Andreas Schjelderup

[Pasárgada]

Para o ano sai Dimaria, Rafe e como ficamos?

Emprestem o tipo, vender n faz sentido.

Mas qual emprestar! O miúdo tem mais é que ficar e ponto final! O Schmidt que se chegue à frente e descanse o miúdo que irá ter oportunidades durante a época.

[fjr]

.

A história de querer sair por não ser titular que andam a apregoar aqui é ridicula, o rapaz quer é jogar, ele tem uns 10 minutos em jogos oficiais na equipa principal desde que chegou em Janeiro, não me venham com merdas de "tem que esperar a sua vez"

Faz lembrar o que ainda hoje se diz em relação ao Bernardo.

Aceitando o pressuposto do pai que vem o Guedes o Schelderup olha para a esquerda e vê, Aursnes, João Mário, Guedes, Neres... para a direita igual, e para o meio pelo menos Rafa, Guedes e Aursnes... ia mesmo jogar.

O Gouveia vai ser igual, se o Guedes recuperar realmente só em Novembro, pode até fazer sentido ficar até à próxima janela.

Qual a solução?

Muitos desses jogadores com grande qualidade vão sentar o rabinho no banco muitas vezes também.

E não tem nada a ver com a situação do Bernardo...os concorrentes não são o Bebé e afins.

Faz lembrar o que se diz, que o Bernardo queria ser titular, quando ele aceitaria de bom grado começar atrás de quem devia que eram Salvio e Gaitan.

A solução é simples, é emprestar, já que aparentemente a gestão de expectativas por parte do Benfica foi mal feita.
Aliás, já devia ter sido emprestado já muito que já se tinha percebido as dificuldades que ia ter em jogar.

Mas parece que este não encara com bom grado começar atrás dos outros.

Concordo com o empréstimo se ele quer jogar muito.

Mas mesmo jogando poucos minutos no Benfica cresceria bastante esta época.

Não sei. Não sou especialista, mas diria que é o jogo que realmente faz um jogador evoluir para alcançar o seu potencial. O treino claro que é fundamental, mas o jogo é outra coisa diferente.

O João Neves também pouco jogou no ano passado na primeira metade da época e depois progressivamente foi somando minutos.

A paciência também é uma virtude.

O João não começou a época passada no plantel principal. Fez perto de 20 jogos entre a sub 19, sub 23 e a B.
Nem sei quando começa a treinar com a principal.

Lembro-me que se estreou no pior jogo que fizemos na época passada...em braga.

E nem foi no meio se não me engano, foi a interior direito que teve os primeiros minutos. Mas lá está, o contexto era favorável e o miúdo é muito bom.
Com um plantel destes o João nem seria chamado sequer.

São situações complicadas que nós só conhecemos em parte.

Os primeiros jogos em que entrou foi sempre para médio direito.

O Roger estava a descobrir o rapaz e também devia estar a ser trabalhado fisicamente para aguentar jogar no meio que é uma posição mais desgastante.

É o que digo: é preciso paciência e criar um bom contexto de integração progessiva.

o Roger estava é a tentar fazer o desmame da opção patética de Chiquinho fazer de Enzo. Foi por isso que demorou a abrir espaço para Neves. Essa é a verdade

O Roger apostou inicialmente em que tinha mais tempo de trabalho com a equipa e mais rotinas.

Depois o João também precisava de tempo para ser trabalhado e não ser atirado ás feras e sair queimado.

Podemos é discutir se o lugar do Chiquinho do plantel não deveria ser ocupado por um jogador com mais qualidade.

Mas depois aí muitos vão falar certamente dos efeitos nefastos de ter vários jogadores com qualidade...

Isso são falácias. O Neves entrou quando não havia mais solução nenhuma. O Roger atirou o puto às feras quando estava de corda na garganta. É uma vergonha que andem aqui a dizer que esteve a ser preparado, a dar minutos, isto é aquilo quando na verdade o puto foi literalmente atirado aos lobos na altura em que ficamos presos por arames. Ele entrou, pegou de estaca e leva-nos muito às costas até ao título.

