Chiquinho

[Darkboy]

Não sou daquela malta que tem um ódio de estimação ao Chiquinho, pois até o valorizo bastante como pessoa. Parece ser uma boa influência no balneário, humilde, trabalhador... Nada a apontar.

Futebolisticamente, notou-se imenso (pela negativa) quando entrou. Sempre que a bola estava perto dele era perdida em segundos.

[Maldini]

Um de tantos que chega ao Benfica sem saber como ...

Está a mamar na tetinha SLB... não tem um segundo de culpa

[axiomas]

Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.

Spoiler

ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .

[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

-------------------------------------------
Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

-------------------------------------------
Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Se algum dia alguém quiser explicar o que é "confirmation bias" (viés da confirmação) tem aqui um exemplo clássico.

Tu tens uma opinião pré concebida - que o Chiquinho é mau - e constróis uma análise feita para confirmar a tua opinião pré definida.

Desde logo parte de um pressuposto errado: que um passe progressivo é sempre melhor que um passe lateral. Não é. Depende do contexto coletivo, do posicionamento da equipa, do momento do jogo e de várias outras coisas.
Um jogador pode meter um passe progressivo num jogador pressionado, sem vantagem, sem a restante equipa estar preparada para a transição ofensiva. Nesse caso, a decisão correta teria sido fazer o passe lateral ou para trás. Falta essa nuance à tua análise. Um passe lateral/para trás nunca pode, de per si, ser considerado mau ou pior que um passe progressivo.

A tua visão do jogo é a visão dos matraquilhos. Que a bola tem sempre que ir para a frente, independentemente do contexto. É a mesma visão que levava a malta a gostar muito do Cervi ou do Salvio, que faziam questão de correr para a frente, mesmo quando o jogo pedia pausa.

Depois colocas aí frames que não me dizem nada. É difícil analisar situações de jogo em frame, já que apenas nos mostram um momento cristalizado, onde falta precisamente aquilo que define se uma decisão é boa ou má: o contexto coletivo da equipa e do adversário. (um jogador esconder-se num determinado momento, para fugir ao controlo dos defesas pode ser positivo. Se escolheres um frame em que está "escondido" pode dar uma ideia que, vendo o lance na sua totalidade, deixa de existir).

Valeu pelo esforço, mas acho que foi ao lado. Ainda assim, estás de parabéns pela trabalheira que isso deve ter dado.

Aos mais de 150 apologistas do teorizador do "confirmation bias" onde andais?

Se eu disser que o jogador X é uma merda quando ele está a jogar bem, vou ser gozado.

Foi o que aconteceu contigo. Na altura mereceste o hate que levavas, porque não justificava. Não acertaste, porque na altura não tinhas razão nenhuma.

Era como agora vires fazer um post a dizer que o Chiquinho é muito bom por isto e aquilo, algo que não se tem visto e passado uns meses ele começar a jogar bem e vires puxar dos galões.

O jogador tem de ser criticado pelo que faz. Agora está miserável, na altura estava bem. Não era o Zidane, como se andava para aí a dizer, mas estava a jogar bem e mereceu os elogios.

Violino. Violino.

Eu mostrei por A + B o que era o Chiquinho. O Chiquinho jogava tanto na altura como joga hoje. Se pegarmos no que ele faz em campo na altura e no que faz agora é a mesma merda.

-Passes para o lado.
-Passes para trás.
-Esconde-se atrás de linha.
-Não assume um passe de risco.
-Não ganha um duelo.
-Perde-se posicionalmente e lê mal o jogo.

Nós ganhávamos apesar do Chiquinho. Apenas e só.

O problema sobretudo é que nem todos conseguiram ver isso. Não tem problema. Isto é um fórum para Benfiquistas e não necessariamente para quem percebe um bocadinho da poda.

Mas gosto pelo menos és dos poucos que tenta esgrimir algum argumento.

