Samuel Soares

[bnfc]

Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.

Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Se o Trubin está pronto ou não, só o vamos saber depois de ele assumir a baliza.

Neste momento já sabemos que o Samu não está.

O Trubin se ao fim de 2(!) jogos não mostrar mais que o Samu também salta fora? E quem entra?

Se o Trubin não mostrar mais que o Samuel deve jogar o jogador a quem reconhecerem maior potencial e mais condições para progredir.

O André Gomes está sem um braço 

Mais a sério, isso é bonito na teoria, obviamente por variados motivos (promessas, valor da transferência, etc.) o Trubin é o que se encaixa mais nessa visão, porém não mostrando mais que o Samu em apenas 2 jogos já irá jogar sempre sob brasas, ainda para mais com a massa adepta que o Vlachodimos tinha com ele (fora do fórum)... Volto a dizer, o pior mesmo foi o perfil de Gr que contratámos, tinha de vir um Gr feito, não haver estas dúvidas, matar o fantasma Vlachodimos... Assim estamos com 2 Gr's com algum potencial, que ainda vão errar muito... Isto num pós Vlachodimos (adorado por muitos) tem tudo para correr mal.

Se o receio tem que ver com falta de experiência, mais um motivo para o Trubin jogar. É um ano mais velho que o Samuel, já tem 17 jogos de champions no currículo, já é internacional pela selecção principal da Ucrânia. Podia continuar. É muito mais experiente que o Samuel seja qual for a perspectiva. Muita gente olha apenas à idade, mas a verdade é que já tem mais experiência internacional que muitos jogadores muito mais velhos.

Experiência é conhecimento (já dizia o JJ ahaha), um Gr com 30 anos (e não falo do Ody ahaha) tem muito maior conhecimento de si e do jogo que um Gr com 22 anos, não são jogos na Champions nem ser internacional meia dúzia de vezes que muda isso. O perfil contratado foi errado, facto. Samu e Trubin são 2 Gr's jovens, pouco experientes.

Sim, isso é ridículo. Um GR de 30 anos que nunca passou de jogos contra mija-na-escada, apanha-se num jogo de champions e borra-se todo. Um Donnarumma, que aos 16 já era titular do Milan, come pressão ao pequeno-almoço. Mas sim, olhar para a idade de forma completamente descontextualizada é mesmo parvoíce à Jesus. Por isso é que andámos tantos anos a penar com ele. E por isso é que o Artur teve que se lesionar para o Oblak ter uma chance. Génio.

[JonnyPT]

Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.

Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Um GR com dezenas de internacionalizações e jogos na LC aos 22 está mais que preparado.

Dezenas de internacionalizações = 7
Pouco mais que uma dúzia de jogos na Champions.

Se está preparado ou não não sei, não vejo os treinos, não sei como está o entrosamento, como se está a adaptar, as qualidades que está a demonstrar... Sei é que não era o perfil que devia ter sido contratado. O erro não foi a contratação dele mas sim o perfil que se escolheu.

[joemigal]

Quem vos ouve a pedir GR experientes fica a pensar que c vocês o oblak ainda seria uma promessa

[JonnyPT]

Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Muito boa gente quer ver o que o Trubin é capaz de fazer. Porque muito boa gente já viu o que o Samuel é capaz de fazer e não chega. Bom miúdo, vai safando, não chega. Por isso, muito boa gente quer dar uma oportunidade ao Trubin. Trubin pode ter os seus defeitos, mas o Samuel também os tem. Trubin não tem que ser perfeito para jogar, tem que ser melhor que o Samuel. E a melhor forma de vermos se é melhor é colocando-o a jogar.

Por essa perspetiva concordo, mas acredita que não são muitos com essa opinião, maioria acha que o Trubin é o novo Yashin. E relativamente ao que dizes, parece-me que o mais justo (e acredito que aconteça) nesse caso seria o Trubin assumir depois da pausa para as seleções.

Isso parece-me um pouco arbitrário. Justo para quem? Para o Samuel? Se for depois da pausa passa a ser mais justo que antes da pausa? Não vejo que seja assim. O Roger foi muito correcto com o Samuel, como eu teria sido. O Ody não jogou, jogou o Samuel, que tinha feito pré-época. Não jogou o gajo que acabou de chegar. Não sei se tomou a decisão por essa razão, se a tomou simplesmente porque o Trubin não tinha condições mínimas para jogar, em termos de conhecimento da equipa e comunicação. Mas foi a decisão certa. E não foi só esse jogo, já teve outro. Agora, mais jogo, menos jogo, não fará grande diferença. Se jogar o Samuel, não será um ultraje. Se jogar o Trubin, ainda melhor. Mas não há razão para se esperar muito mais.

Certo, concordo que foi bem gerida a situação, saiu Ody entrou quem fez a pré-época e já conhecia a equipa e as rotinas, nisso de acordo.
No ser mais jogo menos jogo não haver diferença já não concordo, não vejo qualquer motivo para o Samu sair hoje, a menos que tenha estado mal nos treinos e o Trubin a um nível top... Pós seleções, já sem o ruído da 'novela' Vlachodimos parece-me o timing certo, até porque se tira o Samu hoje, queira-se ou não, vai ser interpretado como "saiu porque errou no último jogo"... Se o Trubin joga hoje e erra como é? Vai o André Gomes só com 1 braço? Acalmar o ruído e lançar o Trubin depois das seleções parece-me o mais sensato e benéfico para todos os envolvidos. A partir daí dependerá tudo exclusivamente do Trubin.

