Chiquinho

Médio, 30 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2019-2021, 2022-2024), 126 jogos (5759 minutos), 9 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (2)

DeSousa

Citação de: Toronto_SLB em 21 de Setembro de 2023, 14:37
Citação de: Slbttotosalvio em 21 de Setembro de 2023, 14:35
Citação de: Toronto_SLB em 21 de Setembro de 2023, 14:33Eu percebo que muitos nao gostam do Chiquinho e que e' o alvo para bater, mas pelo menos podia-se reconhecer que por acaso entrou bem quando foi chamado nos ultimos 2 jogos.
Entrar bem como se o chiquinho deve ser o gajo mais borrado em campo, esconde-se dos colegas e nao oferece as linhas de passe.
maior inutil do plantel com o tegsted
Nao e' isso que se ve em campo.  Se ha' coisa que o Chiquinho oferece e bem, e' movimentar-se bem e procurar espacos para que os colegas o podem passar a bola.
O João Neves todo roto, andava a pressionar os jogadores do lado do Chiquinho, porque o menino ia a passo.

Benfanatic

Citação de: Slbttotosalvio em 21 de Setembro de 2023, 14:34
Citação de: Benfanatic em 21 de Setembro de 2023, 09:52Sempre que sai Kokçu e entra este, a diferença não é grande...isto não é lá mto abonatório para o turco.
A diferenca e gigante!!
EStavamos a pressionar e a atacar, ate ele ter saido ainda acreditava que iamos no minimo empatar.
Oculos novos, camarada. 

O fórum do Avante é ali ao lado.

Pablito13

Citação de: Toronto_SLB em 21 de Setembro de 2023, 14:33Eu percebo que muitos nao gostam do Chiquinho e que e' o alvo para bater, mas pelo menos podia-se reconhecer que por acaso entrou bem quando foi chamado nos ultimos 2 jogos.

O problema é que entrou mal. Contra o Vizela falhou 2 passes que não pode falhar e teve uma má abordagem ao adversário que ia saindo caro se o mesmo soubesse jogar futebol. E ontem foi o que se viu, entrou e o meio-campo faleceu por completo.

Na melhor fase dele da época passada contra os cepos ainda se via algum nervo e mais intensidade na recuperação defensiva. Agora nem isso...

Fear Factory

Enquanto for esta coisa a primeira a entrar quando é para mexer está tudo dito. Um gajo que nunca foi ninguém em lado nenhum da primeira linha da Europa.

GiiB_10

Citação de: Slbttotosalvio em 21 de Setembro de 2023, 14:39
Citação de: Toronto_SLB em 21 de Setembro de 2023, 14:37
Citação de: Slbttotosalvio em 21 de Setembro de 2023, 14:35
Citação de: Toronto_SLB em 21 de Setembro de 2023, 14:33Eu percebo que muitos nao gostam do Chiquinho e que e' o alvo para bater, mas pelo menos podia-se reconhecer que por acaso entrou bem quando foi chamado nos ultimos 2 jogos.
Entrar bem como se o chiquinho deve ser o gajo mais borrado em campo, esconde-se dos colegas e nao oferece as linhas de passe.
maior inutil do plantel com o tegsted
Nao e' isso que se ve em campo.  Se ha' coisa que o Chiquinho oferece e bem, e' movimentar-se bem e procurar espacos para que os colegas o podem passar a bola.
vai ver o jogo outra vez sff, a quantidade de vezes que se esconde atrás dos adversários
Alguma vez viste algum jogador, dirigente, treinador, ou quem quer que seja, do Benfica, a estar mal para o Toronto?

Se o Almeida ainda cá estivesse a titular, irias ler coisas boas também.

cacetadas

Não percebi a entrada. Não sei sequer qual o objectivo a tentar alcançar com a entrada dele, é que podia ter corrido mal o jogo mas não estou a ver o que o roger quis em termos práticos.