P.S.: E quanto ao Chiquidane nem vale a pena reforçar que até o Roger entrou nessa rábula. Inenarrável. O pior de tudo é que pelo menos alguns hoje conseguem ver a nódoa que é o Chiquinho. O Roger nem hoje.
Acontece.

[miniMilk]

COMO É POSSIVEL TER SIDO O PRIMEIRO GAJO EM QUE O TREINADOR PENSOU


FODA-SE AHNSIJMCOMDOCVMDOVCMDOMVDOMVOKVMKDOMV JKOD

[MTrigueiros]

Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.

Spoiler

ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .

[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Se algum dia alguém quiser explicar o que é "confirmation bias" (viés da confirmação) tem aqui um exemplo clássico.

Tu tens uma opinião pré concebida - que o Chiquinho é mau - e constróis uma análise feita para confirmar a tua opinião pré definida.

Desde logo parte de um pressuposto errado: que um passe progressivo é sempre melhor que um passe lateral. Não é. Depende do contexto coletivo, do posicionamento da equipa, do momento do jogo e de várias outras coisas.
Um jogador pode meter um passe progressivo num jogador pressionado, sem vantagem, sem a restante equipa estar preparada para a transição ofensiva. Nesse caso, a decisão correta teria sido fazer o passe lateral ou para trás. Falta essa nuance à tua análise. Um passe lateral/para trás nunca pode, de per si, ser considerado mau ou pior que um passe progressivo.

A tua visão do jogo é a visão dos matraquilhos. Que a bola tem sempre que ir para a frente, independentemente do contexto. É a mesma visão que levava a malta a gostar muito do Cervi ou do Salvio, que faziam questão de correr para a frente, mesmo quando o jogo pedia pausa.

Depois colocas aí frames que não me dizem nada. É difícil analisar situações de jogo em frame, já que apenas nos mostram um momento cristalizado, onde falta precisamente aquilo que define se uma decisão é boa ou má: o contexto coletivo da equipa e do adversário. (um jogador esconder-se num determinado momento, para fugir ao controlo dos defesas pode ser positivo. Se escolheres um frame em que está "escondido" pode dar uma ideia que, vendo o lance na sua totalidade, deixa de existir).

Valeu pelo esforço, mas acho que foi ao lado. Ainda assim, estás de parabéns pela trabalheira que isso deve ter dado.

Aos mais de 150 apologistas do teorizador do "confirmation bias" onde andais?

Se eu disser que o jogador X é uma merda quando ele está a jogar bem, vou ser gozado.

Foi o que aconteceu contigo. Na altura mereceste o hate que levavas, porque não justificava. Não acertaste, porque na altura não tinhas razão nenhuma.

Era como agora vires fazer um post a dizer que o Chiquinho é muito bom por isto e aquilo, algo que não se tem visto e passado uns meses ele começar a jogar bem e vires puxar dos galões.

O jogador tem de ser criticado pelo que faz. Agora está miserável, na altura estava bem. Não era o Zidane, como se andava para aí a dizer, mas estava a jogar bem e mereceu os elogios.

Violino. Violino.

Eu mostrei por A + B o que era o Chiquinho. O Chiquinho jogava tanto na altura como joga hoje. Se pegarmos no que ele faz em campo na altura e no que faz agora é a mesma merda. Passes para o lado.
Passes para trás.
 Esconde-se atrás de linha.
Não assume um passe de risco.
Não ganha um duelo.
Perde-se posicionalmente e lê mal o jogo.

Nós ganhávamos apesar do Chiquinho. Apenas e só.

O problema sobretudo é que nem todos conseguiram ver isso. Não tem problema. Isto é um fórum para Benfiquistas e não necessariamente para quem percebe um bocadinho da poda.

Mas gosto pelo menos és dos poucos que tenta esgrimir algum argumento.

P.S.: E quanto ao Chiquidane nem vale a pena reforçar que até o Roger entrou nessa rábula. Inenarrável. O pior de tudo é que pelo menos alguns hoje conseguem ver a nódoa que é o Chiquinho. O Roger nem hoje.
Acontece.

