Roger Schmidt

[Johnny|SLB]

Nao compro a conversa do "jogamos para o empate". Ha estrategias preparadas para o jogo e nem sempre atirar tudo para cima do adversario desde o minuto 0' é a forma mais eficaz de ganhar um jogo. Aliás, seguindo esse raciocinio, pela amostra da primeira parte onde o Inter praticamente abdicou de ter bola e de pressionar, dir-se-ia que o Inter tava a jogar para perder por poucos.

So que na 2ª parte a equipa do Inter entrou a pressionar mt mais alto, com a vantagem de ter percebido a forma como o Benfica iniciava a construção, e foi extremamente eficaz a recuperar bolas no nosso meio campo e a aproveitar a falta de solidariedade do Di Maria na direita.

Foi estrategico, funcionou de forma perfeita, e temos de lamentar a incapacidade do nosso treinador em ler o jogo e ajudar a equipa. Traduzindo para 'futeboles', o Schmidt foi comido de cebolada e nao sabia como sair daquela armadilha. Tao simples quanto isto.

[lPhoenix]

a ideia que fica é que sempre que faz subs, raramente a equipa melhora, para a ajudar à festa tem uma postura claramente re activa


chega de Chidanes, jogador completamente vulgar

Di Maria não pode jogar à lá carte, ainda ontem se nao tem aquele lance, provavelmente completava os 90min

Mas essa é uma ideia errada. Na Supertaca melhora a equipa na 2a parte com a entrada do Musa.

No Bessa teve a infelicidade de sofrer um golo no lance imediatamente após a substituição mas de resto controlou o jogo e voltou a vantagem que perdeu após o erro do Vlachodimos.

Com o Estrela em casa põe o Neres e ganha o jogo. Um dos golos foi do Tengstedt que também entrou.

Em Barcelos pareceu-me que a equipa piorou com as substituições sinceramente. De resto temos um Guimarães que foi um jogo sem história, um Vizela onde sofre um golo, faz 2 ou 3 substituições de seguida e não permite veleidades ao adversário. Há ainda o jogo do Portimonense e do Porto onde não houve grandes motivos de registo.

Resultou porque a inclusão ou o refrescar por troca de avançados resultou. E basicamente é isto que faz quando está numa situação complicada: colocar jogadores com características ofensivas.

Quando o jogo pede uma mudança de peças para dar mais equilíbrio defensivo e contenção do adversário é que estamos tramados.

[S1Benfica]

O argumento da exigência é bom para quem se quer queixar mas não sabe bem do quê.

Não ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho.

Ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho sem sofrer golos.

Ganhámos os jogos todos a zero? Mandem embora, deviamos ter marcado mais.


Ser exigente é fácil, mas não substitui ter uma opinião.

E a tua opinião é? Já que ninguém em lado nenhum disse o que tu acabaste de "argumentar". Brutal espantalho esse.

A minha opinião é que as coisas não estão bem mas daí a mudar de treinador vai uma grande distância. Não dá para fazer birra, amuar  e querer queimar tudo depois de cada jogo que não corre como queremos.

Concordo.

Também achas que o treinador do Benfica ontem esteve muito mal, certo?

[pedro16]

Algo muito claro é que Schmidt quer jogar o mesmo futebol do ano passado pke é a única forma que sabe jogar mas este ano não tem jogadores para continuar a jogar assim!! Ainda ontem se viu por vezes Neves ou Kokçu a subir no terreno a ir pressionar alto sem que os companheiros da frente colaborassem e depois deixar um buraco no meio campo o ano passado assim que os médios subiam na pressão toda a frente de ataque apertava junto também este ano temos Di Maria que passeia em campo só joga quando a bola lhe chega o mesmo para Neres e Rafa pressiona com os olhos ou seja Schmidt tem que ser inteligente para perceber que terá que adaptar o seu futebol aos jogadores que tem ou então colocar outros jogadores que se encaixem nesse perfil de pressão alta em campo tipo Musa Guedes Aursnes jogadores intensos e que se encaixam nesse perfil de pressão alta para ter uma equipa equilibrada sem tantas prima donas em campo incapazes de correr pela equipa ou de sequer ir ao choque para tentar roubar uma bola!!

[_JonasThern_]

a ideia que fica é que sempre que faz subs, raramente a equipa melhora, para a ajudar à festa tem uma postura claramente re activa


chega de Chidanes, jogador completamente vulgar

Di Maria não pode jogar à lá carte, ainda ontem se nao tem aquele lance, provavelmente completava os 90min

Mas essa é uma ideia errada. Na Supertaca melhora a equipa na 2a parte com a entrada do Musa.