Portanto parem de inventar uma história sobre a preparação do Neves. Tal como o Casper que foi atirado para a boca do lobo em Chaves o ano passado. Que desapareceu depois disso. Que teve alguns jogos na pré época e esta época foi em casa num jogo atado com o Estrela lançado como último recurso. Quando já cá estava e chegou o Artur para entrar direto no onze. Querem passar o pano na gestão danosa que o Roger faz, mas não passarão.

Foi o Roger que trouxe o Neves para a equipa A e foi ele que o lançou em Dezembro.

O primeiro jogo que faz a titular foi contra o Estoril em casa.

São factos.

Que a gestão danosa dele nos leve a ganhar mais títulos então.

Vocês com qualquer coisa fazem uma tempestade em um copo de água.

O Casper foi outro que chegou de um clube que estava em pré época.

Ninguém crucificou o Casper pela exibição em Chaves.

Fiquei é preocupado de não ter sido titular contra o Estrela porque como eu disse revela que tem pouca confiança do treinador.

o Neves antes de ser atirado lá para dentro em último recurso se calhar não tinha 90 minutos somados pela equipa A. O Neves andou a entrar 1 minuto. 5 minutos. Em vários jogos. Isto é preparação nenhuma. Isto é o garbage time. Ninguém evolui ou se adapta assim. O Roger atira o miúdo lá para dentro depois porque não tinha mais para onde se virar depois de ter tentado tudo e mais alguma coisa para fazer do Francisco o médio de substituição de Enzo. Isto é factual. Agora vós comeis é tudo. Desde que se ganhe esta tudo bem. O problema é que assim estamos mais perto de perder na verdade. Disse e repeti que ele era fraco na gestão. Que tínhamos um plantel curto e que era preciso saber arranjar espingardas dentro do plantel. Dando minutos em contextos competitivos resolvidos para os jogadores evoluírem. Porque era um campeonato longo, um época longa e que seria preciso mais rotação. Era tudo a dizer que ele é que os treina e que estar a golear nem cansava nada. Acabamos de corda na garganta quase a foder uma das maiores vantagens de sempre. Um futebol sem intensidade e de merda. Mas como se ganhou não se pode dizer nada que é ser infiltrado, dragarto e o crl a quatro.

E o Casper é outra gestão danosa. Jogos e jogos para lhe dar minutos e cagou nele. Atirou o para os lobos em Chaves a dez do fim e depois foi para a gaveta. E conta o Estrela entrou igual. Mais cedo, mas num jogo atado em que pairava a merda no ar.

Fez a pré época e o Artur chegou e calçou.

Quando alguem acha que o treinador não tem mérito único e total na descoberta e ascensão do Neves... Está apresentado, anda aqui de má fé

Eu já desisti de discutir qualquer assunto de fuebol neste caso. Narrativa unidimensional e não consegue sair dela, ou por desconhecimento ou por má fé.  Acho que vou mesmo para a má fé.

O problema é que contra factos não há argumentos. Os números falam por si. Neves foi atirado para dentro de campo em último recurso quando era implorado qualquer coisa menos o Francisco. Andou a jogar às mijinhas. Foi aposta quando a corda chegou ao pescoço. É o que é factual. Andreas e Casper são mais dois casos de gestão danosa. A malta quer amarrar-se a outros credos. Compreendo quando a factualidade dos números é indesmentível.

Gestão danosa é exagerado. Aqui o objetivo é ganhar, não é manter toda a gente do plantel feliz até porque há sempre uns que vão jogar menos do que queriam.

É claro que esta temporada terá de haver mais rotação para manter o plantel motivado mas ainda é cedo para se poder dizer que não o está a fazer.

Não vejo ninguém preocupado no Porto com a gestão que o Conceição faz do plantel tão ou mais danosa que a do Schmidt na época passada.

