Roger Schmidt

[vermelhoftw]

Qual é a estranheza do Kokçu a 6 mesmo? Vocês não vêm futebol?

Acham que um jogador como ele é para jogar de costas para a baliza?

Como assim de costas para a baliza?
Então um 8/10 não pode e deve andar a ir buscar jogo no meio campo? E pegar na batuta?
Não pode é fazer de Gatuso.
Não tem necessariamente que andar a fazer de Pivot.

Da forma que estava o jogo, o Kokçu a 10 era um desperdício. O Benfica não tinha bola.

Além disso, um 10 não tem de jogar sempre de costas para a baliza, mas tem de o saber fazer. Tem de ter aceleração, saber receber no espaço, enfim, muita coisa que falta ao Kokçu e que o impedem de poder ser um 10.

Ter jogado a 6, além de não ser novidade, é perfeitamente compreensível. Não correu bem porque o jogo lhe correu mal, mas a ideia era boa. Era exatamente aquilo que o Benfica precisava (além de agressividade, mas isso nunca teve) naquele momento. Precisávamos de conseguir bater a pressão da Real 2 ou 3 vezes e obrigá-los a recuar um bocado e jogar um jogo que não gostam. Infelizmente não correu bem, mas a ideia era muito boa.

É compreensível se o adversário for o Arouca.

Kökçü a 6 é uma aberração.
Ele tem testado todo o meio campo possível e imaginário da maneira que tu gostas.

Quantos jogos mais e exibições destas são precisos para perceberes que isto não vai funcionar!?

É que neste momento é basicamente isso!
Um meio campo que a cada jogo mais ineficiente é.

Que eu gosto?

Ele finalmente testou o 4-3-3, mas afinal não era assim. Um dia vai testar como tanto dizes e vai ser a mesma merda. Porque o problema não está, nunca esteve nem nunca estará no sistema táctico mas sim nas dinâmicas.

O Kokçu hoje é mais 6 do que 10, isso é indiscutível para quem tem dois olhos e vê futebol. À semelhança do Enzo, já agora. Não querendo comparar a qualidade de ambos, obviamente.

Testou o 4 3 3 na segunda parte com o jogo perdido.

É para levar a sério essa merda?
Com o Chiquinho lá dentro?

Os jogadores percebem o que ele quer.
A equipa não saiu toda! Calma!

Os jogadores não são capazes disso. É outra coisa completamente diferente.
Um coisa é teres um jogador que vale por dois no meio campo, outra é teres um jogador que é mau nessa posição.
Que só se consegue destacar contra os Aroucas porque não tem a pressão constante em cima dele.

É preferível tirar o Rafa dali e meter o Kökçü que é um jogador mais intenso.
Tirar a flor dali para fora e encostar à ala.

Que jogue com Florentino, Neves e Kökçü.

Que comece a jogar assim e use os extremos devidamente, sem afilhados.

Este esquema não passa contra equipas boas. É insuficiente por causa da meio campo.

Perdido? Estava 0-0

Perdido estás tu a dar uma volta gigante para não teres de assumir que a tua ideia afinal não resulta.

Mas onde é que o Kokçu é 6?

Só na tua mente.

Se queres um 6 que ajude a equipa a sair, até pode ser, mas ele não tem as noções de posicionamento e de pressão que permita a uma equipa pressionar e encostar o adversário.

Testou o 433?

Com o Kokçu a 6 e dois alas que não são de linha mas que fazem diagonais e procuram tabelas com um avançado que é um target man?

Testou o 433?

Mas viste bem como se notava que isso tinha sido zero trabalhado?

Isso faz lembrar aquele 433 com 3 avançados móveis que usou na primeira parte contra o Porto na Supertaça e contra o Inter.

Tem zero de dinâmicas trabalhadas. Zero.

É como as bolas paradas ofensivas.

Zero trabalho de treinador.

Eu não disse que era 6. Eu disse que é mais 6 que 10.

O que eu disse desde o inicio e volto a repetir: este plantel não está feito para 4-3-3. Ao contrário do que os iluminados diziam e agora contorcem-se para dizer que não era assim.

Se o Roger não lançar o Tino asap, o Kokçu há-de jogar a "10" e vai correr naturalmente mal. E nesse dia cá estarei novamente para perguntar se não era isto que tanto pediam. Nesse dia, a desculpa vai ser outra qualquer, mas o resultado será o mesmo: merda. Porque este plantel está construído para um duplo pivot.

Errado.

Este plantel não tem jogadores para duplo pivot porque não temos nenhum que tenha a noção defensiva que permita jogarmos só com 2 em todos os jogos.

Quando muito o Tino, mas logo ali obriga a ter 2 jogadores perto dele porque a sua saída de bola é limitada e facilmente pressionável.

Os outros médios que temos não têm a perceção dos momentos defensivos e acabam por partir a equipa facilmente.

Por isso a necessidade de haver pelo menos 3 jogadores no meio.

O Kokçu não tem de jogar a "10". Num 4*3*3 com 2 interiores pode perfeitamente jogar numa dessas 2 posições.

O problema é que o 4*3*3 não assenta nos nossos alas mais titulares - poderia com o Gouveia e o Guedes ou Gouveia e Neres, mas nunca para o Rafa e Di Maria.

Por outro lado o Cabral quase que obriga a um 4*3*3, pois não tem perfil para vir buscar jogo, pressionar e tabelar.

 

Viu-se ontem. O 4-3-3 resultou muito bem.

Sabes porque não resultou? Porque tem zero de trabalho, zero. Tal como aquele 4*3*3 móvel que usou contra o Porto na Supertaça (1.ª parte) e em San Siro contra o Inter.

Zero de trabalho, isto não é chegar ali e colocar os tipos num 4*3*3 e dizer "seja ofensivo".

Para isso tinhamos o Rui Vitória.

No shit

Não há trabalho porque não é suposto haver. Este plantel não foi construído para jogar com três médios, será sempre uma solução de recurso.