No Bessa teve a infelicidade de sofrer um golo no lance imediatamente após a substituição mas de resto controlou o jogo e voltou a vantagem que perdeu após o erro do Vlachodimos.

Com o Estrela em casa põe o Neres e ganha o jogo. Um dos golos foi do Tengstedt que também entrou.

Em Barcelos pareceu-me que a equipa piorou com as substituições sinceramente. De resto temos um Guimarães que foi um jogo sem história, um Vizela onde sofre um golo, faz 2 ou 3 substituições de seguida e não permite veleidades ao adversário. Há ainda o jogo do Portimonense e do Porto onde não houve grandes motivos de registo.

Em tantos jogos, é normal haver alguns em que a equipa melhora, com as substituições. Até um relógio parado, acerta na hora de vez em qdo.

O normal com este fulano, é as substituições serem tardias, sem nexo e prejudiciais para a qualidade de jogo.

Ou isso ou começar a ver as coisas com racionalidade e não no calor do jogo. Não é um jogo que está ali como exemplo. São 4 ou 5.

[Pablito13]

Há certas merdas que não estou a gostar de ver. Mas hey, houve quem tivesse rejubilado com o 11 apresentado, com o ataque móvel (que de mobilidade teve zero) e com os craques todos no 11. O problema é que nós não precisamos de craques, precisamos é de ser uma verdadeira equipa como na época passada, ainda vamos a tempo.

[Baron_Davis]

a ideia que fica é que sempre que faz subs, raramente a equipa melhora, para a ajudar à festa tem uma postura claramente re activa


chega de Chidanes, jogador completamente vulgar

Di Maria não pode jogar à lá carte, ainda ontem se nao tem aquele lance, provavelmente completava os 90min

Mas essa é uma ideia errada. Na Supertaca melhora a equipa na 2a parte com a entrada do Musa.

No Bessa teve a infelicidade de sofrer um golo no lance imediatamente após a substituição mas de resto controlou o jogo e voltou a vantagem que perdeu após o erro do Vlachodimos.

Com o Estrela em casa põe o Neres e ganha o jogo. Um dos golos foi do Tengstedt que também entrou.

Em Barcelos pareceu-me que a equipa piorou com as substituições sinceramente. De resto temos um Guimarães que foi um jogo sem história, um Vizela onde sofre um golo, faz 2 ou 3 substituições de seguida e não permite veleidades ao adversário. Há ainda o jogo do Portimonense e do Porto onde não houve grandes motivos de registo.

Resultou porque a inclusão ou o refrescar por troca de avançados resultou. E basicamente é isto que faz quando está numa situação complicada: colocar jogadores com características ofensivas.

Quando o jogo pede uma mudança de peças para dar mais equilíbrio defensivo e contenção do adversário é que estamos tramados.

ora bem

trocar um avançado por outro é algo residual

estamos a falar em mudanças mais estruturais, um plano B se preferirem

o homem ve a equipa levar um puto banho desde a segunda parte e fica congelado a ver o jogo, leva o golo... e mete o Chidane

pá, haja decoro

[Almareado]

Trubin

Aursnes
Tó Silva
Otamendi
Jurasek

Tino
Neves
Mário
Neres

Rafa
Musa

[+1benfiquista]

a ideia que fica é que sempre que faz subs, raramente a equipa melhora, para a ajudar à festa tem uma postura claramente re activa


chega de Chidanes, jogador completamente vulgar

Di Maria não pode jogar à lá carte, ainda ontem se nao tem aquele lance, provavelmente completava os 90min

Mas essa é uma ideia errada. Na Supertaca melhora a equipa na 2a parte com a entrada do Musa.

No Bessa teve a infelicidade de sofrer um golo no lance imediatamente após a substituição mas de resto controlou o jogo e voltou a vantagem que perdeu após o erro do Vlachodimos.

Com o Estrela em casa põe o Neres e ganha o jogo. Um dos golos foi do Tengstedt que também entrou.

Em Barcelos pareceu-me que a equipa piorou com as substituições sinceramente. De resto temos um Guimarães que foi um jogo sem história, um Vizela onde sofre um golo, faz 2 ou 3 substituições de seguida e não permite veleidades ao adversário. Há ainda o jogo do Portimonense e do Porto onde não houve grandes motivos de registo.

Resultou porque a inclusão ou o refrescar por troca de avançados resultou. E basicamente é isto que faz quando está numa situação complicada: colocar jogadores com características ofensivas.