Estas mais perto de ganhar tendo mais opções. O ano passado não soube criar essas opções. Este ano vai pelo mesmo caminho. Ristic fez pré época e Supertaça. Entrou no Bessa bem e foi riscado. O João Victor fez pré época e agora o mercado corre para o fim e pelos vistos é para sair e ficamos com um lateral direito que está uma nódoa. Os nórdicos não lhe deram minutos o ano passado quando podia e depois íamos para jogos com defesas e dois redes até julgo ter acontecido tal a pobreza franciscana. Acabamos a época de rastos fisicamente, com a corda na garganta e todos borrados de perder um campeonato que estava no bolso. Se não é gestão danosa fica lá bem perto.
E não se fala manter gente feliz. Fala se em ter opções que possam aportar soluções. O que o Roger não potencia como se viu. E quero que o Ronque se foda. Com o mal deles posso eu bem.

Certo, estamos mais próximos de ganhar tendo opções. Por muito que não concordes ele arranjou duas no meio campo, Chiquinho a substituir o Enzo numa primeira fase e João Neves que foi entrando aos poucos até ganhar a titularidade.

O que posso concordar é na insistência exagerada em elementos que começaram bem a época e terminaram de rastos como o JMario, Aursnes, GRamos quando havia alguns jogadores que poderiam entrar. Musa e o Andreas deviam ter tido mais minutos.

Agora ainda é cedo para dizer que está a ser igual. Já deu minutos a quase todos nós poucos jogos que fizemos até agora.

parei aqui desculpa.

Ok, estás desculpado. Mas então não foi uma solução saída do banco? Um jogador que ninguém acreditava (eu pelo menos não) é que aguentou o barco uns meses até o Neves chegar? Bem ou mal foi uma solução que ele arranjou.

Já percebi que soluções do banco só contam se forem aqueles jogadores mais preferidos.

Meu caro não perceber que nós andamos a ganhar "apesar do Chiquinho" e não a ganhar "com o Chiquinho" é porque não se quer ou não se percebe nada disto.

Quem aguentou o barco foi um JM na melhor forma de sempre com números estratosféricos, com o Noruego a ser pau para toda a obra. A defesa a manter folha limpa... Isso sim. Chiquinho, fds.

O Chiquinho fez a parte dele o melhor que pôde sem destoar muito. Até nos deu a vitória em Barcelos.

E não estamos a falar de rendimento mas sim de opções vindas do banco. Substituíste o craque da equipa por um gajo do banco e a equipa continuou a ganhar. Depois ainda lançaste um puto de 18 anos vindo do banco. Os factos são estes.

[Dias13]

Vão conseguir foder uma das melhores contratações dos últimos anos por causa de um gajo - Guedes - que não só não é nosso como não tem metade do talento do miúdo. Além de estar carregado de bicho.

What's a club.

O Benfica faz o que quer , se o venderem deverão ser responsabilizados por isso e a contratação do Guedes não fode nada!

Então qual é a lógica de ir buscar miudos como o Schelderup, se depois não os metemos a jogar? Ir buscar o Guedes é a mesma coisa que dizer que o miudo não conta, claro que fode

Em condições normais deveria ser neres rafa e di Maria

Andreas Guedes e Gouveia substitutos

[tacuaracardozo]

Levou recado. Se quer sair que se foda, é mais um a alimentar empresários burgueses.

[Smashin]

Vão conseguir foder uma das melhores contratações dos últimos anos por causa de um gajo - Guedes - que não só não é nosso como não tem metade do talento do miúdo. Além de estar carregado de bicho.

What's a club.

O Benfica faz o que quer , se o venderem deverão ser responsabilizados por isso e a contratação do Guedes não fode nada!

Então qual é a lógica de ir buscar miudos como o Schelderup, se depois não os metemos a jogar? Ir buscar o Guedes é a mesma coisa que dizer que o miudo não conta, claro que fode

Em condições normais deveria ser neres rafa e di Maria

Andreas Guedes e Gouveia substitutos

Isso é muito bonito.
Mas depois espeta Aursnes em qualquer uma das 3 posições, JM em qualquer uma das 3 posições e os putos ficam a olhar

[fjr]

.

A história de querer sair por não ser titular que andam a apregoar aqui é ridicula, o rapaz quer é jogar, ele tem uns 10 minutos em jogos oficiais na equipa principal desde que chegou em Janeiro, não me venham com merdas de "tem que esperar a sua vez"

Faz lembrar o que ainda hoje se diz em relação ao Bernardo.

