Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

SonecaSLB

https://twitter.com/1BernardoSilva/status/1716933601487675812?t=HW6Tz8yWMk-MEIiV_dq7lQ&s=19

Sempre a mesma merda com estas princesas.

O público assobia, vão-se esconder para o balneário

Grupo de mete nojos

sbremoved_34227

Citação de: Napster03 em 25 de Outubro de 2023, 15:37Em relacao ao Roger e ao plantel apenas me lembro de um bonito ditado popular:

Para quem nao sabe foder ate os tomates atrapalham.
Estou em condições de confirmar essa informação.

JSilva28

Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Outubro de 2023, 15:33
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 14:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Outubro de 2023, 14:01
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:50
Citação de: Sexta-Feira em 25 de Outubro de 2023, 13:47
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:42
Citação de: Sexta-Feira em 25 de Outubro de 2023, 13:34
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:30
Citação de: nikas em 25 de Outubro de 2023, 13:07
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 12:44Qual é a estranheza do Kokçu a 6 mesmo? Vocês não vêm futebol?

Acham que um jogador como ele é para jogar de costas para a baliza?

Como assim de costas para a baliza?
Então um 8/10 não pode e deve andar a ir buscar jogo no meio campo? E pegar na batuta?
Não pode é fazer de Gatuso.
Não tem necessariamente que andar a fazer de Pivot.

Da forma que estava o jogo, o Kokçu a 10 era um desperdício. O Benfica não tinha bola.

Além disso, um 10 não tem de jogar sempre de costas para a baliza, mas tem de o saber fazer. Tem de ter aceleração, saber receber no espaço, enfim, muita coisa que falta ao Kokçu e que o impedem de poder ser um 10.

Ter jogado a 6, além de não ser novidade, é perfeitamente compreensível. Não correu bem porque o jogo lhe correu mal, mas a ideia era boa. Era exatamente aquilo que o Benfica precisava (além de agressividade, mas isso nunca teve) naquele momento. Precisávamos de conseguir bater a pressão da Real 2 ou 3 vezes e obrigá-los a recuar um bocado e jogar um jogo que não gostam. Infelizmente não correu bem, mas a ideia era muito boa.

É compreensível se o adversário for o Arouca.

Kökçü a 6 é uma aberração.
Ele tem testado todo o meio campo possível e imaginário da maneira que tu gostas.

Quantos jogos mais e exibições destas são precisos para perceberes que isto não vai funcionar!?

É que neste momento é basicamente isso!
Um meio campo que a cada jogo mais ineficiente é.

Que eu gosto? ;D

Ele finalmente testou o 4-3-3, mas afinal não era assim. Um dia vai testar como tanto dizes e vai ser a mesma merda. Porque o problema não está, nunca esteve nem nunca estará no sistema táctico mas sim nas dinâmicas.

O Kokçu hoje é mais 6 do que 10, isso é indiscutível para quem tem dois olhos e vê futebol. À semelhança do Enzo, já agora. Não querendo comparar a qualidade de ambos, obviamente.

Testou o 4 3 3 na segunda parte com o jogo perdido.

É para levar a sério essa merda?
Com o Chiquinho lá dentro?

Os jogadores percebem o que ele quer.
A equipa não saiu toda! Calma!

Os jogadores não são capazes disso. É outra coisa completamente diferente.
Um coisa é teres um jogador que vale por dois no meio campo, outra é teres um jogador que é mau nessa posição.
Que só se consegue destacar contra os Aroucas porque não tem a pressão constante em cima dele.

É preferível tirar o Rafa dali e meter o Kökçü que é um jogador mais intenso.
Tirar a flor dali para fora e encostar à ala.

Que jogue com Florentino, Neves e Kökçü.

Que comece a jogar assim e use os extremos devidamente, sem afilhados.

Este esquema não passa contra equipas boas. É insuficiente por causa da meio campo.

Perdido? Estava 0-0 ;D

Perdido estás tu a dar uma volta gigante para não teres de assumir que a tua ideia afinal não resulta.