Se o Samuel sair hoje pensarão que saiu pelo erro cometido. Se o Trubin errar hoje será queimado. E se Samuel jogar hoje e voltar a errar? Falta-te esse cenário. E se Trubin entra na equipa no jogo seguinte e se nota uma melhoria? Falta-te esse também. Nessa conjugação de cenários, como ficaria o treinador? Que demorou tanto tempo a substituir o Samuel com prejuízo para a equipa?

Ele deve olhar ao que vê nos treinos e é só. O Trubin demonstra qualidade? Oferece boas perspectivas? Acha que fica melhor servido com ele? Se assim for, esperar seria um crime. E um que poderia custar caro à equipa.

Não me esqueci não, nesse cenário irá entrar o Trubin e terá de demonstrar qualidade (como terá de demonstrar sempre), ponto. Se o Trubin entra no jogo seguinte (a este) e se nota melhoria maravilha, é o que pretendemos. Como fica o treinador nessa conjugação? Se ganhar ninguém se lembra daqui a uns tempos. Para já não houve prejuízo para a equipa, a saída de bola finalmente é algo que nos cria situações de superioridade, Samu foi a peça chave nessa melhoria, é esperar que o Trubin acrescente o mesmo (que duvido, tem mais dificuldades com os pés que o Samu). O prejuízo para a equipa que falas, como vês, é subjetivo.

Quanto ao 2º ponto, só faltou um aspeto - já está minimamente entrosado com a equipa? Se a resposta for sim a todos esses parâmetros obviamente tem de jogar o Trubin, nisso estamos de acordo, no entanto tenho grandes dúvidas que a resposta seja sim em todos.

O prejuízo não é nada subjectivo. Depende apenas da capacidade do resto da equipa para o compensar. No último jogo correu bem, no próximo poderá não correr tão bem. O que é um facto incontornável é que cometeu um erro que custou um golo. E houve mais um ou outro lance em que esteve mal. Isto num jogo praticamente de sentido único.

E isso de ninguém se lembrar daqui a uns tempos não faz sentido nenhum. O prejuízo em termos pontuais existe na mesma. Se as pessoas se lembram ou não é completamente indiferente. Quanto ao segundo ponto, este já está incluído no que disse sobre os treinos. Ou está preparado ou não está. Se estiver, não há que perder tempo nenhum. Não há que adiar nada, não há que olhar para paragens da selecção como alturas mágicas para se dar justiça à troca, não há que olhar a nada disso.

E sim, o Trubin é muito bom com os pés. Independentemente de Samuel ser melhor ou pior nesse aspecto, Trubin é alguém que está completamente à vontade nesse departamento.

Concordo no primeiro ponto à exceção de ter sido um jogo praticamente de sentido único, se a 1ª parte o foi, a 2ª foi completamente o oposto... E o pior dele, para mim, foi que depois do golo em que é mal batido borrou-se todo, é verdade, está à vista de todos.

Caso haja prejuízo pontual sim, daí eu ter falado caso ele errasse mas continuássemos a ganhar. De resto de acordo, mas não me parece que esteja.

Não, o Trubin não é nada do outro mundo com os pés, ligeiro upgrade ao Ody, grande downgrade em relação ao Samu nesse aspeto.

[bnfc]

Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Muito boa gente quer ver o que o Trubin é capaz de fazer. Porque muito boa gente já viu o que o Samuel é capaz de fazer e não chega. Bom miúdo, vai safando, não chega. Por isso, muito boa gente quer dar uma oportunidade ao Trubin. Trubin pode ter os seus defeitos, mas o Samuel também os tem. Trubin não tem que ser perfeito para jogar, tem que ser melhor que o Samuel. E a melhor forma de vermos se é melhor é colocando-o a jogar.

Por essa perspetiva concordo, mas acredita que não são muitos com essa opinião, maioria acha que o Trubin é o novo Yashin. E relativamente ao que dizes, parece-me que o mais justo (e acredito que aconteça) nesse caso seria o Trubin assumir depois da pausa para as seleções.

Isso parece-me um pouco arbitrário. Justo para quem? Para o Samuel? Se for depois da pausa passa a ser mais justo que antes da pausa? Não vejo que seja assim. O Roger foi muito correcto com o Samuel, como eu teria sido. O Ody não jogou, jogou o Samuel, que tinha feito pré-época. Não jogou o gajo que acabou de chegar. Não sei se tomou a decisão por essa razão, se a tomou simplesmente porque o Trubin não tinha condições mínimas para jogar, em termos de conhecimento da equipa e comunicação. Mas foi a decisão certa. E não foi só esse jogo, já teve outro. Agora, mais jogo, menos jogo, não fará grande diferença. Se jogar o Samuel, não será um ultraje. Se jogar o Trubin, ainda melhor. Mas não há razão para se esperar muito mais.