Se tu achas que o Chiquinho que temos visto agora é o mesmo dessa altura da época, não sou eu que vou mudar a tua opinião.

Para mim é claro que estava num momento muito melhor, talvez no melhor da carreira. Se era suficiente? Talvez não, mas estava a jogar bem dentro das suas limitações.

[adeptoBancada]

Um de tantos que chega ao Benfica sem saber como ...

Está a mamar na tetinha SLB... não tem um segundo de culpa

O problema nao foi ter chegado ao Benfica. Sou a favor de apostas em jogadores no nosso mercado. O prpblema é ainda ca estar. Nao deu nao da. Siga para outro.

[axiomas]

Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.

Spoiler

ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .

[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

-------------------------------------------
Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
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Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Se algum dia alguém quiser explicar o que é "confirmation bias" (viés da confirmação) tem aqui um exemplo clássico.

Tu tens uma opinião pré concebida - que o Chiquinho é mau - e constróis uma análise feita para confirmar a tua opinião pré definida.

Desde logo parte de um pressuposto errado: que um passe progressivo é sempre melhor que um passe lateral. Não é. Depende do contexto coletivo, do posicionamento da equipa, do momento do jogo e de várias outras coisas.
Um jogador pode meter um passe progressivo num jogador pressionado, sem vantagem, sem a restante equipa estar preparada para a transição ofensiva. Nesse caso, a decisão correta teria sido fazer o passe lateral ou para trás. Falta essa nuance à tua análise. Um passe lateral/para trás nunca pode, de per si, ser considerado mau ou pior que um passe progressivo.

A tua visão do jogo é a visão dos matraquilhos. Que a bola tem sempre que ir para a frente, independentemente do contexto. É a mesma visão que levava a malta a gostar muito do Cervi ou do Salvio, que faziam questão de correr para a frente, mesmo quando o jogo pedia pausa.

Depois colocas aí frames que não me dizem nada. É difícil analisar situações de jogo em frame, já que apenas nos mostram um momento cristalizado, onde falta precisamente aquilo que define se uma decisão é boa ou má: o contexto coletivo da equipa e do adversário. (um jogador esconder-se num determinado momento, para fugir ao controlo dos defesas pode ser positivo. Se escolheres um frame em que está "escondido" pode dar uma ideia que, vendo o lance na sua totalidade, deixa de existir).

Valeu pelo esforço, mas acho que foi ao lado. Ainda assim, estás de parabéns pela trabalheira que isso deve ter dado.

Aos mais de 150 apologistas do teorizador do "confirmation bias" onde andais?

Se eu disser que o jogador X é uma merda quando ele está a jogar bem, vou ser gozado.

Foi o que aconteceu contigo. Na altura mereceste o hate que levavas, porque não justificava. Não acertaste, porque na altura não tinhas razão nenhuma.

Era como agora vires fazer um post a dizer que o Chiquinho é muito bom por isto e aquilo, algo que não se tem visto e passado uns meses ele começar a jogar bem e vires puxar dos galões.

O jogador tem de ser criticado pelo que faz. Agora está miserável, na altura estava bem. Não era o Zidane, como se andava para aí a dizer, mas estava a jogar bem e mereceu os elogios.

Violino. Violino.

Eu mostrei por A + B o que era o Chiquinho. O Chiquinho jogava tanto na altura como joga hoje. Se pegarmos no que ele faz em campo na altura e no que faz agora é a mesma merda. Passes para o lado.
Passes para trás.
 Esconde-se atrás de linha.
Não assume um passe de risco.
Não ganha um duelo.
Perde-se posicionalmente e lê mal o jogo.

Nós ganhávamos apesar do Chiquinho. Apenas e só.

O problema sobretudo é que nem todos conseguiram ver isso. Não tem problema. Isto é um fórum para Benfiquistas e não necessariamente para quem percebe um bocadinho da poda.

Mas gosto pelo menos és dos poucos que tenta esgrimir algum argumento.