Innuendo

Citação de: Benfanatic em 21 de Setembro de 2023, 09:52Sempre que sai Kokçu e entra este, a diferença não é grande...isto não é lá mto abonatório para o turco.

É que, infelizmente, é mesmo isto.

cacetadas

Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: Benfanatic em 21 de Setembro de 2023, 09:52Sempre que sai Kokçu e entra este, a diferença não é grande...isto não é lá mto abonatório para o turco.

É que, infelizmente, é mesmo isto.

Mandar o chiquinho para o tulipao

Innuendo

Citação de: cacetadas em 21 de Setembro de 2023, 18:41
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: Benfanatic em 21 de Setembro de 2023, 09:52Sempre que sai Kokçu e entra este, a diferença não é grande...isto não é lá mto abonatório para o turco.

É que, infelizmente, é mesmo isto.

Mandar o chiquinho para o tulipao
Quem sabe se não seria jogador de relevo.

Desde que não se encondesse atrás dos adversários...

Rui_Vieira

Citação de: axiomas em 20 de Setembro de 2023, 23:32
Citação de: Semper Fidelis em 20 de Setembro de 2023, 23:31
Citação de: axiomas em 20 de Setembro de 2023, 23:19
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 21:14
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
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Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

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Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
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Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
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Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

2ª Parte


Link: https://i.imgur.com/m6EObn8.png
Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 45:01 = 45; 46:00= 46; Eventualmente por falta de espaço há minutos duplicados p/registar todas as ações nesse minuto.

Resumo das ações
6 passes para trás
7 passes para o lado
5 passes/progressão p/frente
2 remates frouxos
1 perda passe longo
1 canto batido que dá contra-ataque
1 recuperação
1 corte para fora (desarme junto linha lateral)


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Para o lado
Imagem

https://i.imgur.com/uAGD3ut.png

Descrição

No mesmo minuto consegue fazer 3 passes para o lado. Eventualmente teria outras linhas de passe se mais ativo e com capacidade para tal, mas é lento de processos e depois do adversário se recolocar toca para o lado. A primeira fase de construção do Benfica não existe pois este não consegue ligar o jogo.
Claro que as 3 opções que toma são as melhores. O problema é anterior. É que chega a esta condição de não ter linhas quase sempre por culpa própria. Na primeira parte os exemplos foram mais escabrosos.


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A auto-marcação
Imagem

https://i.imgur.com/9GRxLud.png

Descrição
1 ) Bola nos nossos centrais. Coloca-se atrás do atacante do Brugge.

2) Dois atacantes do Brugge pressionam. Repare-se que passam da posição inicial (Bola Azul/Branca) e fazem a trajetória (Linha Azul) para a posição do frame. Repare-se que Chiquinho sai da sua posição inicial (Bola Vermelha/branca) faz a trajetória a vermelho e vai colocar-se atrás do atacante de novo.

3) Ajeita-se e fica na posição. Bola no central e em vez de abrir p/Grimaldo subir e ele ficar com a ala e poder progredir, fica parado.

4) Desloca-se alguns metros para o meio a bola já rodou de António-Otamendi-Tino e o Chiquinho vai alinhar-se na linha de passe que eventualmente poderia surgir ficando em "linha de mira" com o adversário.

O nosso primeiro homem da construção pura e simplesmente faz uma auto-marcação. É incompreensível que em vários momentos ele se consiga colocar justamente onde a linha de passe está fechada.

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Segunda-parte em que também por fruto do jogo (coletivamente mais tranquilos e com o nosso jogo imposto) não deu casas, mas a sua curta capacidade de ser o homem da primeira fase de construção se manteve. A falta de noção do espaço para oferecer linhas de passe só tem uma de duas explicações:

a) Não sabe para mais e portanto não serve
b) Sabe, mas prefere esconder-se do jogo para não comprometer e portanto não serve

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Aqui fica para que conste que não é o "hate pelo hate".