Mas onde é que o Kokçu é 6?

Só na tua mente.

Se queres um 6 que ajude a equipa a sair, até pode ser, mas ele não tem as noções de posicionamento e de pressão que permita a uma equipa pressionar e encostar o adversário.

Testou o 433?

Com o Kokçu a 6 e dois alas que não são de linha mas que fazem diagonais e procuram tabelas com um avançado que é um target man?

Testou o 433?

Mas viste bem como se notava que isso tinha sido zero trabalhado?

Isso faz lembrar aquele 433 com 3 avançados móveis que usou na primeira parte contra o Porto na Supertaça e contra o Inter.

Tem zero de dinâmicas trabalhadas. Zero.

É como as bolas paradas ofensivas.

Zero trabalho de treinador.



Eu não disse que era 6. Eu disse que é mais 6 que 10.

O que eu disse desde o inicio e volto a repetir: este plantel não está feito para 4-3-3. Ao contrário do que os iluminados diziam e agora contorcem-se para dizer que não era assim.

Se o Roger não lançar o Tino asap, o Kokçu há-de jogar a "10" e vai correr naturalmente mal. E nesse dia cá estarei novamente para perguntar se não era isto que tanto pediam. Nesse dia, a desculpa vai ser outra qualquer, mas o resultado será o mesmo: merda. Porque este plantel está construído para um duplo pivot.


Por outro lado o Cabral quase que obriga a um 4*3*3, pois não tem perfil para vir buscar jogo, pressionar e tabelar.

 
Essa é uma ideia que até os gajos da TVI mencionaram.

A minha pergunta é, o atual Arthur Cabral, com o que tem apresentado no Benfica, é jogador com perfil para algum estilo de jogo?

É que não o vejo a encaixar-se num sistema de 4x3x3, mesmo sendo alimentado por dois extremos puros, porque simplesmente ele não tem mobilidade nenhuma, nem capacidade física para se impor a quem quer que seja.

Ontem apenas se evidenciou num momento defensivo mal entrou, num canto contra, penso eu, que lutou pela bola e aliviou e numa bola bombeada, de forma direta, que conseguiu receber, perdendo-a de seguida quando teve de executar um movimento técnico com bola.

De resto perdeu tudo, fosse jogo direto, fosse bola no espaço, fosse momentos de 1x1 e raramente conseguiu ganhar vantagem a algum defensor.

Já se falou que ele tem uma lesão qualquer escondida. Não acredito que isso seja possível, seria dum amadorismo gigantesco, mas ele não consegue ou não sabe correr.

Ele não podia ser assim nos outros clubes por onde passou, não acredito ou não quero acreditar.

Ghost.Of.Red

Citação de: elpayaso10 em 25 de Outubro de 2023, 15:36neste momento não tem apoio dos adeptos nem dos jogadores (vide o que diz o Andrade hoje aqui --» https://cnnportugal.iol.pt/videos/nao-e-so-uma-questao-de-apatia-ha-jogadores-incomodados-com-roger-schmidt/6539053a0cf23250d70d2698 ) e o cenário tende a piorar e quando a contestação for ainda maior a direção vai corre-lo para se tentar salvar.


Vais levar com ele até final da época.

Cuidado que há ali 3 jogos seguidos que podem mudar muita coisa , Sociedad, Sporting, Inter com uma paragem para seleções pelo meio.

Ghost.Of.Red

Resumindo isto curto e grosso:

O Conceição com este plantel nunca na vida levava banho de bola do Inter e da Real Sociedad.

Mais, com o nosso plantel, o Conceição ganhava a liga com 2 dígitos de avanço sobre o segundo.

E atenção, o Conceição não é nenhum Guardiola, quando muito o Gatuso português.