Aceitando o pressuposto do pai que vem o Guedes o Schelderup olha para a esquerda e vê, Aursnes, João Mário, Guedes, Neres... para a direita igual, e para o meio pelo menos Rafa, Guedes e Aursnes... ia mesmo jogar.

O Gouveia vai ser igual, se o Guedes recuperar realmente só em Novembro, pode até fazer sentido ficar até à próxima janela.

Qual a solução?

Muitos desses jogadores com grande qualidade vão sentar o rabinho no banco muitas vezes também.

E não tem nada a ver com a situação do Bernardo...os concorrentes não são o Bebé e afins.

Faz lembrar o que se diz, que o Bernardo queria ser titular, quando ele aceitaria de bom grado começar atrás de quem devia que eram Salvio e Gaitan.

A solução é simples, é emprestar, já que aparentemente a gestão de expectativas por parte do Benfica foi mal feita.
Aliás, já devia ter sido emprestado já muito que já se tinha percebido as dificuldades que ia ter em jogar.

Mas parece que este não encara com bom grado começar atrás dos outros.

Concordo com o empréstimo se ele quer jogar muito.

Mas mesmo jogando poucos minutos no Benfica cresceria bastante esta época.

Não sei. Não sou especialista, mas diria que é o jogo que realmente faz um jogador evoluir para alcançar o seu potencial. O treino claro que é fundamental, mas o jogo é outra coisa diferente.

O João Neves também pouco jogou no ano passado na primeira metade da época e depois progressivamente foi somando minutos.

A paciência também é uma virtude.

O João não começou a época passada no plantel principal. Fez perto de 20 jogos entre a sub 19, sub 23 e a B.
Nem sei quando começa a treinar com a principal.

Lembro-me que se estreou no pior jogo que fizemos na época passada...em braga.

E nem foi no meio se não me engano, foi a interior direito que teve os primeiros minutos. Mas lá está, o contexto era favorável e o miúdo é muito bom.
Com um plantel destes o João nem seria chamado sequer.

São situações complicadas que nós só conhecemos em parte.

Os primeiros jogos em que entrou foi sempre para médio direito.

O Roger estava a descobrir o rapaz e também devia estar a ser trabalhado fisicamente para aguentar jogar no meio que é uma posição mais desgastante.

É o que digo: é preciso paciência e criar um bom contexto de integração progessiva.

o Roger estava é a tentar fazer o desmame da opção patética de Chiquinho fazer de Enzo. Foi por isso que demorou a abrir espaço para Neves. Essa é a verdade

O Roger apostou inicialmente em que tinha mais tempo de trabalho com a equipa e mais rotinas.

Depois o João também precisava de tempo para ser trabalhado e não ser atirado ás feras e sair queimado.

Podemos é discutir se o lugar do Chiquinho do plantel não deveria ser ocupado por um jogador com mais qualidade.

Mas depois aí muitos vão falar certamente dos efeitos nefastos de ter vários jogadores com qualidade...

Isso são falácias. O Neves entrou quando não havia mais solução nenhuma. O Roger atirou o puto às feras quando estava de corda na garganta. É uma vergonha que andem aqui a dizer que esteve a ser preparado, a dar minutos, isto é aquilo quando na verdade o puto foi literalmente atirado aos lobos na altura em que ficamos presos por arames. Ele entrou, pegou de estaca e leva-nos muito às costas até ao título.

Portanto parem de inventar uma história sobre a preparação do Neves. Tal como o Casper que foi atirado para a boca do lobo em Chaves o ano passado. Que desapareceu depois disso. Que teve alguns jogos na pré época e esta época foi em casa num jogo atado com o Estrela lançado como último recurso. Quando já cá estava e chegou o Artur para entrar direto no onze. Querem passar o pano na gestão danosa que o Roger faz, mas não passarão.

Foi o Roger que trouxe o Neves para a equipa A e foi ele que o lançou em Dezembro.

O primeiro jogo que faz a titular foi contra o Estoril em casa.

São factos.

Que a gestão danosa dele nos leve a ganhar mais títulos então.

Vocês com qualquer coisa fazem uma tempestade em um copo de água.

O Casper foi outro que chegou de um clube que estava em pré época.

Ninguém crucificou o Casper pela exibição em Chaves.