P.S.: E quanto ao Chiquidane nem vale a pena reforçar que até o Roger entrou nessa rábula. Inenarrável. O pior de tudo é que pelo menos alguns hoje conseguem ver a nódoa que é o Chiquinho. O Roger nem hoje.
Acontece.

Se tu achas que o Chiquinho que temos visto agora é o mesmo dessa altura da época, não sou eu que vou mudar a tua opinião.

Para mim é claro que estava num momento muito melhor, talvez no melhor da carreira. Se era suficiente? Talvez não, mas estava a jogar bem dentro das suas limitações.

Meu caro estão listados nesse post os problemas do Chiquinho.
Como estão na análise que fiz na altura e são os mesmos problemas do Chiquinho.

Repito:

Passes para o lado.
Passes para trás.
Esconde-se atrás de linha.
Não assume um passe de risco.
Não ganha um duelo.
Perde-se posicionalmente e lê mal o jogo.

Note-se, eu não disse apenas os problemas, eu coloquei as imagens e os vários frames a mostrá-lo. Se hoje fosse avaliar o Chiquinho era o mesmo.

É a mesma coisa. Continua tudo igual. O que mudou é que num contexto de uma equipa que está a carburar dá para ser 10 + Chiquinho. Numa equipa que está na mó de baixo não dá para ser 10 + Chiquinho.

O Chiquinho é absolutamente o mesmo jogador. Com os mesmos erros. Com as mesmas deficiências. Apenas mais exposto pelo resto da equipa e pelos resultados. Quando entrou indo o Benfica a top a onda entusiasta até fez com que alguns pudessem fantasiar que o Chiquinho jogava bem.

[SLB-Fever]

O chquinho não foi não é nem nunca vai ser jogador para o nível de um clube como o Benfica.

[VelhaGuarda]

COMO É POSSIVEL TER SIDO O PRIMEIRO GAJO EM QUE O TREINADOR PENSOU


FODA-SE AHNSIJMCOMDOCVMDOVCMDOMVDOMVOKVMKDOMV JKOD

Acho que já estava a desistir do jogo, só pode.
Já o disse aqui, que se fosse presidente, em Janeiro despachava o fetiche do Roger. 

[diabo_bom]

E linguagem corporal dele?

PQP

Sempre a fazer fixes ou a pedir desculpa, que castigo do crl.

[MTrigueiros]

Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.

Spoiler

ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .

[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

-------------------------------------------
Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

-------------------------------------------
Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

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Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
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Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
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Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Se algum dia alguém quiser explicar o que é "confirmation bias" (viés da confirmação) tem aqui um exemplo clássico.

Tu tens uma opinião pré concebida - que o Chiquinho é mau - e constróis uma análise feita para confirmar a tua opinião pré definida.

Desde logo parte de um pressuposto errado: que um passe progressivo é sempre melhor que um passe lateral. Não é. Depende do contexto coletivo, do posicionamento da equipa, do momento do jogo e de várias outras coisas.
Um jogador pode meter um passe progressivo num jogador pressionado, sem vantagem, sem a restante equipa estar preparada para a transição ofensiva. Nesse caso, a decisão correta teria sido fazer o passe lateral ou para trás. Falta essa nuance à tua análise. Um passe lateral/para trás nunca pode, de per si, ser considerado mau ou pior que um passe progressivo.

A tua visão do jogo é a visão dos matraquilhos. Que a bola tem sempre que ir para a frente, independentemente do contexto. É a mesma visão que levava a malta a gostar muito do Cervi ou do Salvio, que faziam questão de correr para a frente, mesmo quando o jogo pedia pausa.

Depois colocas aí frames que não me dizem nada. É difícil analisar situações de jogo em frame, já que apenas nos mostram um momento cristalizado, onde falta precisamente aquilo que define se uma decisão é boa ou má: o contexto coletivo da equipa e do adversário. (um jogador esconder-se num determinado momento, para fugir ao controlo dos defesas pode ser positivo. Se escolheres um frame em que está "escondido" pode dar uma ideia que, vendo o lance na sua totalidade, deixa de existir).