Certo, concordo que foi bem gerida a situação, saiu Ody entrou quem fez a pré-época e já conhecia a equipa e as rotinas, nisso de acordo.
No ser mais jogo menos jogo não haver diferença já não concordo, não vejo qualquer motivo para o Samu sair hoje, a menos que tenha estado mal nos treinos e o Trubin a um nível top... Pós seleções, já sem o ruído da 'novela' Vlachodimos parece-me o timing certo, até porque se tira o Samu hoje, queira-se ou não, vai ser interpretado como "saiu porque errou no último jogo"... Se o Trubin joga hoje e erra como é? Vai o André Gomes só com 1 braço? Acalmar o ruído e lançar o Trubin depois das seleções parece-me o mais sensato e benéfico para todos os envolvidos. A partir daí dependerá tudo exclusivamente do Trubin.

Se o Samuel sair hoje pensarão que saiu pelo erro cometido. Se o Trubin errar hoje será queimado. E se Samuel jogar hoje e voltar a errar? Falta-te esse cenário. E se Trubin entra na equipa no jogo seguinte e se nota uma melhoria? Falta-te esse também. Nessa conjugação de cenários, como ficaria o treinador? Que demorou tanto tempo a substituir o Samuel com prejuízo para a equipa?

Ele deve olhar ao que vê nos treinos e é só. O Trubin demonstra qualidade? Oferece boas perspectivas? Acha que fica melhor servido com ele? Se assim for, esperar seria um crime. E um que poderia custar caro à equipa.

Não me esqueci não, nesse cenário irá entrar o Trubin e terá de demonstrar qualidade (como terá de demonstrar sempre), ponto. Se o Trubin entra no jogo seguinte (a este) e se nota melhoria maravilha, é o que pretendemos. Como fica o treinador nessa conjugação? Se ganhar ninguém se lembra daqui a uns tempos. Para já não houve prejuízo para a equipa, a saída de bola finalmente é algo que nos cria situações de superioridade, Samu foi a peça chave nessa melhoria, é esperar que o Trubin acrescente o mesmo (que duvido, tem mais dificuldades com os pés que o Samu). O prejuízo para a equipa que falas, como vês, é subjetivo.

Quanto ao 2º ponto, só faltou um aspeto - já está minimamente entrosado com a equipa? Se a resposta for sim a todos esses parâmetros obviamente tem de jogar o Trubin, nisso estamos de acordo, no entanto tenho grandes dúvidas que a resposta seja sim em todos.

O prejuízo não é nada subjectivo. Depende apenas da capacidade do resto da equipa para o compensar. No último jogo correu bem, no próximo poderá não correr tão bem. O que é um facto incontornável é que cometeu um erro que custou um golo. E houve mais um ou outro lance em que esteve mal. Isto num jogo praticamente de sentido único.

E isso de ninguém se lembrar daqui a uns tempos não faz sentido nenhum. O prejuízo em termos pontuais existe na mesma. Se as pessoas se lembram ou não é completamente indiferente. Quanto ao segundo ponto, este já está incluído no que disse sobre os treinos. Ou está preparado ou não está. Se estiver, não há que perder tempo nenhum. Não há que adiar nada, não há que olhar para paragens da selecção como alturas mágicas para se dar justiça à troca, não há que olhar a nada disso.

E sim, o Trubin é muito bom com os pés. Independentemente de Samuel ser melhor ou pior nesse aspecto, Trubin é alguém que está completamente à vontade nesse departamento.

Concordo no primeiro ponto à exceção de ter sido um jogo praticamente de sentido único, se a 1ª parte o foi, a 2ª foi completamente o oposto... E o pior dele, para mim, foi que depois do golo em que é mal batido borrou-se todo, é verdade, está à vista de todos.

Caso haja prejuízo pontual sim, daí eu ter falado caso ele errasse mas continuássemos a ganhar. De resto de acordo, mas não me parece que esteja.

Não, o Trubin não é nada do outro mundo com os pés, ligeiro upgrade ao Ody, grande downgrade em relação ao Samu nesse aspeto.

Ligeiro upgrade ao Ody?
Estamos a brincar.

[JonnyPT]

Assusta-me quando alguém diz que é o Gr que neste momento oferece mais ao jogo do Benfica.

Seja por ser verdade ou não.

Quanto ao Samuel Soares não vejo qualidade nele no imediato para jogar e acho que se o for vai acabar por ser queimado como foi o Svilar. Está muito verdinho.

Embora ache desde a pré-época que devia ter sido emprestado é um facto que acrescenta muito mais que o Ody, e sendo superior com os pés em relação ao Trubin é sem dúvida o que acrescenta mais ao jogo do Benfica...

[JonnyPT]

Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Muito boa gente quer ver o que o Trubin é capaz de fazer. Porque muito boa gente já viu o que o Samuel é capaz de fazer e não chega. Bom miúdo, vai safando, não chega. Por isso, muito boa gente quer dar uma oportunidade ao Trubin. Trubin pode ter os seus defeitos, mas o Samuel também os tem. Trubin não tem que ser perfeito para jogar, tem que ser melhor que o Samuel. E a melhor forma de vermos se é melhor é colocando-o a jogar.

Por essa perspetiva concordo, mas acredita que não são muitos com essa opinião, maioria acha que o Trubin é o novo Yashin. E relativamente ao que dizes, parece-me que o mais justo (e acredito que aconteça) nesse caso seria o Trubin assumir depois da pausa para as seleções.