Fiquei é preocupado de não ter sido titular contra o Estrela porque como eu disse revela que tem pouca confiança do treinador.

o Neves antes de ser atirado lá para dentro em último recurso se calhar não tinha 90 minutos somados pela equipa A. O Neves andou a entrar 1 minuto. 5 minutos. Em vários jogos. Isto é preparação nenhuma. Isto é o garbage time. Ninguém evolui ou se adapta assim. O Roger atira o miúdo lá para dentro depois porque não tinha mais para onde se virar depois de ter tentado tudo e mais alguma coisa para fazer do Francisco o médio de substituição de Enzo. Isto é factual. Agora vós comeis é tudo. Desde que se ganhe esta tudo bem. O problema é que assim estamos mais perto de perder na verdade. Disse e repeti que ele era fraco na gestão. Que tínhamos um plantel curto e que era preciso saber arranjar espingardas dentro do plantel. Dando minutos em contextos competitivos resolvidos para os jogadores evoluírem. Porque era um campeonato longo, um época longa e que seria preciso mais rotação. Era tudo a dizer que ele é que os treina e que estar a golear nem cansava nada. Acabamos de corda na garganta quase a foder uma das maiores vantagens de sempre. Um futebol sem intensidade e de merda. Mas como se ganhou não se pode dizer nada que é ser infiltrado, dragarto e o crl a quatro.

E o Casper é outra gestão danosa. Jogos e jogos para lhe dar minutos e cagou nele. Atirou o para os lobos em Chaves a dez do fim e depois foi para a gaveta. E conta o Estrela entrou igual. Mais cedo, mas num jogo atado em que pairava a merda no ar.

Fez a pré época e o Artur chegou e calçou.

Quando alguem acha que o treinador não tem mérito único e total na descoberta e ascensão do Neves... Está apresentado, anda aqui de má fé

Eu já desisti de discutir qualquer assunto de fuebol neste caso. Narrativa unidimensional e não consegue sair dela, ou por desconhecimento ou por má fé.  Acho que vou mesmo para a má fé.

O problema é que contra factos não há argumentos. Os números falam por si. Neves foi atirado para dentro de campo em último recurso quando era implorado qualquer coisa menos o Francisco. Andou a jogar às mijinhas. Foi aposta quando a corda chegou ao pescoço. É o que é factual. Andreas e Casper são mais dois casos de gestão danosa. A malta quer amarrar-se a outros credos. Compreendo quando a factualidade dos números é indesmentível.

Gestão danosa é exagerado. Aqui o objetivo é ganhar, não é manter toda a gente do plantel feliz até porque há sempre uns que vão jogar menos do que queriam.

É claro que esta temporada terá de haver mais rotação para manter o plantel motivado mas ainda é cedo para se poder dizer que não o está a fazer.

Não vejo ninguém preocupado no Porto com a gestão que o Conceição faz do plantel tão ou mais danosa que a do Schmidt na época passada. Porque o objetivo é ganhar, não meter todos a jogar de igual forma.

O objectivo e ganhar sim, mas nao apenas hoje, mas ganhar amanha tambem. E para isso e preciso tracar planos a medio prazo. Se o Andreas tem mais um ano entre banco e bancada, sao 18 meses numa fase importante da carreira que vai ao charco.

Ninguém diz que não a isso. Por isso até escrevi de manhã aqui no tópico que o melhor seria o Andreas ser emprestado. A posição dele é compreensivel. Agora daí passar para adjectivar a gestão como danosa já é um salto demasiado grande para mim.

Gestao danosa podera ser exagero, mas ma gestao e certamente. Chegas a 25 de Agosto com 2 jovens promissores por colocar e sem qualquer espaco no plantel.

Jovens por colocar porque temos opções no plantel melhores em termos de rendimento imediato? Não é dos problemas mais graves para o Benfica. Se ficarem vão contribuir para a época, se forem emprestados o Benfica não perde nada com isso, até pode ganhar um jogador mais forte para a próxima época.

epa se um miudo de 19 anos que ainda não mostrou nada de nada não tem a persistencia de esperar pela sua oportunidade numa epoca onde ha 4 competições....eu diria que é uma grande red flag.