Agora este artista é zero. E isso já se denota desde finais de janeiro.

vermelhoftw

Citação de: SousaLB em 25 de Outubro de 2023, 15:37
Citação de: elpayaso10 em 25 de Outubro de 2023, 15:36neste momento não tem apoio dos adeptos nem dos jogadores (vide o que diz o Andrade hoje aqui --» https://cnnportugal.iol.pt/videos/nao-e-so-uma-questao-de-apatia-ha-jogadores-incomodados-com-roger-schmidt/6539053a0cf23250d70d2698 ) e o cenário tende a piorar e quando a contestação for ainda maior a direção vai corre-lo para se tentar salvar.

Bruno Andrade, esse baluarte do conhecimento.

Acho que e evidente que algo se passa no balneário, até um cego o vê, os jogadores estão se a cagar ora ele

vermelhoftw

Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Outubro de 2023, 15:43Resumindo isto curto e grosso:

O Conceição com este plantel nunca na vida levava banho de bola do Inter e da Real Sociedad.

Mais, com o nosso plantel, o Conceição ganhava a liga com 2 dígitos de avanço sobre o segundo.

E atenção, o Conceição não é nenhum Guardiola, quando muito o Gatuso português.

Agora este artista é zero. E isso já se denota desde finais de janeiro.

Mas há alguma dúvida que o porco do Conceição e 50x mais treinador que este pedreiro!?? Olhem para o plantel de mortos dos gajos mais a bancarrota em que estão metidos, o Roger com aquele plantel nem em 4 lugar ficaria

JSilva28

Citação de: vermelhoftw em 25 de Outubro de 2023, 15:44
Citação de: SousaLB em 25 de Outubro de 2023, 15:37
Citação de: elpayaso10 em 25 de Outubro de 2023, 15:36neste momento não tem apoio dos adeptos nem dos jogadores (vide o que diz o Andrade hoje aqui --» https://cnnportugal.iol.pt/videos/nao-e-so-uma-questao-de-apatia-ha-jogadores-incomodados-com-roger-schmidt/6539053a0cf23250d70d2698 ) e o cenário tende a piorar e quando a contestação for ainda maior a direção vai corre-lo para se tentar salvar.

Bruno Andrade, esse baluarte do conhecimento.

Acho que e evidente que algo se passa no balneário, até um cego o vê, os jogadores estão se a cagar ora ele
O problema é que no Benfica isso tem sido cíclico e recorrente.

É preciso limpar é a estrutura toda e a merda dos jogadores que a estrutura endeusa e transforma em verdadeiras ervas daninhas, ano após ano.

MTrigueiros

Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Outubro de 2023, 15:33
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 14:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Outubro de 2023, 14:01
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:50
Citação de: Sexta-Feira em 25 de Outubro de 2023, 13:47
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:42
Citação de: Sexta-Feira em 25 de Outubro de 2023, 13:34
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:30
Citação de: nikas em 25 de Outubro de 2023, 13:07
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 12:44Qual é a estranheza do Kokçu a 6 mesmo? Vocês não vêm futebol?

Acham que um jogador como ele é para jogar de costas para a baliza?

Como assim de costas para a baliza?
Então um 8/10 não pode e deve andar a ir buscar jogo no meio campo? E pegar na batuta?
Não pode é fazer de Gatuso.
Não tem necessariamente que andar a fazer de Pivot.

Da forma que estava o jogo, o Kokçu a 10 era um desperdício. O Benfica não tinha bola.

Além disso, um 10 não tem de jogar sempre de costas para a baliza, mas tem de o saber fazer. Tem de ter aceleração, saber receber no espaço, enfim, muita coisa que falta ao Kokçu e que o impedem de poder ser um 10.

Ter jogado a 6, além de não ser novidade, é perfeitamente compreensível. Não correu bem porque o jogo lhe correu mal, mas a ideia era boa. Era exatamente aquilo que o Benfica precisava (além de agressividade, mas isso nunca teve) naquele momento. Precisávamos de conseguir bater a pressão da Real 2 ou 3 vezes e obrigá-los a recuar um bocado e jogar um jogo que não gostam. Infelizmente não correu bem, mas a ideia era muito boa.

É compreensível se o adversário for o Arouca.

Kökçü a 6 é uma aberração.
Ele tem testado todo o meio campo possível e imaginário da maneira que tu gostas.