Vocês até conseguem chegar lá sozinhos, só têm de pensar um bocadinho.

Ok mas no suposto sistema que tanto treina também não se vê trabalho algum e aí está o verdadeiro problema

[skydevil]

Resumindo isto curto e grosso:

O Conceição com este plantel nunca na vida levava banho de bola do Inter e da Real Sociedad.

Mais, com o nosso plantel, o Conceição ganhava a liga com 2 dígitos de avanço sobre o segundo.

E atenção, o Conceição não é nenhum Guardiola, quando muito o Gatuso português.

Agora este artista é zero. E isso já se denota desde finais de janeiro.

O Conceição tem o feitio que tem, mas sabe alguma coisa de táctica e é inteligente o suficiente para rentabilizar a banda do inatel que tem em mãos.

Tem um conjunto de pedreiros na equipa, então opta por jogar um estilo de jogo físico, de pressão, e logo que tem a bola mete-a nas costas dos defesos para o Galeno queimar metros. Em alternativa é bola na área. Simple as that.

Este gajo que é nosso treinador, ainda nem viu que tem um buraco no meio campo que rivaliza com as partes íntimas da cicciolina. Enfin...

[Maluque]

O gegenpressing morreu.
Não se vê a equipa a pressionar.
Não se recupera uma bola no meio campo adversário.

[Mercurio_10]

Resumindo isto curto e grosso:

O Conceição com este plantel nunca na vida levava banho de bola do Inter e da Real Sociedad.

Mais, com o nosso plantel, o Conceição ganhava a liga com 2 dígitos de avanço sobre o segundo.

E atenção, o Conceição não é nenhum Guardiola, quando muito o Gatuso português.

Agora este artista é zero. E isso já se denota desde finais de janeiro.

Longe de defender o Schmidt, mas isto de agora estar a valorizar um tipo que vendo o clube dele a jogar se vê que é de uma pobreza assustadora, que se não fosse a protecção já estaria a 7 ou 8 pontos do primeiro, que é uma besta rudimentar. Além de que tem também muitos jogos vergonhosos a nível europeu, ainda há um ano levou 3-0 em casa do Brugge.

O Conceição provavelmente não quereria o Di Maria, o Rafa ou o Neres por serem softs, por não serem bestas que jogam de faca nos dentes com a convivência dos árbitros.

Com o nosso plantel... não se coloca. Ele nunca quereria o nosso plantel. Ele gosta mais de pedreiros. Quando tem talento ele desaproveita, veja-se o Felipe Anderson, veja-se o difícil que está a ser para o Nico Gonzalez.

O Conceição é óptimo... vejam-no sem o manto protector. Vejam a final da taça de 2015 o que fez a equipa super competitiva do super competitivo treinador.

[Gsound]

neste momento não tem apoio dos adeptos nem dos jogadores (vide o que diz o Andrade hoje aqui --» https://cnnportugal.iol.pt/videos/nao-e-so-uma-questao-de-apatia-ha-jogadores-incomodados-com-roger-schmidt/6539053a0cf23250d70d2698 ) e o cenário tende a piorar e quando a contestação for ainda maior a direção vai corre-lo para se tentar salvar.

Bruno Andrade, esse baluarte do conhecimento.

Acho que e evidente que algo se passa no balneário, até um cego o vê, os jogadores estão se a cagar ora ele

Ajudava se começasse a encostar os Rafas e os JMs.

Até eu me chateava se visse gajos que não querem saber daquilo com lugar cativo.

quando os resultados negativos aparecem vem sempre a noticia de que o plantel não esta com o treinador...
foi assim com o Lage, com o Rui Vitoria, com o judas, agora com o Roger....

quem se mantém é o Rui do saco azul....

Ora bem.

Mas ainda se bate no treinador? Ainda não detectaram o padrão?

Não há treinador que nos valha. Somos um Clube de mentalidade fraca, com dirigentes fracos e mansos.

[JPSilva]

É ISTO: Por mais cambalhotas que se dê a verdade é que o Benfica faz figuras destas recorrentemente na Europa.

É absolutamente VERGONHOSO. Com maior ou menor frequência lá vamos nós fazer estas figurinhas degradantes.

O porto com equipas de pedreiros nunca faz disto. Não se entrega. Não desistem e não se prestam a estes papéis. É a realidade, por muito que custe ouvir. Que diferença de atitude e mentalidade. Uns conas sem sangue e outros que comem a relva jogando bem ou ma

Ainda no passado levaram 4-0 em casa do Brugges

É ISTO: Por mais cambalhotas que se dê a verdade é que o Benfica faz figuras destas recorrentemente na Europa.

É absolutamente VERGONHOSO. Com maior ou menor frequência lá vamos nós fazer estas figurinhas degradantes.

O porto com equipas de pedreiros nunca faz disto. Não se entrega. Não desistem e não se prestam a estes papéis. É a realidade, por muito que custe ouvir. Que diferença de atitude e mentalidade. Uns conas sem sangue e outros que comem a relva jogando bem ou ma

Ainda no passado levaram 4-0 em casa do Brugges

Foste pegar numa exceção.

O que o outro user disse é verdade, nunca na puta da vida o Porto chegava a esta altura com 0 pontos e 0 golos marcados.

Aliás, nem é preciso ir buscar o Porto. Qualquer equipa de segunda linha europeia onde nós estamos não faz estas figuras.

Isto é registo de um Antuérpia...

O plantel pode não ter qualidade, o treinador pode não ser o melhor, mas tem que se correr e jogar com vontade.

Não se admite terem a bola e borrarem-se todos, ou ver o companheiro a pressionar e ficarem atrás em vez de ajudar.

Claro que é possível chegar aqui com 0 pontos depois de fazermos a merda que fizemos com o Salzburgo. Esse era o jogo para ganhar.

A Sociedad esse colosso europeu

Que me interessa se é um colosso, é uma equipa que está a jogar a um nível alto, se não estivermos bem claro que vai ser um jogo difícil

[MTrigueiros]

Qual é a estranheza do Kokçu a 6 mesmo? Vocês não vêm futebol?