Eu consigo percebê-lo. Já esteve 6 meses a jogar muito pouco e em vez de subir na hierarquia ainda conseguiu descer pela vinda do Di Maria.

Eu gostava que ficasse e tivesse minutos para evoluir mas também acho que na realidade vai ser muito complicado tirar minutos a dois jogadores como o Di Maria e o Neres já que o treinador não dispensa o Aursnes ou JMario.

O Benfica com o empréstimo também não perde muito. A vaga dele fica para o Gouveia.

[baojoao]

São notícias de jornais, mas quando vejo que oferecem 15 milhões pelo Zaidu e depois vejo que O Benfica pretende só 15 milhões pelo Norueguês!!!
A única coisa que me ocorre é... Wtf?

Ps: vender será um erro enorme.

[FTG]

Para o ano sai Dimaria, Rafe e como ficamos?

Para onde vão?

Rafa vai para onde quiser. O DiMaria, é igual, o contrato é de apenas um ano.

Pensei que já tinham clubes, toda a gente os dá como certos fora do Benfica mas ainda não se sabe de nada afinal

[ajnogueira]

Acho que o Roger mandou a dica do empresário e que ainda só houve 3 jogos, que depois da paragem das selecções há jogos a cada três dias... Ainda tenho esperança.

O que disse o Roger?

[Red Bullet]

Para o ano sai Dimaria, Rafe e como ficamos?

Para onde vão?

Rafa vai para onde quiser. O DiMaria, é igual, o contrato é de apenas um ano.

Pensei que já tinham clubes, toda a gente os dá como certos fora do Benfica mas ainda não se sabe de nada afinal

e ainda me esqueci de mais um: o G.Guedes (q nem sei se este ano fica por cá)

[Edgar_SLB]

Acho que o Roger mandou a dica do empresário e que ainda só houve 3 jogos, que depois da paragem das selecções há jogos a cada três dias... Ainda tenho esperança.

O que disse o Roger?

Que há empresários que espreitam sempre a possibilidade de fazer dinheiro nesta altura do ano

[superhet]

Está forte a comunicação social a criar casos.

Este foi para ver se o desvio do Moutinho do FCP para o Braga não dominava as notícias do dia??

O Sheldrup evolui mais num ano a treinar com o Di Maria, do que num empréstimo qualquer no Tugão.
Não se preocupem com o 'excesso de opções'.

[jorslb]

São notícias de jornais, mas quando vejo que oferecem 15 milhões pelo Zaidu e depois vejo que O Benfica pretende só 15 milhões pelo Norueguês!!!
A única coisa que me ocorre é... Wtf?

Ps: vender será um erro enorme.

O Benfica não vai vender já este jogador, até porque tem um potencial enorme e jogando meia época numa equipa qualquer duplica ou triplica o valor de mercado.

[Redfield73]

Está forte a comunicação social a criar casos.

Este foi para ver se o desvio do Moutinho do FCP para o Braga não dominava as notícias do dia??

O Sheldrup evolui mais num ano a treinar com o Di Maria, do que num empréstimo qualquer no Tugão.
Não se preocupem com o 'excesso de opções'.

Engraçado que ninguem fala disso e é uma notícia bomba, que poderia fazer correr muita tinta de jornal, horas de programas de debates televisivos e capas de jornal, mas nada, tudo na paz do senhor, o unico problema é o miúdo Andreas.
A CS ainda nao percebeu, ou nao interessa perceber, que se dissecar o que se passa no clube das quengas vende ainda mais jornais, pois a comunidade vermelha tem todo interesse em saber e como tal também irá consumir.

[Filipevermelho]

São notícias de jornais, mas quando vejo que oferecem 15 milhões pelo Zaidu e depois vejo que O Benfica pretende só 15 milhões pelo Norueguês!!!
A única coisa que me ocorre é... Wtf?

Ps: vender será um erro enorme.

Compras por 9 não conta para o totobola e tu queres que paguem o dobro 😁.. Agora imagina se fosse o nosso clube a ir comprar um jogador nessas condições o que se diria?
Posto isto eu não vendia...no máximo poderia emprestar sem opção de compra.