Citação de: axiomas em 15 de Fevereiro de 2023, 22:08Chiquinho - Medíocre. Disfarçou uns jogos onde jogou mais adiantado e/ou a equipa mais balanceada para o ataque. Conseguiu rasgar linhas e até acertar algumas bolas nos colegas. Agora no papel que tem de cumprir em jogos como o de hoje é medíocre. Primeiro tem o cabedal e a força de um iniciado. E de um iniciado magricelas que já há putos com grande caparro. Tem hoje dois ou três pontapés a 40 km/h e num perde tempo e espaço para rematar porque não teve arcaboiço de proteger o espaço para executar o remate. Espaço e tempo que também é lento a executar. Em todo o caso o pior é o facto de no papel que desempenha ter de cumprir a missão de ligar o jogo.
Ele não o faz.
Não o faz porque

1) esconde-se maioritariamente atrás das linhas atacantes (primeiras de pressão) do adversário e os centrais e o nosso trinco não têm como lhe meter bola. Em todo o caso, metendo-lhe a bola a primeira linha de pressão está desmontada e o papel de ligar o jogo já nem se verifica.

2) quando aparece para receber dos centrais ou laterais o que faz é tocar de novo aos mesmos para trás ou para o lado. de pouco ou nada vale se não consegues levantar a cabeça e descobrir uma linha de passe na frente ou virar o flanco antes de dar tempo da equipa adversária se reposicionar ao bascular toda para o lado da bola. com o Chiquinho o tempo dá de sobra.

3) quando tenta rasgar uma linha de passe ou virar o flanco perde a bola. quando tenta sair a jogar várias são as vezes em que perde a bola. aliás ele compromete no que explico em 1 e 2 porque é fraco e retrai-se para nem o ter que fazer.


Ai ui excéis...

Ai ui viés da confirmação

Ai ui o Roger é que os treina


....

Prato cheio. Um balde de merda para todos os Benfiquistas terem de comer. Não há palavras.

Fonix axiomas
Tu trabalhas para algum Goalpoint?
Não. Zero. Tenho interesse zero nessa merda.

O meu único ponto é consubstanciar a decisão que o Chiquinho não tem ponta de qualidade para o Benfica.

Virou a época. E continuamos a levar com ele. Em Abril muitos faziam vénias ao Chiquidane. Eram as estatísticas do viés da confirmação. Era um bom jogador.

Doente! DOENTE! Ver o Chiquinho a saltar a campo em 6 jogos em pleno 23/24. Não dá para acreditar.



Concordo em absoluto.

e parabens pela excelente analise com numeros da mediocridade do Chiquinho

axiomas

Já vi o Artur Moraes atirar se para o chão para sair. Ontem vi o Chiquinho baixar a cabeça para não ver um colega que se ia a isolar e a pedir lhe a bola porque até ele sabe que não consegue fazer um passe a mais de meia dúzia de metros. É inacreditável. Não estou a exagerar. Não foi não o viu. Foi viu e virou a cara e baixou a cabeça para fazer um passe de dois metros em vez de abrir bola no Noruego. Viu se na TV. No Estádio. Só o Roger é que não deve ter visto aquela triste figura.

Baron_Davis

mais de um 1B em vendas na ultima decada e o primeiro jogador a sair do banco foi... Chidane

Yoann Peeters

Dificil de entender como e que este gajo ainda joga no Benfica.

MrFire

Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: Benfanatic em 21 de Setembro de 2023, 09:52Sempre que sai Kokçu e entra este, a diferença não é grande...isto não é lá mto abonatório para o turco.

É que, infelizmente, é mesmo isto.

Não é grande, é enorme.

Ontem passamos de estar a ganhar o meio campo e a criar perigo.... para nunca mais chegar à baliza deles.

Kocku é muito melhor que Chiquinho....e ainda BEM

skydevil

É um gajo que não acrescenta nada. Estar lá ou não estar vai dar ao mesmo.