Acham que um jogador como ele é para jogar de costas para a baliza?

Como assim de costas para a baliza?
Então um 8/10 não pode e deve andar a ir buscar jogo no meio campo? E pegar na batuta?
Não pode é fazer de Gatuso.
Não tem necessariamente que andar a fazer de Pivot.

Da forma que estava o jogo, o Kokçu a 10 era um desperdício. O Benfica não tinha bola.

Além disso, um 10 não tem de jogar sempre de costas para a baliza, mas tem de o saber fazer. Tem de ter aceleração, saber receber no espaço, enfim, muita coisa que falta ao Kokçu e que o impedem de poder ser um 10.

Ter jogado a 6, além de não ser novidade, é perfeitamente compreensível. Não correu bem porque o jogo lhe correu mal, mas a ideia era boa. Era exatamente aquilo que o Benfica precisava (além de agressividade, mas isso nunca teve) naquele momento. Precisávamos de conseguir bater a pressão da Real 2 ou 3 vezes e obrigá-los a recuar um bocado e jogar um jogo que não gostam. Infelizmente não correu bem, mas a ideia era muito boa.

É compreensível se o adversário for o Arouca.

Kökçü a 6 é uma aberração.
Ele tem testado todo o meio campo possível e imaginário da maneira que tu gostas.

Quantos jogos mais e exibições destas são precisos para perceberes que isto não vai funcionar!?

É que neste momento é basicamente isso!
Um meio campo que a cada jogo mais ineficiente é.

Que eu gosto?

Ele finalmente testou o 4-3-3, mas afinal não era assim. Um dia vai testar como tanto dizes e vai ser a mesma merda. Porque o problema não está, nunca esteve nem nunca estará no sistema táctico mas sim nas dinâmicas.

O Kokçu hoje é mais 6 do que 10, isso é indiscutível para quem tem dois olhos e vê futebol. À semelhança do Enzo, já agora. Não querendo comparar a qualidade de ambos, obviamente.

Testou o 4 3 3 na segunda parte com o jogo perdido.

É para levar a sério essa merda?
Com o Chiquinho lá dentro?

Os jogadores percebem o que ele quer.
A equipa não saiu toda! Calma!

Os jogadores não são capazes disso. É outra coisa completamente diferente.
Um coisa é teres um jogador que vale por dois no meio campo, outra é teres um jogador que é mau nessa posição.
Que só se consegue destacar contra os Aroucas porque não tem a pressão constante em cima dele.

É preferível tirar o Rafa dali e meter o Kökçü que é um jogador mais intenso.
Tirar a flor dali para fora e encostar à ala.

Que jogue com Florentino, Neves e Kökçü.

Que comece a jogar assim e use os extremos devidamente, sem afilhados.

Este esquema não passa contra equipas boas. É insuficiente por causa da meio campo.

Perdido? Estava 0-0

Perdido estás tu a dar uma volta gigante para não teres de assumir que a tua ideia afinal não resulta.

Mas onde é que o Kokçu é 6?

Só na tua mente.

Se queres um 6 que ajude a equipa a sair, até pode ser, mas ele não tem as noções de posicionamento e de pressão que permita a uma equipa pressionar e encostar o adversário.

Testou o 433?

Com o Kokçu a 6 e dois alas que não são de linha mas que fazem diagonais e procuram tabelas com um avançado que é um target man?

Testou o 433?

Mas viste bem como se notava que isso tinha sido zero trabalhado?

Isso faz lembrar aquele 433 com 3 avançados móveis que usou na primeira parte contra o Porto na Supertaça e contra o Inter.

Tem zero de dinâmicas trabalhadas. Zero.

É como as bolas paradas ofensivas.

Zero trabalho de treinador.

Eu não disse que era 6. Eu disse que é mais 6 que 10.

O que eu disse desde o inicio e volto a repetir: este plantel não está feito para 4-3-3. Ao contrário do que os iluminados diziam e agora contorcem-se para dizer que não era assim.

Se o Roger não lançar o Tino asap, o Kokçu há-de jogar a "10" e vai correr naturalmente mal. E nesse dia cá estarei novamente para perguntar se não era isto que tanto pediam. Nesse dia, a desculpa vai ser outra qualquer, mas o resultado será o mesmo: merda. Porque este plantel está construído para um duplo pivot.

Errado.

Este plantel não tem jogadores para duplo pivot porque não temos nenhum que tenha a noção defensiva que permita jogarmos só com 2 em todos os jogos.

Quando muito o Tino, mas logo ali obriga a ter 2 jogadores perto dele porque a sua saída de bola é limitada e facilmente pressionável.

Os outros médios que temos não têm a perceção dos momentos defensivos e acabam por partir a equipa facilmente.

Por isso a necessidade de haver pelo menos 3 jogadores no meio.

O Kokçu não tem de jogar a "10". Num 4*3*3 com 2 interiores pode perfeitamente jogar numa dessas 2 posições.

O problema é que o 4*3*3 não assenta nos nossos alas mais titulares - poderia com o Gouveia e o Guedes ou Gouveia e Neres, mas nunca para o Rafa e Di Maria.

Por outro lado o Cabral quase que obriga a um 4*3*3, pois não tem perfil para vir buscar jogo, pressionar e tabelar.

 

Viu-se ontem. O 4-3-3 resultou muito bem.

Sabes porque não resultou? Porque tem zero de trabalho, zero. Tal como aquele 4*3*3 móvel que usou contra o Porto na Supertaça (1.ª parte) e em San Siro contra o Inter.

Zero de trabalho, isto não é chegar ali e colocar os tipos num 4*3*3 e dizer "seja ofensivo".

Para isso tinhamos o Rui Vitória.

No shit

Não há trabalho porque não é suposto haver. Este plantel não foi construído para jogar com três médios, será sempre uma solução de recurso.