Valeu pelo esforço, mas acho que foi ao lado. Ainda assim, estás de parabéns pela trabalheira que isso deve ter dado.

Aos mais de 150 apologistas do teorizador do "confirmation bias" onde andais?

Se eu disser que o jogador X é uma merda quando ele está a jogar bem, vou ser gozado.

Foi o que aconteceu contigo. Na altura mereceste o hate que levavas, porque não justificava. Não acertaste, porque na altura não tinhas razão nenhuma.

Era como agora vires fazer um post a dizer que o Chiquinho é muito bom por isto e aquilo, algo que não se tem visto e passado uns meses ele começar a jogar bem e vires puxar dos galões.

O jogador tem de ser criticado pelo que faz. Agora está miserável, na altura estava bem. Não era o Zidane, como se andava para aí a dizer, mas estava a jogar bem e mereceu os elogios.

Violino. Violino.

Eu mostrei por A + B o que era o Chiquinho. O Chiquinho jogava tanto na altura como joga hoje. Se pegarmos no que ele faz em campo na altura e no que faz agora é a mesma merda. Passes para o lado.
Passes para trás.
 Esconde-se atrás de linha.
Não assume um passe de risco.
Não ganha um duelo.
Perde-se posicionalmente e lê mal o jogo.

Nós ganhávamos apesar do Chiquinho. Apenas e só.

O problema sobretudo é que nem todos conseguiram ver isso. Não tem problema. Isto é um fórum para Benfiquistas e não necessariamente para quem percebe um bocadinho da poda.

Mas gosto pelo menos és dos poucos que tenta esgrimir algum argumento.

P.S.: E quanto ao Chiquidane nem vale a pena reforçar que até o Roger entrou nessa rábula. Inenarrável. O pior de tudo é que pelo menos alguns hoje conseguem ver a nódoa que é o Chiquinho. O Roger nem hoje.
Acontece.

Se tu achas que o Chiquinho que temos visto agora é o mesmo dessa altura da época, não sou eu que vou mudar a tua opinião.

Para mim é claro que estava num momento muito melhor, talvez no melhor da carreira. Se era suficiente? Talvez não, mas estava a jogar bem dentro das suas limitações.

Meu caro estão listados nesse post os problemas do Chiquinho.
Como estão na análise que fiz na altura e são os mesmos problemas do Chiquinho.

Repito:

Passes para o lado.
Passes para trás.
Esconde-se atrás de linha.
Não assume um passe de risco.
Não ganha um duelo.
Perde-se posicionalmente e lê mal o jogo.

Note-se, eu não disse apenas os problemas, eu coloquei as imagens e os vários frames a mostrá-lo. Se hoje fosse avaliar o Chiquinho era o mesmo.

É a mesma coisa. Continua tudo igual. O que mudo é que num contexto de uma equipa que está a carburar dá para ser 10 + Chiquinho. Numa equipa que está na mó de baixo não dá para ser 10 + Chiquinho.

O Chiquinho é absolutamente o mesmo jogador. Com os mesmos erros. Com as mesmas deficiências. Apenas mais exposto pelo resto da equipa e pelos resultados. Quando entrou indo o Benfica a top a onda entusiasta até fez com que alguns pudessem fantasiar que o Chiquinho jogava bem.

Acho que tu não estás a perceber.

Os defeitos não estou a questionar. Acho que na altura também não estavam a questionar isso, eu pelo menos não estava.

O que eu dizia, e volto a reforçar, é que apesar dos defeitos evidentes, o Chiquinho estava a jogar bem. E isso é independentemente dele ser bom ou mau. Estou a avaliar a performance.

Tal como o Di Maria é um fenómeno, um dos melhores jogadores do século XXI e hoje fez um jogo miserável. Momentos de forma e qualidade são coisas distintas. Foi aí que tu estiveste errado, na minha opinião. Porque ver que o Chiquinho é fraco, acho que todos já tínhamos visto.