Quantos jogos mais e exibições destas são precisos para perceberes que isto não vai funcionar!?

É que neste momento é basicamente isso!
Um meio campo que a cada jogo mais ineficiente é.

Que eu gosto? ;D

Ele finalmente testou o 4-3-3, mas afinal não era assim. Um dia vai testar como tanto dizes e vai ser a mesma merda. Porque o problema não está, nunca esteve nem nunca estará no sistema táctico mas sim nas dinâmicas.

O Kokçu hoje é mais 6 do que 10, isso é indiscutível para quem tem dois olhos e vê futebol. À semelhança do Enzo, já agora. Não querendo comparar a qualidade de ambos, obviamente.

Testou o 4 3 3 na segunda parte com o jogo perdido.

É para levar a sério essa merda?
Com o Chiquinho lá dentro?

Os jogadores percebem o que ele quer.
A equipa não saiu toda! Calma!

Os jogadores não são capazes disso. É outra coisa completamente diferente.
Um coisa é teres um jogador que vale por dois no meio campo, outra é teres um jogador que é mau nessa posição.
Que só se consegue destacar contra os Aroucas porque não tem a pressão constante em cima dele.

É preferível tirar o Rafa dali e meter o Kökçü que é um jogador mais intenso.
Tirar a flor dali para fora e encostar à ala.

Que jogue com Florentino, Neves e Kökçü.

Que comece a jogar assim e use os extremos devidamente, sem afilhados.

Este esquema não passa contra equipas boas. É insuficiente por causa da meio campo.

Perdido? Estava 0-0 ;D

Perdido estás tu a dar uma volta gigante para não teres de assumir que a tua ideia afinal não resulta.

Mas onde é que o Kokçu é 6?

Só na tua mente.

Se queres um 6 que ajude a equipa a sair, até pode ser, mas ele não tem as noções de posicionamento e de pressão que permita a uma equipa pressionar e encostar o adversário.

Testou o 433?

Com o Kokçu a 6 e dois alas que não são de linha mas que fazem diagonais e procuram tabelas com um avançado que é um target man?

Testou o 433?

Mas viste bem como se notava que isso tinha sido zero trabalhado?

Isso faz lembrar aquele 433 com 3 avançados móveis que usou na primeira parte contra o Porto na Supertaça e contra o Inter.

Tem zero de dinâmicas trabalhadas. Zero.

É como as bolas paradas ofensivas.

Zero trabalho de treinador.



Eu não disse que era 6. Eu disse que é mais 6 que 10.

O que eu disse desde o inicio e volto a repetir: este plantel não está feito para 4-3-3. Ao contrário do que os iluminados diziam e agora contorcem-se para dizer que não era assim.

Se o Roger não lançar o Tino asap, o Kokçu há-de jogar a "10" e vai correr naturalmente mal. E nesse dia cá estarei novamente para perguntar se não era isto que tanto pediam. Nesse dia, a desculpa vai ser outra qualquer, mas o resultado será o mesmo: merda. Porque este plantel está construído para um duplo pivot.

Errado.

Este plantel não tem jogadores para duplo pivot porque não temos nenhum que tenha a noção defensiva que permita jogarmos só com 2 em todos os jogos.

Quando muito o Tino, mas logo ali obriga a ter 2 jogadores perto dele porque a sua saída de bola é limitada e facilmente pressionável.

Os outros médios que temos não têm a perceção dos momentos defensivos e acabam por partir a equipa facilmente.

Por isso a necessidade de haver pelo menos 3 jogadores no meio.

O Kokçu não tem de jogar a "10". Num 4*3*3 com 2 interiores pode perfeitamente jogar numa dessas 2 posições.

O problema é que o 4*3*3 não assenta nos nossos alas mais titulares - poderia com o Gouveia e o Guedes ou Gouveia e Neres, mas nunca para o Rafa e Di Maria.

Por outro lado o Cabral quase que obriga a um 4*3*3, pois não tem perfil para vir buscar jogo, pressionar e tabelar.

