no meio campo.
Até aos 70 minutos estávamos a atropelar constantemente o Porto, sempre em cima e à procura do golo.

Depois dos 70 já passámos a estar numa de expectativa e muito menos se conseguiu ir em direcção à baliza.
Foi muito mais rodar a bola, passar para o António Silva e para o Otamendi, voltar a rodar... Deixar o Porto com bola e tentar recuperar a bola.
Tanto que até com menos 1 o Porto nessa fase marcou um golo, que felizmente foi anulado.

Foi a consequência de colocares o meio campo com o Chiquinho!

Depois ficou lá o Florentino para jogar os fogos.

Não há milagres!
Como não houve na segunda volta da época anterior.
O pessoal não gosta de ler estas coisas porque o rapaz é simpático!
Mas enfim...



Ah, foi o Chiquinho... OK, já me esquecia que o Chiquinho é a kryptonite do Florentino.

Sem Chiquinho Kante, com Chiquinho Bynia.

O Florentino fez um jogão quando entrou.
Onde é que queres chegar ?

Eu lembro-me de João Neves + Chiquinho a dominarem completamente o Braga, por exemplo.

E então?
Uma coisa é jogar com o Neves e outra coisa é jogar com o Chiquinho.

Começamos logo a perder o meio campo. O défice de qualidade foi evidente.
Mas o Florentino deu conta do recado apesar de tudo.

É o que estou a dizer.

O Neves fez bons jogos com o Chiquinho e dominaram jogos.

Só o Florentino é que aparentemente só consegue render com Enzos ao lado, abaixo disso ressente-se logo.

Qualquer jogador se ressente quando perde um colega do meio campo que é de classe mundial.

O Florentino e o Chiquinho são jogadores completamente diferentes.
Nem percebo o que se está a discutir na verdade!

Um é médio defensivo/trinco o outro é um 8 adaptado.

Eu acho que tu é que nem estás a ler o que está a ser dito.

Não sei onde estás a ver eu a comparar Florentino com Chiquinho, no máximo estou a comparar o João Neves com o Florentino.

Para quê que estás a comprar o Neves com o Florentino?

Tens é de comparar o Neves com o Chiquinho que sao jogadores que executam funções parecidas.

Eu estou simplesmente a dizer que o que o Florentino dá à equipa é pouco comparado com, por exemplo, o João Neves.

E posso, claro, comparar ambos, porque se o João Neves não joga, o seu substituto neste momento é o Florentino. No jogo do Porto quem substituiu o Neves foi o Florentino.

E acho sempre curioso como se diz que o meio campo Chiquinho + Florentino fica fraco "por culpa do Chiquinho", mas um meio campo Chiquinho + Neves já mostrou que pode funcionar. Logo afinal a culpa é mesmo do Chiquinho, ou será que o Florentino é que não dá certas e determinadas coisas à equipa por ter algumas limitações?

É simples...

O Florentino tem funções específicas no Benfica. É um jogador defensivo/ destruidor de jogo/ pressão alta.

As principais características do Florentino são essas. Recuperação de bola e pressão.

Depois tens o segundo elemento ao lado, uma tática com duplo pivô.
Aí precisas de alguém que seja mais técnico, mais virtuoso e criativo. Mas que não abdique da componente defensiva também.

O Florentino foi durante a primeira e grande parte da segunda volta titular.
Parte importantíssima.

Depois o treinador resolve inventar!
O Chiquinho começa a jogar e subitamente 10 pontos quase que evaporam.

Tu queres pegar num jogo em que Neves e Chiquinho até correu bem, ou queres olhar para uma época inteira?



O Chiquinho tem as costas largas...
Então os quase 10 pontos perdidos foram culpa do Chiquinho...?
Esses quase 10 pontos foram uma derrota com Porto, empate com Sporting e derrota com Chaves.

O Chiquinho entrou para remediar a ausência do Enzo. O Florentino continuou a jogar.
Apareceu foi o João Neves, aí é que o Florentino perdeu espaço, porque Neves + Chiquinho era o único meio campo que ainda funcionava mais ou menos.


A culpa não foi unicamente do Chiquinho. Houve muita falha do treinador nessa fase e má forma da equipa.

Mas é insofismável que o meio campo morreu após a saída do Enzo.