[Maldini]

Um de tantos que chega ao Benfica sem saber como ...

Está a mamar na tetinha SLB... não tem um segundo de culpa

O problema nao foi ter chegado ao Benfica. Sou a favor de apostas em jogadores no nosso mercado. O prpblema é ainda ca estar. Nao deu nao da. Siga para outro.

Custou 5 milhões num negócio escurissimo ... um contrato que vale pelo golo ao Gil na época passada

[axiomas]

Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.

Spoiler

ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .

[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
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Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

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Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
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Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Se algum dia alguém quiser explicar o que é "confirmation bias" (viés da confirmação) tem aqui um exemplo clássico.

Tu tens uma opinião pré concebida - que o Chiquinho é mau - e constróis uma análise feita para confirmar a tua opinião pré definida.

Desde logo parte de um pressuposto errado: que um passe progressivo é sempre melhor que um passe lateral. Não é. Depende do contexto coletivo, do posicionamento da equipa, do momento do jogo e de várias outras coisas.
Um jogador pode meter um passe progressivo num jogador pressionado, sem vantagem, sem a restante equipa estar preparada para a transição ofensiva. Nesse caso, a decisão correta teria sido fazer o passe lateral ou para trás. Falta essa nuance à tua análise. Um passe lateral/para trás nunca pode, de per si, ser considerado mau ou pior que um passe progressivo.

A tua visão do jogo é a visão dos matraquilhos. Que a bola tem sempre que ir para a frente, independentemente do contexto. É a mesma visão que levava a malta a gostar muito do Cervi ou do Salvio, que faziam questão de correr para a frente, mesmo quando o jogo pedia pausa.

Depois colocas aí frames que não me dizem nada. É difícil analisar situações de jogo em frame, já que apenas nos mostram um momento cristalizado, onde falta precisamente aquilo que define se uma decisão é boa ou má: o contexto coletivo da equipa e do adversário. (um jogador esconder-se num determinado momento, para fugir ao controlo dos defesas pode ser positivo. Se escolheres um frame em que está "escondido" pode dar uma ideia que, vendo o lance na sua totalidade, deixa de existir).

Valeu pelo esforço, mas acho que foi ao lado. Ainda assim, estás de parabéns pela trabalheira que isso deve ter dado.

Aos mais de 150 apologistas do teorizador do "confirmation bias" onde andais?

Se eu disser que o jogador X é uma merda quando ele está a jogar bem, vou ser gozado.

Foi o que aconteceu contigo. Na altura mereceste o hate que levavas, porque não justificava. Não acertaste, porque na altura não tinhas razão nenhuma.

Era como agora vires fazer um post a dizer que o Chiquinho é muito bom por isto e aquilo, algo que não se tem visto e passado uns meses ele começar a jogar bem e vires puxar dos galões.

O jogador tem de ser criticado pelo que faz. Agora está miserável, na altura estava bem. Não era o Zidane, como se andava para aí a dizer, mas estava a jogar bem e mereceu os elogios.

Violino. Violino.

Eu mostrei por A + B o que era o Chiquinho. O Chiquinho jogava tanto na altura como joga hoje. Se pegarmos no que ele faz em campo na altura e no que faz agora é a mesma merda. Passes para o lado.
Passes para trás.
 Esconde-se atrás de linha.
Não assume um passe de risco.
Não ganha um duelo.
Perde-se posicionalmente e lê mal o jogo.

Nós ganhávamos apesar do Chiquinho. Apenas e só.

O problema sobretudo é que nem todos conseguiram ver isso. Não tem problema. Isto é um fórum para Benfiquistas e não necessariamente para quem percebe um bocadinho da poda.

Mas gosto pelo menos és dos poucos que tenta esgrimir algum argumento.