Isso parece-me um pouco arbitrário. Justo para quem? Para o Samuel? Se for depois da pausa passa a ser mais justo que antes da pausa? Não vejo que seja assim. O Roger foi muito correcto com o Samuel, como eu teria sido. O Ody não jogou, jogou o Samuel, que tinha feito pré-época. Não jogou o gajo que acabou de chegar. Não sei se tomou a decisão por essa razão, se a tomou simplesmente porque o Trubin não tinha condições mínimas para jogar, em termos de conhecimento da equipa e comunicação. Mas foi a decisão certa. E não foi só esse jogo, já teve outro. Agora, mais jogo, menos jogo, não fará grande diferença. Se jogar o Samuel, não será um ultraje. Se jogar o Trubin, ainda melhor. Mas não há razão para se esperar muito mais.

Certo, concordo que foi bem gerida a situação, saiu Ody entrou quem fez a pré-época e já conhecia a equipa e as rotinas, nisso de acordo.
No ser mais jogo menos jogo não haver diferença já não concordo, não vejo qualquer motivo para o Samu sair hoje, a menos que tenha estado mal nos treinos e o Trubin a um nível top... Pós seleções, já sem o ruído da 'novela' Vlachodimos parece-me o timing certo, até porque se tira o Samu hoje, queira-se ou não, vai ser interpretado como "saiu porque errou no último jogo"... Se o Trubin joga hoje e erra como é? Vai o André Gomes só com 1 braço? Acalmar o ruído e lançar o Trubin depois das seleções parece-me o mais sensato e benéfico para todos os envolvidos. A partir daí dependerá tudo exclusivamente do Trubin.

Se o Samuel sair hoje pensarão que saiu pelo erro cometido. Se o Trubin errar hoje será queimado. E se Samuel jogar hoje e voltar a errar? Falta-te esse cenário. E se Trubin entra na equipa no jogo seguinte e se nota uma melhoria? Falta-te esse também. Nessa conjugação de cenários, como ficaria o treinador? Que demorou tanto tempo a substituir o Samuel com prejuízo para a equipa?

Ele deve olhar ao que vê nos treinos e é só. O Trubin demonstra qualidade? Oferece boas perspectivas? Acha que fica melhor servido com ele? Se assim for, esperar seria um crime. E um que poderia custar caro à equipa.

Não me esqueci não, nesse cenário irá entrar o Trubin e terá de demonstrar qualidade (como terá de demonstrar sempre), ponto. Se o Trubin entra no jogo seguinte (a este) e se nota melhoria maravilha, é o que pretendemos. Como fica o treinador nessa conjugação? Se ganhar ninguém se lembra daqui a uns tempos. Para já não houve prejuízo para a equipa, a saída de bola finalmente é algo que nos cria situações de superioridade, Samu foi a peça chave nessa melhoria, é esperar que o Trubin acrescente o mesmo (que duvido, tem mais dificuldades com os pés que o Samu). O prejuízo para a equipa que falas, como vês, é subjetivo.

Quanto ao 2º ponto, só faltou um aspeto - já está minimamente entrosado com a equipa? Se a resposta for sim a todos esses parâmetros obviamente tem de jogar o Trubin, nisso estamos de acordo, no entanto tenho grandes dúvidas que a resposta seja sim em todos.

O prejuízo não é nada subjectivo. Depende apenas da capacidade do resto da equipa para o compensar. No último jogo correu bem, no próximo poderá não correr tão bem. O que é um facto incontornável é que cometeu um erro que custou um golo. E houve mais um ou outro lance em que esteve mal. Isto num jogo praticamente de sentido único.

E isso de ninguém se lembrar daqui a uns tempos não faz sentido nenhum. O prejuízo em termos pontuais existe na mesma. Se as pessoas se lembram ou não é completamente indiferente. Quanto ao segundo ponto, este já está incluído no que disse sobre os treinos. Ou está preparado ou não está. Se estiver, não há que perder tempo nenhum. Não há que adiar nada, não há que olhar para paragens da selecção como alturas mágicas para se dar justiça à troca, não há que olhar a nada disso.

E sim, o Trubin é muito bom com os pés. Independentemente de Samuel ser melhor ou pior nesse aspecto, Trubin é alguém que está completamente à vontade nesse departamento.

Concordo no primeiro ponto à exceção de ter sido um jogo praticamente de sentido único, se a 1ª parte o foi, a 2ª foi completamente o oposto... E o pior dele, para mim, foi que depois do golo em que é mal batido borrou-se todo, é verdade, está à vista de todos.

Caso haja prejuízo pontual sim, daí eu ter falado caso ele errasse mas continuássemos a ganhar. De resto de acordo, mas não me parece que esteja.

Não, o Trubin não é nada do outro mundo com os pés, ligeiro upgrade ao Ody, grande downgrade em relação ao Samu nesse aspeto.

Ligeiro upgrade ao Ody?
Estamos a brincar.

Com os pés, sim.

[rkc]

Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.

Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Um GR com dezenas de internacionalizações e jogos na LC aos 22 está mais que preparado.

Dezenas de internacionalizações = 7
Pouco mais que uma dúzia de jogos na Champions.

Se está preparado ou não não sei, não vejo os treinos, não sei como está o entrosamento, como se está a adaptar, as qualidades que está a demonstrar... Sei é que não era o perfil que devia ter sido contratado. O erro não foi a contratação dele mas sim o perfil que se escolheu.

Ou era agora ou era nunca.