Quando o jogo pede uma mudança de peças para dar mais equilíbrio defensivo e contenção do adversário é que estamos tramados.

No Bessa ele reformula a equipa após a expulsão com a entrada de defesas. E foi muito criticado mas o 1-2 nasce dessa alteração. O resto é o que já se sabe...

[Sexta-Feira]

O Kökçü será sempre um jogador suficiente para jogos de média/baixa exigência.

Da maneira como jogamos será sempre suficiente e venceremos a maior parte dos jogos.

Nas decisões, jogos complicados é curto.
Vem da realidade do campeonato holandês.


Quando o nível sobe o Roger tem de perceber que tem de jogar com um homem extra no centro do terreno ou acontece o que aconteceu ontem. Aquela cratera gigante entre defesa e médios.

Não é na inclusão dos "craques" que está o ganho! É no equilíbrio.

Esta equipa conseguindo o equilíbrio, uma base sólida, pode ganhar a qualquer equipa.
A qualidade técnica que temos acaba por vir à tona. Assim, anda escondida e vai aparecendo a espaços.

[MTrigueiros]

Ontem até fazia sentido a abordagem sem PL, visto que o Inter tem 3 centrais fortíssimos que iriam abafar facilmente o Musa. Assim tirou as referências de marcação para tentar confundi-los.

Agora para isso era preciso ter um bocadinho de bola no meio-campo, que fomos incapazes de ter, e raramente conseguimos trabalhar uma jogada e fazer 3 passes seguidos.

Parece-me que a época europeia está condenada, estes grupos equilibrados são propícios a isto e mais quando se perde em casa com a equipa mais fraca do grupo.

Errado. O Musa era essencial para fixar pelo menos um deles, servir de referência e reduzir o ataque ao portador da bola. Assim foi ter ninguém contra 3 e naturalmente que não deu em nada. Aceita-se entrar com aquele 11 numa perspectiva de surpreender mas assim que está visto que não resulta não é aceitável continuar no erro.

Não se aprendeu nada com a Supertaça porquê? Para além disso ainda foi partir a equipa outra vez.

Isso era se tivesses um PL inteligente, capaz de arrastar marcações, cair nas alas, descer para vir dar apoio. O grande problema foi a falta de ligação entre o meio campo e os 4 da frente.

O Kokçu teve o pior jogo desde que chegou e o João Neves não chegou para as encomendas. Foi mesmo no miolo que nos fodemos. A entrada do Florentino teria ajudado a estancar um pouco o ataque do Inter mas o Benfica precisava de sair a jogar para respirar e simplesmente não conseguia. E aí o Florentino não seria a solução...

Muito mal mesmo, parecia um adolescente em aflição prestes a perder a virgindade. A bola queimava-lhe no pé. Faltou alguém tranquilo com bola no pé, falhámos dezenas de passes a 2/3m.

Antes do mercado encerrar andava tudo a pedir um trinco mas o que nós precisamos é de um médio centro superior ao Chiquinho, agora que o Aursnes é definitivamente médio-ala...

Acho que todos esperávamos mais do Kokçu, até o próprio treinador. Mas claramente não é um jogador feito e ainda tem muitas lacunas. Fez bem em vir para cá, numa Premier já teria sido engolido. Esperemos que arrepie caminho, se não começar a atinar e a ser mais consistente vamos ter aqui um problema a época inteira.

O Kokçu é uma máquina. Neste sistema, a jogar contra grandes equipas, vai ter de crescer... a ideia que fica é que muita gente esperava um Enzo turco e ele isso não é.

O Roger tem um desafio pela frente que é encaixar este pessoal todo numa equipa funcional e é isso que me preocupa neste momento.

O Kokçu pode(vir a) ser uma máquina. Não é certamente com esta configuração tática.

Mas cabe ao treinador constatar isso.

A configuração táctica que tire partido dos craques todos é a pergunta para queijinho... mas é para isso que lhe pagam. Vamos ver.

O 4-2-3-1 funciona. Já está mais do que provado.

Não resultou ontem, é um facto. Mas também não resultou, por exemplo, na vitória no Dragão o ano passado.

Quem viu o Enzo jogar nesse dia deve ter pensado que estava ali um cepo que nem uma bola sabia dominar e não conseguia sair da pressão. Se não houvesse um contexto por trás, aposto até que a maioria vinha para aqui com os habituais clichés do "deviam jogar 3 médios".

Como se todo o mal do futebol se resolvesse colocando três jogadores no corredor central.