P.S.: E quanto ao Chiquidane nem vale a pena reforçar que até o Roger entrou nessa rábula. Inenarrável. O pior de tudo é que pelo menos alguns hoje conseguem ver a nódoa que é o Chiquinho. O Roger nem hoje.
Acontece.

Se tu achas que o Chiquinho que temos visto agora é o mesmo dessa altura da época, não sou eu que vou mudar a tua opinião.

Para mim é claro que estava num momento muito melhor, talvez no melhor da carreira. Se era suficiente? Talvez não, mas estava a jogar bem dentro das suas limitações.

Meu caro estão listados nesse post os problemas do Chiquinho.
Como estão na análise que fiz na altura e são os mesmos problemas do Chiquinho.

Repito:

Passes para o lado.
Passes para trás.
Esconde-se atrás de linha.
Não assume um passe de risco.
Não ganha um duelo.
Perde-se posicionalmente e lê mal o jogo.

Note-se, eu não disse apenas os problemas, eu coloquei as imagens e os vários frames a mostrá-lo. Se hoje fosse avaliar o Chiquinho era o mesmo.

É a mesma coisa. Continua tudo igual. O que mudo é que num contexto de uma equipa que está a carburar dá para ser 10 + Chiquinho. Numa equipa que está na mó de baixo não dá para ser 10 + Chiquinho.

O Chiquinho é absolutamente o mesmo jogador. Com os mesmos erros. Com as mesmas deficiências. Apenas mais exposto pelo resto da equipa e pelos resultados. Quando entrou indo o Benfica a top a onda entusiasta até fez com que alguns pudessem fantasiar que o Chiquinho jogava bem.

Acho que tu não estás a perceber.

Os defeitos não estou a questionar. Acho que na altura também não estavam a questionar isso, eu pelo menos não estava.

O que eu dizia, e volto a reforçar, é que apesar dos defeitos evidentes, o Chiquinho estava a jogar bem. E isso é independentemente dele ser bom ou mau. Estou a avaliar a performance.

Tal como o Di Maria é um fenómeno, um dos melhores jogadores do século XXI e hoje fez um jogo miserável. Momentos de forma e qualidade são coisas distintas. Foi aí que tu estiveste errado, na minha opinião. Porque ver que o Chiquinho é fraco, acho que todos já tínhamos visto.

Percebi-te, mas não te entendo.

Como é que algum dia um jogador com esta lista de defeitos pode ter jogado no Benfica?

Até apoio e compreendo o que dizes sobre os momentos de forma. E avaliar a performance. De verdade que sim.

O que não entendo (nem se pode entender) é que a diferença entre um momento de forma bom ou mau para o Chiquinho haverá de ser a quantidade de passes certos vs. errados para o lado ou para trás.

Portanto, pouca coisa ou nenhuma muda. Porque o problema está nos passes para trás, para o lado, na falta de assumir o passe de risco...não os acertar só o torna pior. Acertando-os continua a ser um completo erro de casting para o nível que o Benfica precisa.

[adeptoBancada]

Um de tantos que chega ao Benfica sem saber como ...

Está a mamar na tetinha SLB... não tem um segundo de culpa

O problema nao foi ter chegado ao Benfica. Sou a favor de apostas em jogadores no nosso mercado. O prpblema é ainda ca estar. Nao deu nao da. Siga para outro.

Custou 5 milhões num negócio escurissimo ... um contrato que vale pelo golo ao Gil na época passada

Pois mas isso sao negociatas. Ainda assim esse golo deu nos o titulo.

[Maldini]

Um de tantos que chega ao Benfica sem saber como ...

Está a mamar na tetinha SLB... não tem um segundo de culpa

O problema nao foi ter chegado ao Benfica. Sou a favor de apostas em jogadores no nosso mercado. O prpblema é ainda ca estar. Nao deu nao da. Siga para outro.

Custou 5 milhões num negócio escurissimo ... um contrato que vale pelo golo ao Gil na época passada

Pois mas isso sao negociatas. Ainda assim esse golo deu nos o titulo.

Concordo