Vocês até conseguem chegar lá sozinhos, só têm de pensar um bocadinho.

Ok mas no suposto sistema que tanto treina também não se vê trabalho algum e aí está o verdadeiro problema

Trabalho vê-se. O estilo de jogo do Benfica é vincado.

Falta uma coisa que o próprio treinador já referiu mais do que uma vez: intensidade. A equipa não corre aquilo que tem de correr para isto funcionar.

Agora, a ideia mantém-se. Aliás, é a mesma desde que o Roger é treinador. Não muda praticamente nada, apenas se adapta as características dos jogadores que tem.

[van33]

neste momento não tem apoio dos adeptos nem dos jogadores (vide o que diz o Andrade hoje aqui --» https://cnnportugal.iol.pt/videos/nao-e-so-uma-questao-de-apatia-ha-jogadores-incomodados-com-roger-schmidt/6539053a0cf23250d70d2698 ) e o cenário tende a piorar e quando a contestação for ainda maior a direção vai corre-lo para se tentar salvar.

Bruno Andrade, esse baluarte do conhecimento.

Acho que e evidente que algo se passa no balneário, até um cego o vê, os jogadores estão se a cagar ora ele

Ajudava se começasse a encostar os Rafas e os JMs.

Até eu me chateava se visse gajos que não querem saber daquilo com lugar cativo.

Óbvio que não há provas nem ng algum dia virá dizer a verdade, mas tudo começou a descambar a serio com a cena do vlaco. E os jogadores neste caso têm razão, eu faria o mesmo, mandava-o foder na hora. Aquilo não se faz a ng muito menos a um atleta que nunca nos faltou ao respeito...é um frangueiro? É. Não merecia a titularidade? Nunca o mereceu...mas olhando para o lixo autêntico que havia e há (trubin à parte) neste momento era o único a ter de estar ali. O facto é que ele esta-se a cagar para isto, vai embora de bolsos cheios, vai depois para a terra dos camelos fazer mais fortuna e quem se fode somos nós....entretanto o filho é a esposa vai para a bancada do novo clube com as camisolas novas e juras de paixão...

[vermelhoftw]

Qual é a estranheza do Kokçu a 6 mesmo? Vocês não vêm futebol?

Acham que um jogador como ele é para jogar de costas para a baliza?

Como assim de costas para a baliza?
Então um 8/10 não pode e deve andar a ir buscar jogo no meio campo? E pegar na batuta?
Não pode é fazer de Gatuso.
Não tem necessariamente que andar a fazer de Pivot.

Da forma que estava o jogo, o Kokçu a 10 era um desperdício. O Benfica não tinha bola.

Além disso, um 10 não tem de jogar sempre de costas para a baliza, mas tem de o saber fazer. Tem de ter aceleração, saber receber no espaço, enfim, muita coisa que falta ao Kokçu e que o impedem de poder ser um 10.

Ter jogado a 6, além de não ser novidade, é perfeitamente compreensível. Não correu bem porque o jogo lhe correu mal, mas a ideia era boa. Era exatamente aquilo que o Benfica precisava (além de agressividade, mas isso nunca teve) naquele momento. Precisávamos de conseguir bater a pressão da Real 2 ou 3 vezes e obrigá-los a recuar um bocado e jogar um jogo que não gostam. Infelizmente não correu bem, mas a ideia era muito boa.

É compreensível se o adversário for o Arouca.

Kökçü a 6 é uma aberração.
Ele tem testado todo o meio campo possível e imaginário da maneira que tu gostas.

Quantos jogos mais e exibições destas são precisos para perceberes que isto não vai funcionar!?

É que neste momento é basicamente isso!
Um meio campo que a cada jogo mais ineficiente é.

Que eu gosto?

Ele finalmente testou o 4-3-3, mas afinal não era assim. Um dia vai testar como tanto dizes e vai ser a mesma merda. Porque o problema não está, nunca esteve nem nunca estará no sistema táctico mas sim nas dinâmicas.

O Kokçu hoje é mais 6 do que 10, isso é indiscutível para quem tem dois olhos e vê futebol. À semelhança do Enzo, já agora. Não querendo comparar a qualidade de ambos, obviamente.

Testou o 4 3 3 na segunda parte com o jogo perdido.

É para levar a sério essa merda?
Com o Chiquinho lá dentro?

Os jogadores percebem o que ele quer.
A equipa não saiu toda! Calma!

Os jogadores não são capazes disso. É outra coisa completamente diferente.
Um coisa é teres um jogador que vale por dois no meio campo, outra é teres um jogador que é mau nessa posição.
Que só se consegue destacar contra os Aroucas porque não tem a pressão constante em cima dele.

É preferível tirar o Rafa dali e meter o Kökçü que é um jogador mais intenso.
Tirar a flor dali para fora e encostar à ala.

Que jogue com Florentino, Neves e Kökçü.

Que comece a jogar assim e use os extremos devidamente, sem afilhados.

Este esquema não passa contra equipas boas. É insuficiente por causa da meio campo.

Perdido? Estava 0-0

Perdido estás tu a dar uma volta gigante para não teres de assumir que a tua ideia afinal não resulta.

Mas onde é que o Kokçu é 6?

Só na tua mente.

Se queres um 6 que ajude a equipa a sair, até pode ser, mas ele não tem as noções de posicionamento e de pressão que permita a uma equipa pressionar e encostar o adversário.

Testou o 433?

Com o Kokçu a 6 e dois alas que não são de linha mas que fazem diagonais e procuram tabelas com um avançado que é um target man?

Testou o 433?

Mas viste bem como se notava que isso tinha sido zero trabalhado?

Isso faz lembrar aquele 433 com 3 avançados móveis que usou na primeira parte contra o Porto na Supertaça e contra o Inter.

Tem zero de dinâmicas trabalhadas. Zero.

É como as bolas paradas ofensivas.

Zero trabalho de treinador.

Eu não disse que era 6. Eu disse que é mais 6 que 10.