 

Viu-se ontem. O 4-3-3 resultou muito bem.

Ghost.Of.Red

Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 15:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Outubro de 2023, 15:33
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 14:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Outubro de 2023, 14:01
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:50
Citação de: Sexta-Feira em 25 de Outubro de 2023, 13:47
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:42
Citação de: Sexta-Feira em 25 de Outubro de 2023, 13:34
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:30
Citação de: nikas em 25 de Outubro de 2023, 13:07
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 12:44Qual é a estranheza do Kokçu a 6 mesmo? Vocês não vêm futebol?

Acham que um jogador como ele é para jogar de costas para a baliza?

Como assim de costas para a baliza?
Então um 8/10 não pode e deve andar a ir buscar jogo no meio campo? E pegar na batuta?
Não pode é fazer de Gatuso.
Não tem necessariamente que andar a fazer de Pivot.

Da forma que estava o jogo, o Kokçu a 10 era um desperdício. O Benfica não tinha bola.

Além disso, um 10 não tem de jogar sempre de costas para a baliza, mas tem de o saber fazer. Tem de ter aceleração, saber receber no espaço, enfim, muita coisa que falta ao Kokçu e que o impedem de poder ser um 10.

Ter jogado a 6, além de não ser novidade, é perfeitamente compreensível. Não correu bem porque o jogo lhe correu mal, mas a ideia era boa. Era exatamente aquilo que o Benfica precisava (além de agressividade, mas isso nunca teve) naquele momento. Precisávamos de conseguir bater a pressão da Real 2 ou 3 vezes e obrigá-los a recuar um bocado e jogar um jogo que não gostam. Infelizmente não correu bem, mas a ideia era muito boa.

É compreensível se o adversário for o Arouca.

Kökçü a 6 é uma aberração.
Ele tem testado todo o meio campo possível e imaginário da maneira que tu gostas.

Quantos jogos mais e exibições destas são precisos para perceberes que isto não vai funcionar!?

É que neste momento é basicamente isso!
Um meio campo que a cada jogo mais ineficiente é.

Que eu gosto? ;D

Ele finalmente testou o 4-3-3, mas afinal não era assim. Um dia vai testar como tanto dizes e vai ser a mesma merda. Porque o problema não está, nunca esteve nem nunca estará no sistema táctico mas sim nas dinâmicas.

O Kokçu hoje é mais 6 do que 10, isso é indiscutível para quem tem dois olhos e vê futebol. À semelhança do Enzo, já agora. Não querendo comparar a qualidade de ambos, obviamente.

Testou o 4 3 3 na segunda parte com o jogo perdido.

É para levar a sério essa merda?
Com o Chiquinho lá dentro?

Os jogadores percebem o que ele quer.
A equipa não saiu toda! Calma!

Os jogadores não são capazes disso. É outra coisa completamente diferente.
Um coisa é teres um jogador que vale por dois no meio campo, outra é teres um jogador que é mau nessa posição.
Que só se consegue destacar contra os Aroucas porque não tem a pressão constante em cima dele.

É preferível tirar o Rafa dali e meter o Kökçü que é um jogador mais intenso.
Tirar a flor dali para fora e encostar à ala.

Que jogue com Florentino, Neves e Kökçü.

Que comece a jogar assim e use os extremos devidamente, sem afilhados.

Este esquema não passa contra equipas boas. É insuficiente por causa da meio campo.

Perdido? Estava 0-0 ;D

Perdido estás tu a dar uma volta gigante para não teres de assumir que a tua ideia afinal não resulta.

Mas onde é que o Kokçu é 6?

Só na tua mente.

Se queres um 6 que ajude a equipa a sair, até pode ser, mas ele não tem as noções de posicionamento e de pressão que permita a uma equipa pressionar e encostar o adversário.

Testou o 433?

Com o Kokçu a 6 e dois alas que não são de linha mas que fazem diagonais e procuram tabelas com um avançado que é um target man?

Testou o 433?