Ele vai cá andar pouco tempo. Prevejo 2 épocas.

[bnfc]

Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Muito boa gente quer ver o que o Trubin é capaz de fazer. Porque muito boa gente já viu o que o Samuel é capaz de fazer e não chega. Bom miúdo, vai safando, não chega. Por isso, muito boa gente quer dar uma oportunidade ao Trubin. Trubin pode ter os seus defeitos, mas o Samuel também os tem. Trubin não tem que ser perfeito para jogar, tem que ser melhor que o Samuel. E a melhor forma de vermos se é melhor é colocando-o a jogar.

Por essa perspetiva concordo, mas acredita que não são muitos com essa opinião, maioria acha que o Trubin é o novo Yashin. E relativamente ao que dizes, parece-me que o mais justo (e acredito que aconteça) nesse caso seria o Trubin assumir depois da pausa para as seleções.

Isso parece-me um pouco arbitrário. Justo para quem? Para o Samuel? Se for depois da pausa passa a ser mais justo que antes da pausa? Não vejo que seja assim. O Roger foi muito correcto com o Samuel, como eu teria sido. O Ody não jogou, jogou o Samuel, que tinha feito pré-época. Não jogou o gajo que acabou de chegar. Não sei se tomou a decisão por essa razão, se a tomou simplesmente porque o Trubin não tinha condições mínimas para jogar, em termos de conhecimento da equipa e comunicação. Mas foi a decisão certa. E não foi só esse jogo, já teve outro. Agora, mais jogo, menos jogo, não fará grande diferença. Se jogar o Samuel, não será um ultraje. Se jogar o Trubin, ainda melhor. Mas não há razão para se esperar muito mais.

Certo, concordo que foi bem gerida a situação, saiu Ody entrou quem fez a pré-época e já conhecia a equipa e as rotinas, nisso de acordo.
No ser mais jogo menos jogo não haver diferença já não concordo, não vejo qualquer motivo para o Samu sair hoje, a menos que tenha estado mal nos treinos e o Trubin a um nível top... Pós seleções, já sem o ruído da 'novela' Vlachodimos parece-me o timing certo, até porque se tira o Samu hoje, queira-se ou não, vai ser interpretado como "saiu porque errou no último jogo"... Se o Trubin joga hoje e erra como é? Vai o André Gomes só com 1 braço? Acalmar o ruído e lançar o Trubin depois das seleções parece-me o mais sensato e benéfico para todos os envolvidos. A partir daí dependerá tudo exclusivamente do Trubin.

Se o Samuel sair hoje pensarão que saiu pelo erro cometido. Se o Trubin errar hoje será queimado. E se Samuel jogar hoje e voltar a errar? Falta-te esse cenário. E se Trubin entra na equipa no jogo seguinte e se nota uma melhoria? Falta-te esse também. Nessa conjugação de cenários, como ficaria o treinador? Que demorou tanto tempo a substituir o Samuel com prejuízo para a equipa?

Ele deve olhar ao que vê nos treinos e é só. O Trubin demonstra qualidade? Oferece boas perspectivas? Acha que fica melhor servido com ele? Se assim for, esperar seria um crime. E um que poderia custar caro à equipa.

Não me esqueci não, nesse cenário irá entrar o Trubin e terá de demonstrar qualidade (como terá de demonstrar sempre), ponto. Se o Trubin entra no jogo seguinte (a este) e se nota melhoria maravilha, é o que pretendemos. Como fica o treinador nessa conjugação? Se ganhar ninguém se lembra daqui a uns tempos. Para já não houve prejuízo para a equipa, a saída de bola finalmente é algo que nos cria situações de superioridade, Samu foi a peça chave nessa melhoria, é esperar que o Trubin acrescente o mesmo (que duvido, tem mais dificuldades com os pés que o Samu). O prejuízo para a equipa que falas, como vês, é subjetivo.

Quanto ao 2º ponto, só faltou um aspeto - já está minimamente entrosado com a equipa? Se a resposta for sim a todos esses parâmetros obviamente tem de jogar o Trubin, nisso estamos de acordo, no entanto tenho grandes dúvidas que a resposta seja sim em todos.

O prejuízo não é nada subjectivo. Depende apenas da capacidade do resto da equipa para o compensar. No último jogo correu bem, no próximo poderá não correr tão bem. O que é um facto incontornável é que cometeu um erro que custou um golo. E houve mais um ou outro lance em que esteve mal. Isto num jogo praticamente de sentido único.

E isso de ninguém se lembrar daqui a uns tempos não faz sentido nenhum. O prejuízo em termos pontuais existe na mesma. Se as pessoas se lembram ou não é completamente indiferente. Quanto ao segundo ponto, este já está incluído no que disse sobre os treinos. Ou está preparado ou não está. Se estiver, não há que perder tempo nenhum. Não há que adiar nada, não há que olhar para paragens da selecção como alturas mágicas para se dar justiça à troca, não há que olhar a nada disso.

E sim, o Trubin é muito bom com os pés. Independentemente de Samuel ser melhor ou pior nesse aspecto, Trubin é alguém que está completamente à vontade nesse departamento.

Concordo no primeiro ponto à exceção de ter sido um jogo praticamente de sentido único, se a 1ª parte o foi, a 2ª foi completamente o oposto... E o pior dele, para mim, foi que depois do golo em que é mal batido borrou-se todo, é verdade, está à vista de todos.