O que eu disse desde o inicio e volto a repetir: este plantel não está feito para 4-3-3. Ao contrário do que os iluminados diziam e agora contorcem-se para dizer que não era assim.

Se o Roger não lançar o Tino asap, o Kokçu há-de jogar a "10" e vai correr naturalmente mal. E nesse dia cá estarei novamente para perguntar se não era isto que tanto pediam. Nesse dia, a desculpa vai ser outra qualquer, mas o resultado será o mesmo: merda. Porque este plantel está construído para um duplo pivot.

Errado.

Este plantel não tem jogadores para duplo pivot porque não temos nenhum que tenha a noção defensiva que permita jogarmos só com 2 em todos os jogos.

Quando muito o Tino, mas logo ali obriga a ter 2 jogadores perto dele porque a sua saída de bola é limitada e facilmente pressionável.

Os outros médios que temos não têm a perceção dos momentos defensivos e acabam por partir a equipa facilmente.

Por isso a necessidade de haver pelo menos 3 jogadores no meio.

O Kokçu não tem de jogar a "10". Num 4*3*3 com 2 interiores pode perfeitamente jogar numa dessas 2 posições.

O problema é que o 4*3*3 não assenta nos nossos alas mais titulares - poderia com o Gouveia e o Guedes ou Gouveia e Neres, mas nunca para o Rafa e Di Maria.

Por outro lado o Cabral quase que obriga a um 4*3*3, pois não tem perfil para vir buscar jogo, pressionar e tabelar.

 

Viu-se ontem. O 4-3-3 resultou muito bem.

Sabes porque não resultou? Porque tem zero de trabalho, zero. Tal como aquele 4*3*3 móvel que usou contra o Porto na Supertaça (1.ª parte) e em San Siro contra o Inter.

Zero de trabalho, isto não é chegar ali e colocar os tipos num 4*3*3 e dizer "seja ofensivo".

Para isso tinhamos o Rui Vitória.

No shit

Não há trabalho porque não é suposto haver. Este plantel não foi construído para jogar com três médios, será sempre uma solução de recurso.

Vocês até conseguem chegar lá sozinhos, só têm de pensar um bocadinho.

Ok mas no suposto sistema que tanto treina também não se vê trabalho algum e aí está o verdadeiro problema

Trabalho vê-se. O estilo de jogo do Benfica é vincado.

Falta uma coisa que o próprio treinador já referiu mais do que uma vez: intensidade. A equipa não corre aquilo que tem de correr para isto funcionar.

Agora, a ideia mantém-se. Aliás, é a mesma desde que o Roger é treinador. Não muda praticamente nada, apenas se adapta as características dos jogadores que tem.

Zero dinâmicas não se vê absolutamente nada, não inventem. Os jogadores não sabem o que fazer com bola ou sem ela, isso é evidente a cada jogo que passa , de há meses

[ruicouto10]

neste momento não tem apoio dos adeptos nem dos jogadores (vide o que diz o Andrade hoje aqui --» https://cnnportugal.iol.pt/videos/nao-e-so-uma-questao-de-apatia-ha-jogadores-incomodados-com-roger-schmidt/6539053a0cf23250d70d2698 ) e o cenário tende a piorar e quando a contestação for ainda maior a direção vai corre-lo para se tentar salvar.

Bruno Andrade, esse baluarte do conhecimento.

Acho que e evidente que algo se passa no balneário, até um cego o vê, os jogadores estão se a cagar ora ele

Ajudava se começasse a encostar os Rafas e os JMs.

Até eu me chateava se visse gajos que não querem saber daquilo com lugar cativo.

Óbvio que não há provas nem ng algum dia virá dizer a verdade, mas tudo começou a descambar a serio com a cena do vlaco. E os jogadores neste caso têm razão, eu faria o mesmo, mandava-o foder na hora. Aquilo não se faz a ng muito menos a um atleta que nunca nos faltou ao respeito...é um frangueiro? É. Não merecia a titularidade? Nunca o mereceu...mas olhando para o lixo autêntico que havia e há (trubin à parte) neste momento era o único a ter de estar ali. O facto é que ele esta-se a cagar para isto, vai embora de bolsos cheios, vai depois para a terra dos camelos fazer mais fortuna e quem se fode somos nós....entretanto o filho é a esposa vai para a bancada do novo clube com as camisolas novas e juras de paixão...

quando tem de ser o treinador a fazer o trabalho do encosta... esta tudo dito...

[MTrigueiros]

Qual é a estranheza do Kokçu a 6 mesmo? Vocês não vêm futebol?

Acham que um jogador como ele é para jogar de costas para a baliza?

Como assim de costas para a baliza?
Então um 8/10 não pode e deve andar a ir buscar jogo no meio campo? E pegar na batuta?
Não pode é fazer de Gatuso.
Não tem necessariamente que andar a fazer de Pivot.

Da forma que estava o jogo, o Kokçu a 10 era um desperdício. O Benfica não tinha bola.

Além disso, um 10 não tem de jogar sempre de costas para a baliza, mas tem de o saber fazer. Tem de ter aceleração, saber receber no espaço, enfim, muita coisa que falta ao Kokçu e que o impedem de poder ser um 10.

Ter jogado a 6, além de não ser novidade, é perfeitamente compreensível. Não correu bem porque o jogo lhe correu mal, mas a ideia era boa. Era exatamente aquilo que o Benfica precisava (além de agressividade, mas isso nunca teve) naquele momento. Precisávamos de conseguir bater a pressão da Real 2 ou 3 vezes e obrigá-los a recuar um bocado e jogar um jogo que não gostam. Infelizmente não correu bem, mas a ideia era muito boa.

É compreensível se o adversário for o Arouca.

Kökçü a 6 é uma aberração.
Ele tem testado todo o meio campo possível e imaginário da maneira que tu gostas.

Quantos jogos mais e exibições destas são precisos para perceberes que isto não vai funcionar!?

É que neste momento é basicamente isso!
Um meio campo que a cada jogo mais ineficiente é.