Mas viste bem como se notava que isso tinha sido zero trabalhado?

Isso faz lembrar aquele 433 com 3 avançados móveis que usou na primeira parte contra o Porto na Supertaça e contra o Inter.

Tem zero de dinâmicas trabalhadas. Zero.

É como as bolas paradas ofensivas.

Zero trabalho de treinador.



Eu não disse que era 6. Eu disse que é mais 6 que 10.

O que eu disse desde o inicio e volto a repetir: este plantel não está feito para 4-3-3. Ao contrário do que os iluminados diziam e agora contorcem-se para dizer que não era assim.

Se o Roger não lançar o Tino asap, o Kokçu há-de jogar a "10" e vai correr naturalmente mal. E nesse dia cá estarei novamente para perguntar se não era isto que tanto pediam. Nesse dia, a desculpa vai ser outra qualquer, mas o resultado será o mesmo: merda. Porque este plantel está construído para um duplo pivot.

Errado.

Este plantel não tem jogadores para duplo pivot porque não temos nenhum que tenha a noção defensiva que permita jogarmos só com 2 em todos os jogos.

Quando muito o Tino, mas logo ali obriga a ter 2 jogadores perto dele porque a sua saída de bola é limitada e facilmente pressionável.

Os outros médios que temos não têm a perceção dos momentos defensivos e acabam por partir a equipa facilmente.

Por isso a necessidade de haver pelo menos 3 jogadores no meio.

O Kokçu não tem de jogar a "10". Num 4*3*3 com 2 interiores pode perfeitamente jogar numa dessas 2 posições.

O problema é que o 4*3*3 não assenta nos nossos alas mais titulares - poderia com o Gouveia e o Guedes ou Gouveia e Neres, mas nunca para o Rafa e Di Maria.

Por outro lado o Cabral quase que obriga a um 4*3*3, pois não tem perfil para vir buscar jogo, pressionar e tabelar.

 

Viu-se ontem. O 4-3-3 resultou muito bem.

Sabes porque não resultou? Porque tem zero de trabalho, zero. Tal como aquele 4*3*3 móvel que usou contra o Porto na Supertaça (1.ª parte) e em San Siro contra o Inter.

Zero de trabalho, isto não é chegar ali e colocar os tipos num 4*3*3 e dizer "seja ofensivo".

Para isso tinhamos o Rui Vitória.

sbremoved_34227

Citação de: vermelhoftw em 25 de Outubro de 2023, 15:44
Citação de: SousaLB em 25 de Outubro de 2023, 15:37
Citação de: elpayaso10 em 25 de Outubro de 2023, 15:36neste momento não tem apoio dos adeptos nem dos jogadores (vide o que diz o Andrade hoje aqui --» https://cnnportugal.iol.pt/videos/nao-e-so-uma-questao-de-apatia-ha-jogadores-incomodados-com-roger-schmidt/6539053a0cf23250d70d2698 ) e o cenário tende a piorar e quando a contestação for ainda maior a direção vai corre-lo para se tentar salvar.

Bruno Andrade, esse baluarte do conhecimento.

Acho que e evidente que algo se passa no balneário, até um cego o vê, os jogadores estão se a cagar ora ele
Ajudava se começasse a encostar os Rafas e os JMs.

Até eu me chateava se visse gajos que não querem saber daquilo com lugar cativo.

van33

Citação de: SousaLB em 25 de Outubro de 2023, 15:39
Citação de: Napster03 em 25 de Outubro de 2023, 15:37Em relacao ao Roger e ao plantel apenas me lembro de um bonito ditado popular:

Para quem nao sabe foder ate os tomates atrapalham.
Estou em condições de confirmar essa informação.
Recuso essa teoria

sbremoved_34227

Citação de: van33 em 25 de Outubro de 2023, 15:50
Citação de: SousaLB em 25 de Outubro de 2023, 15:39
Citação de: Napster03 em 25 de Outubro de 2023, 15:37Em relacao ao Roger e ao plantel apenas me lembro de um bonito ditado popular:

Para quem nao sabe foder ate os tomates atrapalham.
Estou em condições de confirmar essa informação.
Recuso essa teoria
Dizem que só um não atrapalha.

ruicouto10

Citação de: SousaLB em 25 de Outubro de 2023, 15:50
Citação de: vermelhoftw em 25 de Outubro de 2023, 15:44
Citação de: SousaLB em 25 de Outubro de 2023, 15:37
Citação de: elpayaso10 em 25 de Outubro de 2023, 15:36neste momento não tem apoio dos adeptos nem dos jogadores (vide o que diz o Andrade hoje aqui --» https://cnnportugal.iol.pt/videos/nao-e-so-uma-questao-de-apatia-ha-jogadores-incomodados-com-roger-schmidt/6539053a0cf23250d70d2698 ) e o cenário tende a piorar e quando a contestação for ainda maior a direção vai corre-lo para se tentar salvar.

Bruno Andrade, esse baluarte do conhecimento.

Acho que e evidente que algo se passa no balneário, até um cego o vê, os jogadores estão se a cagar ora ele
Ajudava se começasse a encostar os Rafas e os JMs.

Até eu me chateava se visse gajos que não querem saber daquilo com lugar cativo.

quando os resultados negativos aparecem vem sempre a noticia de que o plantel não esta com o treinador...
foi assim com o Lage, com o Rui Vitoria, com o judas, agora com o Roger....

quem se mantém é o Rui do saco azul....

MTrigueiros

Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Outubro de 2023, 15:50
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 15:47
Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Outubro de 2023, 15:33
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 14:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 25 de Outubro de 2023, 14:01
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:50
Citação de: Sexta-Feira em 25 de Outubro de 2023, 13:47
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:42
Citação de: Sexta-Feira em 25 de Outubro de 2023, 13:34
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 13:30
Citação de: nikas em 25 de Outubro de 2023, 13:07
Citação de: MTrigueiros em 25 de Outubro de 2023, 12:44Qual é a estranheza do Kokçu a 6 mesmo? Vocês não vêm futebol?

Acham que um jogador como ele é para jogar de costas para a baliza?

Como assim de costas para a baliza?
Então um 8/10 não pode e deve andar a ir buscar jogo no meio campo? E pegar na batuta?
Não pode é fazer de Gatuso.
Não tem necessariamente que andar a fazer de Pivot.

Da forma que estava o jogo, o Kokçu a 10 era um desperdício. O Benfica não tinha bola.

Além disso, um 10 não tem de jogar sempre de costas para a baliza, mas tem de o saber fazer. Tem de ter aceleração, saber receber no espaço, enfim, muita coisa que falta ao Kokçu e que o impedem de poder ser um 10.

Ter jogado a 6, além de não ser novidade, é perfeitamente compreensível. Não correu bem porque o jogo lhe correu mal, mas a ideia era boa. Era exatamente aquilo que o Benfica precisava (além de agressividade, mas isso nunca teve) naquele momento. Precisávamos de conseguir bater a pressão da Real 2 ou 3 vezes e obrigá-los a recuar um bocado e jogar um jogo que não gostam. Infelizmente não correu bem, mas a ideia era muito boa.

É compreensível se o adversário for o Arouca.

Kökçü a 6 é uma aberração.
Ele tem testado todo o meio campo possível e imaginário da maneira que tu gostas.

Quantos jogos mais e exibições destas são precisos para perceberes que isto não vai funcionar!?

É que neste momento é basicamente isso!
Um meio campo que a cada jogo mais ineficiente é.

Que eu gosto? ;D

Ele finalmente testou o 4-3-3, mas afinal não era assim. Um dia vai testar como tanto dizes e vai ser a mesma merda. Porque o problema não está, nunca esteve nem nunca estará no sistema táctico mas sim nas dinâmicas.

O Kokçu hoje é mais 6 do que 10, isso é indiscutível para quem tem dois olhos e vê futebol. À semelhança do Enzo, já agora. Não querendo comparar a qualidade de ambos, obviamente.