O Kokçu esteve muito mal ontem, a equipa no geral esteve muito mal. O jogo de ontem não é exemplo para nada porque, até ver, é a exceção e não a regra.

O Benfica pode, e vai, continuar a apostar no 4-2-3-1 com um extremo puro e um interior do outro lado. Idealmente, Tino entra para o lugar do Neves (ou se ficarem muito felizes por queimar mais um jogador, para o lugar do Kokçu) e o resto mantém-se. E o Benfica vai, naturalmente, dominar a maioria dos jogos e superiorizar-se muito aos seus adversários porque tem uma ideia de jogo que procura essa dominância.

Jogar com três médios centro só vai trazer previsibilidade e equilíbrio a uma equipa que precisa exatamente do contrário. Será sempre uma solução de recurso, não mais do que isso.

[_JonasThern_]

a ideia que fica é que sempre que faz subs, raramente a equipa melhora, para a ajudar à festa tem uma postura claramente re activa


chega de Chidanes, jogador completamente vulgar

Di Maria não pode jogar à lá carte, ainda ontem se nao tem aquele lance, provavelmente completava os 90min

Mas essa é uma ideia errada. Na Supertaca melhora a equipa na 2a parte com a entrada do Musa.

No Bessa teve a infelicidade de sofrer um golo no lance imediatamente após a substituição mas de resto controlou o jogo e voltou a vantagem que perdeu após o erro do Vlachodimos.

Com o Estrela em casa põe o Neres e ganha o jogo. Um dos golos foi do Tengstedt que também entrou.

Em Barcelos pareceu-me que a equipa piorou com as substituições sinceramente. De resto temos um Guimarães que foi um jogo sem história, um Vizela onde sofre um golo, faz 2 ou 3 substituições de seguida e não permite veleidades ao adversário. Há ainda o jogo do Portimonense e do Porto onde não houve grandes motivos de registo.

Resultou porque a inclusão ou o refrescar por troca de avançados resultou. E basicamente é isto que faz quando está numa situação complicada: colocar jogadores com características ofensivas.

Quando o jogo pede uma mudança de peças para dar mais equilíbrio defensivo e contenção do adversário é que estamos tramados.

Fez isso no Bessa, bem, e caiu-lhe tudo em cima literalmente.

Contra o Porto matou o jogo com a entrada do Joao Mario e do Jurasek para o lugar do Di Maria e do Neres...

[pedro16]

Há certas merdas que não estou a gostar de ver. Mas hey, houve quem tivesse rejubilado com o 11 apresentado, com o ataque móvel (que de mobilidade teve zero) e com os craques todos no 11. O problema é que nós não precisamos de craques, precisamos é de ser uma verdadeira equipa como na época passada, ainda vamos a tempo.

Treinador claramente a ceder á pressão de ter Di Maria Neres Rafa tudo em campo ao mesmo tempo! E depois quem pressiona?? Pke nenhum destes corre atrás da bola na pressão!! E se correm é preciso ir ao choque para recuperar a bola algum de nós acha que destes 3 algum o fará?? Óbvio que não! Ou Schmidt percebe que terá que mudar a sua forma de jogar ou então mudar os intérpretes e temos que jogar com jogadores que se identifiquem com esse estilo de jogo de pressão alta tipo Musa Guedes e Aursnes

[+1benfiquista]

Ontem até fazia sentido a abordagem sem PL, visto que o Inter tem 3 centrais fortíssimos que iriam abafar facilmente o Musa. Assim tirou as referências de marcação para tentar confundi-los.

Agora para isso era preciso ter um bocadinho de bola no meio-campo, que fomos incapazes de ter, e raramente conseguimos trabalhar uma jogada e fazer 3 passes seguidos.

Parece-me que a época europeia está condenada, estes grupos equilibrados são propícios a isto e mais quando se perde em casa com a equipa mais fraca do grupo.

Errado. O Musa era essencial para fixar pelo menos um deles, servir de referência e reduzir o ataque ao portador da bola. Assim foi ter ninguém contra 3 e naturalmente que não deu em nada. Aceita-se entrar com aquele 11 numa perspectiva de surpreender mas assim que está visto que não resulta não é aceitável continuar no erro.

Não se aprendeu nada com a Supertaça porquê? Para além disso ainda foi partir a equipa outra vez.

Isso era se tivesses um PL inteligente, capaz de arrastar marcações, cair nas alas, descer para vir dar apoio. O grande problema foi a falta de ligação entre o meio campo e os 4 da frente.