Que eu gosto?

Ele finalmente testou o 4-3-3, mas afinal não era assim. Um dia vai testar como tanto dizes e vai ser a mesma merda. Porque o problema não está, nunca esteve nem nunca estará no sistema táctico mas sim nas dinâmicas.

O Kokçu hoje é mais 6 do que 10, isso é indiscutível para quem tem dois olhos e vê futebol. À semelhança do Enzo, já agora. Não querendo comparar a qualidade de ambos, obviamente.

Testou o 4 3 3 na segunda parte com o jogo perdido.

É para levar a sério essa merda?
Com o Chiquinho lá dentro?

Os jogadores percebem o que ele quer.
A equipa não saiu toda! Calma!

Os jogadores não são capazes disso. É outra coisa completamente diferente.
Um coisa é teres um jogador que vale por dois no meio campo, outra é teres um jogador que é mau nessa posição.
Que só se consegue destacar contra os Aroucas porque não tem a pressão constante em cima dele.

É preferível tirar o Rafa dali e meter o Kökçü que é um jogador mais intenso.
Tirar a flor dali para fora e encostar à ala.

Que jogue com Florentino, Neves e Kökçü.

Que comece a jogar assim e use os extremos devidamente, sem afilhados.

Este esquema não passa contra equipas boas. É insuficiente por causa da meio campo.

Perdido? Estava 0-0

Perdido estás tu a dar uma volta gigante para não teres de assumir que a tua ideia afinal não resulta.

Mas onde é que o Kokçu é 6?

Só na tua mente.

Se queres um 6 que ajude a equipa a sair, até pode ser, mas ele não tem as noções de posicionamento e de pressão que permita a uma equipa pressionar e encostar o adversário.

Testou o 433?

Com o Kokçu a 6 e dois alas que não são de linha mas que fazem diagonais e procuram tabelas com um avançado que é um target man?

Testou o 433?

Mas viste bem como se notava que isso tinha sido zero trabalhado?

Isso faz lembrar aquele 433 com 3 avançados móveis que usou na primeira parte contra o Porto na Supertaça e contra o Inter.

Tem zero de dinâmicas trabalhadas. Zero.

É como as bolas paradas ofensivas.

Zero trabalho de treinador.

Eu não disse que era 6. Eu disse que é mais 6 que 10.

O que eu disse desde o inicio e volto a repetir: este plantel não está feito para 4-3-3. Ao contrário do que os iluminados diziam e agora contorcem-se para dizer que não era assim.

Se o Roger não lançar o Tino asap, o Kokçu há-de jogar a "10" e vai correr naturalmente mal. E nesse dia cá estarei novamente para perguntar se não era isto que tanto pediam. Nesse dia, a desculpa vai ser outra qualquer, mas o resultado será o mesmo: merda. Porque este plantel está construído para um duplo pivot.

Errado.

Este plantel não tem jogadores para duplo pivot porque não temos nenhum que tenha a noção defensiva que permita jogarmos só com 2 em todos os jogos.

Quando muito o Tino, mas logo ali obriga a ter 2 jogadores perto dele porque a sua saída de bola é limitada e facilmente pressionável.

Os outros médios que temos não têm a perceção dos momentos defensivos e acabam por partir a equipa facilmente.

Por isso a necessidade de haver pelo menos 3 jogadores no meio.

O Kokçu não tem de jogar a "10". Num 4*3*3 com 2 interiores pode perfeitamente jogar numa dessas 2 posições.

O problema é que o 4*3*3 não assenta nos nossos alas mais titulares - poderia com o Gouveia e o Guedes ou Gouveia e Neres, mas nunca para o Rafa e Di Maria.

Por outro lado o Cabral quase que obriga a um 4*3*3, pois não tem perfil para vir buscar jogo, pressionar e tabelar.

 

Viu-se ontem. O 4-3-3 resultou muito bem.

Sabes porque não resultou? Porque tem zero de trabalho, zero. Tal como aquele 4*3*3 móvel que usou contra o Porto na Supertaça (1.ª parte) e em San Siro contra o Inter.

Zero de trabalho, isto não é chegar ali e colocar os tipos num 4*3*3 e dizer "seja ofensivo".

Para isso tinhamos o Rui Vitória.

No shit

Não há trabalho porque não é suposto haver. Este plantel não foi construído para jogar com três médios, será sempre uma solução de recurso.

Vocês até conseguem chegar lá sozinhos, só têm de pensar um bocadinho.

Ok mas no suposto sistema que tanto treina também não se vê trabalho algum e aí está o verdadeiro problema

Trabalho vê-se. O estilo de jogo do Benfica é vincado.

Falta uma coisa que o próprio treinador já referiu mais do que uma vez: intensidade. A equipa não corre aquilo que tem de correr para isto funcionar.

Agora, a ideia mantém-se. Aliás, é a mesma desde que o Roger é treinador. Não muda praticamente nada, apenas se adapta as características dos jogadores que tem.

Zero dinâmicas não se vê absolutamente nada, não inventem. Os jogadores não sabem o que fazer com bola ou sem ela, isso é evidente a cada jogo que passa , de há meses

Não se vê absolutamente nada? Sem confirmar, o Benfica deve ser destacadamente a equipa do campeonato com mais oportunidades de golo. Consegue criar por dentro e por fora, tem sempre muitas soluções.

O problema está essencialmente na transição defensiva, que é "imagem de marca" deste modelo. Já o era no passado, não é de agora, só é mais visível agora porque as coisas não estão a correr bem.

Não dá para fingir que está tudo bem, a prestação europeia tem sido miserável. Agora, estamos longe de estar no lodo como leio por todo o lado.

[pipi]

Qual é a estranheza do Kokçu a 6 mesmo? Vocês não vêm futebol?

Acham que um jogador como ele é para jogar de costas para a baliza?

Como assim de costas para a baliza?
Então um 8/10 não pode e deve andar a ir buscar jogo no meio campo? E pegar na batuta?
Não pode é fazer de Gatuso.
Não tem necessariamente que andar a fazer de Pivot.