Caso haja prejuízo pontual sim, daí eu ter falado caso ele errasse mas continuássemos a ganhar. De resto de acordo, mas não me parece que esteja.

Não, o Trubin não é nada do outro mundo com os pés, ligeiro upgrade ao Ody, grande downgrade em relação ao Samu nesse aspeto.

Ligeiro upgrade ao Ody?
Estamos a brincar.

Com os pés, sim.

Pronto, acho que isso é uma consideração ridícula. Não posso acrescentar mais nada. Dizer que um GR é um ligeiro upgrade ao Ody com os pés é o mesmo que dizer que é péssimo com os pés. Não concordo minimamente. Siga.

[JonnyPT]

Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.

Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Se o Trubin está pronto ou não, só o vamos saber depois de ele assumir a baliza.

Neste momento já sabemos que o Samu não está.

O Trubin se ao fim de 2(!) jogos não mostrar mais que o Samu também salta fora? E quem entra?

Se o Trubin não mostrar mais que o Samuel deve jogar o jogador a quem reconhecerem maior potencial e mais condições para progredir.

O André Gomes está sem um braço 

Mais a sério, isso é bonito na teoria, obviamente por variados motivos (promessas, valor da transferência, etc.) o Trubin é o que se encaixa mais nessa visão, porém não mostrando mais que o Samu em apenas 2 jogos já irá jogar sempre sob brasas, ainda para mais com a massa adepta que o Vlachodimos tinha com ele (fora do fórum)... Volto a dizer, o pior mesmo foi o perfil de Gr que contratámos, tinha de vir um Gr feito, não haver estas dúvidas, matar o fantasma Vlachodimos... Assim estamos com 2 Gr's com algum potencial, que ainda vão errar muito... Isto num pós Vlachodimos (adorado por muitos) tem tudo para correr mal.

Se o receio tem que ver com falta de experiência, mais um motivo para o Trubin jogar. É um ano mais velho que o Samuel, já tem 17 jogos de champions no currículo, já é internacional pela selecção principal da Ucrânia. Podia continuar. É muito mais experiente que o Samuel seja qual for a perspectiva. Muita gente olha apenas à idade, mas a verdade é que já tem mais experiência internacional que muitos jogadores muito mais velhos.

Experiência é conhecimento (já dizia o JJ ahaha), um Gr com 30 anos (e não falo do Ody ahaha) tem muito maior conhecimento de si e do jogo que um Gr com 22 anos, não são jogos na Champions nem ser internacional meia dúzia de vezes que muda isso. O perfil contratado foi errado, facto. Samu e Trubin são 2 Gr's jovens, pouco experientes.

Sim, isso é ridículo. Um GR de 30 anos que nunca passou de jogos contra mija-na-escada, apanha-se num jogo de champions e borra-se todo. Um Donnarumma, que aos 16 já era titular do Milan, come pressão ao pequeno-almoço. Mas sim, olhar para a idade de forma completamente descontextualizada é mesmo parvoíce à Jesus. Por isso é que andámos tantos anos a penar com ele. E por isso é que o Artur teve que se lesionar para o Oblak ter uma chance. Génio.

Levaste o exemplo para um extremo (com Gr's de 30 anos banais)... Pegaste no Donnarumma e no Oblak... Pegando sobretudo no Oblak que já tem 30 anos, não achas/vês que neste momento ele tem muito maior conhecimento dele próprio e do jogo do que quando estava cá fazendo dele um Gr muito mais experiente e maturo? Porque é que o auge dos Gr's é na casa dos 30? Quem olhou para a idade de forma descontextualizada não fui eu. E a situação do Artur obviamente foi ridícula.

[bnfc]

Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.

Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Se o Trubin está pronto ou não, só o vamos saber depois de ele assumir a baliza.

Neste momento já sabemos que o Samu não está.

O Trubin se ao fim de 2(!) jogos não mostrar mais que o Samu também salta fora? E quem entra?

Se o Trubin não mostrar mais que o Samuel deve jogar o jogador a quem reconhecerem maior potencial e mais condições para progredir.

O André Gomes está sem um braço 

Mais a sério, isso é bonito na teoria, obviamente por variados motivos (promessas, valor da transferência, etc.) o Trubin é o que se encaixa mais nessa visão, porém não mostrando mais que o Samu em apenas 2 jogos já irá jogar sempre sob brasas, ainda para mais com a massa adepta que o Vlachodimos tinha com ele (fora do fórum)... Volto a dizer, o pior mesmo foi o perfil de Gr que contratámos, tinha de vir um Gr feito, não haver estas dúvidas, matar o fantasma Vlachodimos... Assim estamos com 2 Gr's com algum potencial, que ainda vão errar muito... Isto num pós Vlachodimos (adorado por muitos) tem tudo para correr mal.

Se o receio tem que ver com falta de experiência, mais um motivo para o Trubin jogar. É um ano mais velho que o Samuel, já tem 17 jogos de champions no currículo, já é internacional pela selecção principal da Ucrânia. Podia continuar. É muito mais experiente que o Samuel seja qual for a perspectiva. Muita gente olha apenas à idade, mas a verdade é que já tem mais experiência internacional que muitos jogadores muito mais velhos.