Testou o 4 3 3 na segunda parte com o jogo perdido.

É para levar a sério essa merda?
Com o Chiquinho lá dentro?

Os jogadores percebem o que ele quer.
A equipa não saiu toda! Calma!

Os jogadores não são capazes disso. É outra coisa completamente diferente.
Um coisa é teres um jogador que vale por dois no meio campo, outra é teres um jogador que é mau nessa posição.
Que só se consegue destacar contra os Aroucas porque não tem a pressão constante em cima dele.

É preferível tirar o Rafa dali e meter o Kökçü que é um jogador mais intenso.
Tirar a flor dali para fora e encostar à ala.

Que jogue com Florentino, Neves e Kökçü.

Que comece a jogar assim e use os extremos devidamente, sem afilhados.

Este esquema não passa contra equipas boas. É insuficiente por causa da meio campo.

Perdido? Estava 0-0 ;D

Perdido estás tu a dar uma volta gigante para não teres de assumir que a tua ideia afinal não resulta.

Mas onde é que o Kokçu é 6?

Só na tua mente.

Se queres um 6 que ajude a equipa a sair, até pode ser, mas ele não tem as noções de posicionamento e de pressão que permita a uma equipa pressionar e encostar o adversário.

Testou o 433?

Com o Kokçu a 6 e dois alas que não são de linha mas que fazem diagonais e procuram tabelas com um avançado que é um target man?

Testou o 433?

Mas viste bem como se notava que isso tinha sido zero trabalhado?

Isso faz lembrar aquele 433 com 3 avançados móveis que usou na primeira parte contra o Porto na Supertaça e contra o Inter.

Tem zero de dinâmicas trabalhadas. Zero.

É como as bolas paradas ofensivas.

Zero trabalho de treinador.



Eu não disse que era 6. Eu disse que é mais 6 que 10.

O que eu disse desde o inicio e volto a repetir: este plantel não está feito para 4-3-3. Ao contrário do que os iluminados diziam e agora contorcem-se para dizer que não era assim.

Se o Roger não lançar o Tino asap, o Kokçu há-de jogar a "10" e vai correr naturalmente mal. E nesse dia cá estarei novamente para perguntar se não era isto que tanto pediam. Nesse dia, a desculpa vai ser outra qualquer, mas o resultado será o mesmo: merda. Porque este plantel está construído para um duplo pivot.

Errado.

Este plantel não tem jogadores para duplo pivot porque não temos nenhum que tenha a noção defensiva que permita jogarmos só com 2 em todos os jogos.

Quando muito o Tino, mas logo ali obriga a ter 2 jogadores perto dele porque a sua saída de bola é limitada e facilmente pressionável.

Os outros médios que temos não têm a perceção dos momentos defensivos e acabam por partir a equipa facilmente.

Por isso a necessidade de haver pelo menos 3 jogadores no meio.

O Kokçu não tem de jogar a "10". Num 4*3*3 com 2 interiores pode perfeitamente jogar numa dessas 2 posições.

O problema é que o 4*3*3 não assenta nos nossos alas mais titulares - poderia com o Gouveia e o Guedes ou Gouveia e Neres, mas nunca para o Rafa e Di Maria.

Por outro lado o Cabral quase que obriga a um 4*3*3, pois não tem perfil para vir buscar jogo, pressionar e tabelar.

 

Viu-se ontem. O 4-3-3 resultou muito bem.

Sabes porque não resultou? Porque tem zero de trabalho, zero. Tal como aquele 4*3*3 móvel que usou contra o Porto na Supertaça (1.ª parte) e em San Siro contra o Inter.

Zero de trabalho, isto não é chegar ali e colocar os tipos num 4*3*3 e dizer "seja ofensivo".

Para isso tinhamos o Rui Vitória.

No shit ;D

Não há trabalho porque não é suposto haver. Este plantel não foi construído para jogar com três médios, será sempre uma solução de recurso.

Vocês até conseguem chegar lá sozinhos, só têm de pensar um bocadinho.