Da forma que estava o jogo, o Kokçu a 10 era um desperdício. O Benfica não tinha bola.

Além disso, um 10 não tem de jogar sempre de costas para a baliza, mas tem de o saber fazer. Tem de ter aceleração, saber receber no espaço, enfim, muita coisa que falta ao Kokçu e que o impedem de poder ser um 10.

Ter jogado a 6, além de não ser novidade, é perfeitamente compreensível. Não correu bem porque o jogo lhe correu mal, mas a ideia era boa. Era exatamente aquilo que o Benfica precisava (além de agressividade, mas isso nunca teve) naquele momento. Precisávamos de conseguir bater a pressão da Real 2 ou 3 vezes e obrigá-los a recuar um bocado e jogar um jogo que não gostam. Infelizmente não correu bem, mas a ideia era muito boa.

É compreensível se o adversário for o Arouca.

Kökçü a 6 é uma aberração.
Ele tem testado todo o meio campo possível e imaginário da maneira que tu gostas.

Quantos jogos mais e exibições destas são precisos para perceberes que isto não vai funcionar!?

É que neste momento é basicamente isso!
Um meio campo que a cada jogo mais ineficiente é.

Que eu gosto?

Ele finalmente testou o 4-3-3, mas afinal não era assim. Um dia vai testar como tanto dizes e vai ser a mesma merda. Porque o problema não está, nunca esteve nem nunca estará no sistema táctico mas sim nas dinâmicas.

O Kokçu hoje é mais 6 do que 10, isso é indiscutível para quem tem dois olhos e vê futebol. À semelhança do Enzo, já agora. Não querendo comparar a qualidade de ambos, obviamente.

Testou o 4 3 3 na segunda parte com o jogo perdido.

É para levar a sério essa merda?
Com o Chiquinho lá dentro?

Os jogadores percebem o que ele quer.
A equipa não saiu toda! Calma!

Os jogadores não são capazes disso. É outra coisa completamente diferente.
Um coisa é teres um jogador que vale por dois no meio campo, outra é teres um jogador que é mau nessa posição.
Que só se consegue destacar contra os Aroucas porque não tem a pressão constante em cima dele.

É preferível tirar o Rafa dali e meter o Kökçü que é um jogador mais intenso.
Tirar a flor dali para fora e encostar à ala.

Que jogue com Florentino, Neves e Kökçü.

Que comece a jogar assim e use os extremos devidamente, sem afilhados.

Este esquema não passa contra equipas boas. É insuficiente por causa da meio campo.

Perdido? Estava 0-0

Perdido estás tu a dar uma volta gigante para não teres de assumir que a tua ideia afinal não resulta.

Mas onde é que o Kokçu é 6?

Só na tua mente.

Se queres um 6 que ajude a equipa a sair, até pode ser, mas ele não tem as noções de posicionamento e de pressão que permita a uma equipa pressionar e encostar o adversário.

Testou o 433?

Com o Kokçu a 6 e dois alas que não são de linha mas que fazem diagonais e procuram tabelas com um avançado que é um target man?

Testou o 433?

Mas viste bem como se notava que isso tinha sido zero trabalhado?

Isso faz lembrar aquele 433 com 3 avançados móveis que usou na primeira parte contra o Porto na Supertaça e contra o Inter.

Tem zero de dinâmicas trabalhadas. Zero.

É como as bolas paradas ofensivas.

Zero trabalho de treinador.

Eu não disse que era 6. Eu disse que é mais 6 que 10.

O que eu disse desde o inicio e volto a repetir: este plantel não está feito para 4-3-3. Ao contrário do que os iluminados diziam e agora contorcem-se para dizer que não era assim.

Se o Roger não lançar o Tino asap, o Kokçu há-de jogar a "10" e vai correr naturalmente mal. E nesse dia cá estarei novamente para perguntar se não era isto que tanto pediam. Nesse dia, a desculpa vai ser outra qualquer, mas o resultado será o mesmo: merda. Porque este plantel está construído para um duplo pivot.

Errado.

Este plantel não tem jogadores para duplo pivot porque não temos nenhum que tenha a noção defensiva que permita jogarmos só com 2 em todos os jogos.

Quando muito o Tino, mas logo ali obriga a ter 2 jogadores perto dele porque a sua saída de bola é limitada e facilmente pressionável.

Os outros médios que temos não têm a perceção dos momentos defensivos e acabam por partir a equipa facilmente.

Por isso a necessidade de haver pelo menos 3 jogadores no meio.

O Kokçu não tem de jogar a "10". Num 4*3*3 com 2 interiores pode perfeitamente jogar numa dessas 2 posições.

O problema é que o 4*3*3 não assenta nos nossos alas mais titulares - poderia com o Gouveia e o Guedes ou Gouveia e Neres, mas nunca para o Rafa e Di Maria.

Por outro lado o Cabral quase que obriga a um 4*3*3, pois não tem perfil para vir buscar jogo, pressionar e tabelar.

 

Viu-se ontem. O 4-3-3 resultou muito bem.

Sabes porque não resultou? Porque tem zero de trabalho, zero. Tal como aquele 4*3*3 móvel que usou contra o Porto na Supertaça (1.ª parte) e em San Siro contra o Inter.

Zero de trabalho, isto não é chegar ali e colocar os tipos num 4*3*3 e dizer "seja ofensivo".

Para isso tinhamos o Rui Vitória.

No shit

Não há trabalho porque não é suposto haver. Este plantel não foi construído para jogar com três médios, será sempre uma solução de recurso.

Vocês até conseguem chegar lá sozinhos, só têm de pensar um bocadinho.