Experiência é conhecimento (já dizia o JJ ahaha), um Gr com 30 anos (e não falo do Ody ahaha) tem muito maior conhecimento de si e do jogo que um Gr com 22 anos, não são jogos na Champions nem ser internacional meia dúzia de vezes que muda isso. O perfil contratado foi errado, facto. Samu e Trubin são 2 Gr's jovens, pouco experientes.

Sim, isso é ridículo. Um GR de 30 anos que nunca passou de jogos contra mija-na-escada, apanha-se num jogo de champions e borra-se todo. Um Donnarumma, que aos 16 já era titular do Milan, come pressão ao pequeno-almoço. Mas sim, olhar para a idade de forma completamente descontextualizada é mesmo parvoíce à Jesus. Por isso é que andámos tantos anos a penar com ele. E por isso é que o Artur teve que se lesionar para o Oblak ter uma chance. Génio.

Levaste o exemplo para um extremo (com Gr's de 30 anos banais)... Pegaste no Donnarumma e no Oblak... Pegando sobretudo no Oblak que já tem 30 anos, não achas/vês que neste momento ele tem muito maior conhecimento dele próprio e do jogo do que quando estava cá fazendo dele um Gr muito mais experiente e maturo? Porque é que o auge dos Gr's é na casa dos 30? Quem olhou para a idade de forma descontextualizada não fui eu. E a situação do Artur obviamente foi ridícula.

Estás a trocar tudo. Um GR de 30 anos vai ter sempre mais conhecimento do jogo que O PRÓPRIO quando tinha 20 anos. Isso é absolutamente incontornável. Agora dizer que um de 30 vai ter maior conhecimento do jogo que outro gajo qualquer de 20 já é absolutamente descabido. E não existem só 2 ou 3 exemplos, existem milhentos exemplos de GR jovens muito mais preparados a todos os níveis que outros de 30. Estás a usar como critério absolutamente redutor apenas a idade, quando isto só faz sentido se aplicarmos a idade ao mesmo jogador ao longo do seu percurso. Jogadores diferentes, situações distintas. Olhar para a idade como se, por si só, significasse alguma coisa é simplesmente parvo.

[JonnyPT]

Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Não. Não tem que ser titular.

O Samu tem que sair agora que ainda não está queimado. É errado estar à espera que ele volte a errar e que o Benfica perca pontos para que ele saia da baliza.

Está escancarado que ele não está pronto para ser o titular do Benfica.

Eu concordava se tivéssemos um Gr feito para pôr a jogar. Neste momento este parece-me o que oferece mais ao jogo do Benfica.

Um GR com dezenas de internacionalizações e jogos na LC aos 22 está mais que preparado.

Dezenas de internacionalizações = 7
Pouco mais que uma dúzia de jogos na Champions.

Se está preparado ou não não sei, não vejo os treinos, não sei como está o entrosamento, como se está a adaptar, as qualidades que está a demonstrar... Sei é que não era o perfil que devia ter sido contratado. O erro não foi a contratação dele mas sim o perfil que se escolheu.

Ou era agora ou era nunca.


Ele vai cá andar pouco tempo. Prevejo 2 épocas.

Certo, mas o perfil que tem sido apontado ao Benfica tem sido sempre errado e é um facto que o Trubin foi uma oportunidade de negócio... Mas o perfil não devia ser nesta linha (Trubin, Bento)...

Tenho grandes dúvidas, tem dificuldades grandes... Ou melhora muito ou fica cá mais tempo que isso, a menos que vá para uma Premier.

[JonnyPT]

Muito boa gente continua a fazer do Trubin algo que não é. Hoje o Samu tem de ser titular e parece-me que não é nada descabido manter a titularidade nos próximos tempos, apesar do 1º golo que sofreu no último jogo...

Muito boa gente quer ver o que o Trubin é capaz de fazer. Porque muito boa gente já viu o que o Samuel é capaz de fazer e não chega. Bom miúdo, vai safando, não chega. Por isso, muito boa gente quer dar uma oportunidade ao Trubin. Trubin pode ter os seus defeitos, mas o Samuel também os tem. Trubin não tem que ser perfeito para jogar, tem que ser melhor que o Samuel. E a melhor forma de vermos se é melhor é colocando-o a jogar.

Por essa perspetiva concordo, mas acredita que não são muitos com essa opinião, maioria acha que o Trubin é o novo Yashin. E relativamente ao que dizes, parece-me que o mais justo (e acredito que aconteça) nesse caso seria o Trubin assumir depois da pausa para as seleções.

Isso parece-me um pouco arbitrário. Justo para quem? Para o Samuel? Se for depois da pausa passa a ser mais justo que antes da pausa? Não vejo que seja assim. O Roger foi muito correcto com o Samuel, como eu teria sido. O Ody não jogou, jogou o Samuel, que tinha feito pré-época. Não jogou o gajo que acabou de chegar. Não sei se tomou a decisão por essa razão, se a tomou simplesmente porque o Trubin não tinha condições mínimas para jogar, em termos de conhecimento da equipa e comunicação. Mas foi a decisão certa. E não foi só esse jogo, já teve outro. Agora, mais jogo, menos jogo, não fará grande diferença. Se jogar o Samuel, não será um ultraje. Se jogar o Trubin, ainda melhor. Mas não há razão para se esperar muito mais.