O Kokçu teve o pior jogo desde que chegou e o João Neves não chegou para as encomendas. Foi mesmo no miolo que nos fodemos. A entrada do Florentino teria ajudado a estancar um pouco o ataque do Inter mas o Benfica precisava de sair a jogar para respirar e simplesmente não conseguia. E aí o Florentino não seria a solução...

Muito mal mesmo, parecia um adolescente em aflição prestes a perder a virgindade. A bola queimava-lhe no pé. Faltou alguém tranquilo com bola no pé, falhámos dezenas de passes a 2/3m.

Antes do mercado encerrar andava tudo a pedir um trinco mas o que nós precisamos é de um médio centro superior ao Chiquinho, agora que o Aursnes é definitivamente médio-ala...

Acho que todos esperávamos mais do Kokçu, até o próprio treinador. Mas claramente não é um jogador feito e ainda tem muitas lacunas. Fez bem em vir para cá, numa Premier já teria sido engolido. Esperemos que arrepie caminho, se não começar a atinar e a ser mais consistente vamos ter aqui um problema a época inteira.

O Kokçu é uma máquina. Neste sistema, a jogar contra grandes equipas, vai ter de crescer... a ideia que fica é que muita gente esperava um Enzo turco e ele isso não é.

O Roger tem um desafio pela frente que é encaixar este pessoal todo numa equipa funcional e é isso que me preocupa neste momento.

O Kokçu pode(vir a) ser uma máquina. Não é certamente com esta configuração tática.

Mas cabe ao treinador constatar isso.

A configuração táctica que tire partido dos craques todos é a pergunta para queijinho... mas é para isso que lhe pagam. Vamos ver.

O 4-2-3-1 funciona. Já está mais do que provado.

Não resultou ontem, é um facto. Mas também não resultou, por exemplo, na vitória no Dragão o ano passado.

Quem viu o Enzo jogar nesse dia deve ter pensado que estava ali um cepo que nem uma bola sabia dominar e não conseguia sair da pressão. Se não houvesse um contexto por trás, aposto até que a maioria vinha para aqui com os habituais clichés do "deviam jogar 3 médios".

Como se todo o mal do futebol se resolvesse colocando três jogadores no corredor central.

O Kokçu esteve muito mal ontem, a equipa no geral esteve muito mal. O jogo de ontem não é exemplo para nada porque, até ver, é a exceção e não a regra.

O Benfica pode, e vai, continuar a apostar no 4-2-3-1 com um extremo puro e um interior do outro lado. Idealmente, Tino entra para o lugar do Neves (ou se ficarem muito felizes por queimar mais um jogador, para o lugar do Kokçu) e o resto mantém-se. E o Benfica vai, naturalmente, dominar a maioria dos jogos e superiorizar-se muito aos seus adversários porque tem uma ideia de jogo que procura essa dominância.

Jogar com três médios centro só vai trazer previsibilidade e equilíbrio a uma equipa que precisa exatamente do contrário. Será sempre uma solução de recurso, não mais do que isso.

Eu também acho que é por aí. Estamos é dependentes do Arthur, porque o Musa não chega e neste sistema com um PL tens de ter alguém no banco para somar.

Mas tenho receio que com a escassez de laterais direitos ele continue a meter o Aursnes na lateral. O nosso melhor onze terá sempre o Aursnes numa ala a equilibrar...

[Saveloy]

O argumento da exigência é bom para quem se quer queixar mas não sabe bem do quê.

Não ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho.

Ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho sem sofrer golos.

Ganhámos os jogos todos a zero? Mandem embora, deviamos ter marcado mais.


Ser exigente é fácil, mas não substitui ter uma opinião.

E a tua opinião é? Já que ninguém em lado nenhum disse o que tu acabaste de "argumentar". Brutal espantalho esse.

A minha opinião é que as coisas não estão bem mas daí a mudar de treinador vai uma grande distância. Não dá para fazer birra, amuar  e querer queimar tudo depois de cada jogo que não corre como queremos.

Concordo.

Também achas que o treinador do Benfica ontem esteve muito mal, certo?

Enquanto adepto que tem consciência da sua ignorância tento não andar aos bitaites tácticos, mas concordamos que o Benfica de ontem esteve mal e quando uma equipa não joga bem o treinador tem sempre grande responsabilidade.

E para mim ainda pior é a facilidade com que treinador e equipa aceitam este tipo de resultados, que é patente nos discursos.

Mas não vou tirar grandes conclusões sobre o treinador por esse jogo. Às vezes aqui parece que não existe meio termo, se está mal é para deitar tudo fora e recomeçar do zero, se está bem é ficar para sempre.