Exatamente!
Aqui esta a principal questão este palntel não tem 1 medio total de alta intensidade que permita jogar apenas com 2 medios.
Para a Liga interna e contra s equipas medianas os 2 mediso vão chegando mas mesmo assim vamos sentindo dificuldades na posse de bola mas contra as equipas mais fortes e para a LC nem agua bebemos.
Mas como temos J.Mario/Rafa/Neres/DiMAria/G.Guedes/T.Gouveia/Tengstedt e ainda emprestamos o outro miudo noruegues, como jogar com 3 medios e colocar esta malta toda entre o banco e a bancada?

Florentino tem jogar urgentemente nesta equipa , é o medio que melhor executa os processos defensivos tem uma percentagem de desarmes muito alts para poder ser prescindido da equipa titular.

Florentino a 6 com  J.Neves e Kokçu mais a frente num triangulo invertido seria na minha opinião a opção mais correcta e segura para o nosso meio campo.
Isto obriga a muitas mexidas lá na frente?
Sim é verdade , mas o excesso de quantidade de jogadores ofensivos que este plantel tem é culpa de quem o construiu.

[Mesquita8]

neste momento não tem apoio dos adeptos nem dos jogadores (vide o que diz o Andrade hoje aqui --» https://cnnportugal.iol.pt/videos/nao-e-so-uma-questao-de-apatia-ha-jogadores-incomodados-com-roger-schmidt/6539053a0cf23250d70d2698 ) e o cenário tende a piorar e quando a contestação for ainda maior a direção vai corre-lo para se tentar salvar.

Bruno Andrade, esse baluarte do conhecimento.

Acho que e evidente que algo se passa no balneário, até um cego o vê, os jogadores estão se a cagar ora ele

Ajudava se começasse a encostar os Rafas e os JMs.

Até eu me chateava se visse gajos que não querem saber daquilo com lugar cativo.

Óbvio que não há provas nem ng algum dia virá dizer a verdade, mas tudo começou a descambar a serio com a cena do vlaco. E os jogadores neste caso têm razão, eu faria o mesmo, mandava-o foder na hora. Aquilo não se faz a ng muito menos a um atleta que nunca nos faltou ao respeito...é um frangueiro? É. Não merecia a titularidade? Nunca o mereceu...mas olhando para o lixo autêntico que havia e há (trubin à parte) neste momento era o único a ter de estar ali. O facto é que ele esta-se a cagar para isto, vai embora de bolsos cheios, vai depois para a terra dos camelos fazer mais fortuna e quem se fode somos nós....entretanto o filho é a esposa vai para a bancada do novo clube com as camisolas novas e juras de paixão...

Estás baralhado. Tudo começou com a venda do Enzo!

Foi aí que o Schmidt percebeu que, para Rui Costa, O SUCESSO DESPORTIVO NÃO É O MAIS IMPORTANTE..

E, daí para a frente, existiram várias decisões que confirmaram isso ao Schmidt e só quem anda distraído não notou algum desconforto do treinador até nas conferência de imprensa.
O engonho com Kerkez.
A venda do Ramos.
O regresso do Di Maria.

Mudem o treinador as vezes que quiserem, a origem deste ciclo com muitos e muitos anos é da direção.
Mas ele (RC) será reeleito com mais de 90% dos votos e, a existir uma cabeça a rolar, logicamente, será a do treinador.
Para lá caminhamos. Basta ir lendo A Bola.

[mar_vivo]

O gegenpressing morreu.
Não se vê a equipa a pressionar.
Não se recupera uma bola no meio campo adversário.

Viva o gegenperdind..

[Sexta-Feira]

neste momento não tem apoio dos adeptos nem dos jogadores (vide o que diz o Andrade hoje aqui --» https://cnnportugal.iol.pt/videos/nao-e-so-uma-questao-de-apatia-ha-jogadores-incomodados-com-roger-schmidt/6539053a0cf23250d70d2698 ) e o cenário tende a piorar e quando a contestação for ainda maior a direção vai corre-lo para se tentar salvar.

Bruno Andrade, esse baluarte do conhecimento.

Acho que e evidente que algo se passa no balneário, até um cego o vê, os jogadores estão se a cagar ora ele

Ajudava se começasse a encostar os Rafas e os JMs.

Até eu me chateava se visse gajos que não querem saber daquilo com lugar cativo.

Óbvio que não há provas nem ng algum dia virá dizer a verdade, mas tudo começou a descambar a serio com a cena do vlaco. E os jogadores neste caso têm razão, eu faria o mesmo, mandava-o foder na hora. Aquilo não se faz a ng muito menos a um atleta que nunca nos faltou ao respeito...é um frangueiro? É. Não merecia a titularidade? Nunca o mereceu...mas olhando para o lixo autêntico que havia e há (trubin à parte) neste momento era o único a ter de estar ali. O facto é que ele esta-se a cagar para isto, vai embora de bolsos cheios, vai depois para a terra dos camelos fazer mais fortuna e quem se fode somos nós....entretanto o filho é a esposa vai para a bancada do novo clube com as camisolas novas e juras de paixão...

Estás baralhado. Tudo começou com a venda do Enzo!

Foi aí que o Schmidt percebeu que, para Rui Costa, O SUCESSO DESPORTIVO NÃO É O MAIS IMPORTANTE..

E, daí para a frente, existiram várias decisões que confirmaram isso ao Schmidt e só quem anda distraído não notou algum desconforto do treinador até nas conferência de imprensa.
O engonho com Kerkez.
A venda do Ramos.
O regresso do Di Maria.

Mudem o treinador as vezes que quiserem, a origem deste ciclo com muitos e muitos anos é da direção.
Mas ele (RC) será reeleito com mais de 90% dos votos e, a existir uma cabeça a rolar, logicamente, será a do treinador.
Para lá caminhamos. Basta ir lendo A Bola.

A incompetência de quem dirige este clube não tem nada a ver com a incompetência tática deste treinador.

Se fosse por aí, gajos como o Conceição estavam bem fodidos com a direção que têm.

Pode ser um animal, mas pega em merda e transforma em chocolate.

Coisa que este gajo nem sonha fazer!
Porquê? Porque é fraco!

É um treinador fraco.