Certo, concordo que foi bem gerida a situação, saiu Ody entrou quem fez a pré-época e já conhecia a equipa e as rotinas, nisso de acordo.
No ser mais jogo menos jogo não haver diferença já não concordo, não vejo qualquer motivo para o Samu sair hoje, a menos que tenha estado mal nos treinos e o Trubin a um nível top... Pós seleções, já sem o ruído da 'novela' Vlachodimos parece-me o timing certo, até porque se tira o Samu hoje, queira-se ou não, vai ser interpretado como "saiu porque errou no último jogo"... Se o Trubin joga hoje e erra como é? Vai o André Gomes só com 1 braço? Acalmar o ruído e lançar o Trubin depois das seleções parece-me o mais sensato e benéfico para todos os envolvidos. A partir daí dependerá tudo exclusivamente do Trubin.

Se o Samuel sair hoje pensarão que saiu pelo erro cometido. Se o Trubin errar hoje será queimado. E se Samuel jogar hoje e voltar a errar? Falta-te esse cenário. E se Trubin entra na equipa no jogo seguinte e se nota uma melhoria? Falta-te esse também. Nessa conjugação de cenários, como ficaria o treinador? Que demorou tanto tempo a substituir o Samuel com prejuízo para a equipa?

Ele deve olhar ao que vê nos treinos e é só. O Trubin demonstra qualidade? Oferece boas perspectivas? Acha que fica melhor servido com ele? Se assim for, esperar seria um crime. E um que poderia custar caro à equipa.

Não me esqueci não, nesse cenário irá entrar o Trubin e terá de demonstrar qualidade (como terá de demonstrar sempre), ponto. Se o Trubin entra no jogo seguinte (a este) e se nota melhoria maravilha, é o que pretendemos. Como fica o treinador nessa conjugação? Se ganhar ninguém se lembra daqui a uns tempos. Para já não houve prejuízo para a equipa, a saída de bola finalmente é algo que nos cria situações de superioridade, Samu foi a peça chave nessa melhoria, é esperar que o Trubin acrescente o mesmo (que duvido, tem mais dificuldades com os pés que o Samu). O prejuízo para a equipa que falas, como vês, é subjetivo.

Quanto ao 2º ponto, só faltou um aspeto - já está minimamente entrosado com a equipa? Se a resposta for sim a todos esses parâmetros obviamente tem de jogar o Trubin, nisso estamos de acordo, no entanto tenho grandes dúvidas que a resposta seja sim em todos.

O prejuízo não é nada subjectivo. Depende apenas da capacidade do resto da equipa para o compensar. No último jogo correu bem, no próximo poderá não correr tão bem. O que é um facto incontornável é que cometeu um erro que custou um golo. E houve mais um ou outro lance em que esteve mal. Isto num jogo praticamente de sentido único.

E isso de ninguém se lembrar daqui a uns tempos não faz sentido nenhum. O prejuízo em termos pontuais existe na mesma. Se as pessoas se lembram ou não é completamente indiferente. Quanto ao segundo ponto, este já está incluído no que disse sobre os treinos. Ou está preparado ou não está. Se estiver, não há que perder tempo nenhum. Não há que adiar nada, não há que olhar para paragens da selecção como alturas mágicas para se dar justiça à troca, não há que olhar a nada disso.

E sim, o Trubin é muito bom com os pés. Independentemente de Samuel ser melhor ou pior nesse aspecto, Trubin é alguém que está completamente à vontade nesse departamento.

Concordo no primeiro ponto à exceção de ter sido um jogo praticamente de sentido único, se a 1ª parte o foi, a 2ª foi completamente o oposto... E o pior dele, para mim, foi que depois do golo em que é mal batido borrou-se todo, é verdade, está à vista de todos.

Caso haja prejuízo pontual sim, daí eu ter falado caso ele errasse mas continuássemos a ganhar. De resto de acordo, mas não me parece que esteja.

Não, o Trubin não é nada do outro mundo com os pés, ligeiro upgrade ao Ody, grande downgrade em relação ao Samu nesse aspeto.

Ligeiro upgrade ao Ody?
Estamos a brincar.

Com os pés, sim.

Pronto, acho que isso é uma consideração ridícula. Não posso acrescentar mais nada. Dizer que um GR é um ligeiro upgrade ao Ody com os pés é o mesmo que dizer que é péssimo com os pés. Não concordo minimamente. Siga.

Péssimo era o Ody, o Trubin é mediano. Mas como dizes, siga.

[Leonzo]

Assusta-me quando alguém diz que é o Gr que neste momento oferece mais ao jogo do Benfica.

Seja por ser verdade ou não.

Quanto ao Samuel Soares não vejo qualidade nele no imediato para jogar e acho que se o for vai acabar por ser queimado como foi o Svilar. Está muito verdinho.

Embora ache desde a pré-época que devia ter sido emprestado é um facto que acrescenta muito mais que o Ody, e sendo superior com os pés em relação ao Trubin é sem dúvida o que acrescenta mais ao jogo do Benfica...

Se é jogar com os pés a principal qualidade de um GK do Benfica, sugiro que se meta o Aursnes á  baliza quando tivermos LE apto.

[Slbsuporter]

Gosto do Samuel, mas tem de jogar o Trubin

O Roger deu a entender que ainda não vai ser para já