CN 10ª J: GD Chaves 0 - 2 SL Benfica, 04Nov. Sáb. 15h30 *Sport TV 1*

GD Chaves 0 - 2 SL Benfica

Campeonato Nacional


GD Chaves: Hugo Souza, Bruno Rodrigues, Cafú Phete, Sandro Cruz, João Correia, Bruno Langa, Kelechi Nwakali, Rúben Ribeiro, Rúben Lameiras, Leandro Sanca, Héctor Hernández
Treinador: Moreno Teixeira
SL Benfica: Anatoliy Trubin, António Silva, Nicolás Otamendi, Morato, João Neves, Fredrik Aursnes, Florentino Luís, João Mário (Chiquinho [83m]), Ángel Di María (Casper Tengstedt [71m]), Rafa (Petar Musa [83m]), Gonçalo Guedes (Arthur Cabral [46m])
Treinador: Roger Schmidt
Golos: Fredrik Aursnes (59), João Mário (80)

xico17

Citação de: melanda72 em 04 de Novembro de 2023, 14:41
Citação de: fdpdc666 em 04 de Novembro de 2023, 14:28Suplentes: Samuel Soares, Arthur Cabral, Jurásek, Tengstedt, Chiquinho, Musa, João Victor, Tomás Araújo e Tiago Gouveia.
Banco ao nível de um Guimarães.
Todos juntos talvez fizesse um craque.
Escapa o Gouveia.

Percebo a crítica à primeira vista, mas há que ver que no talho estão Neres, Kokçu, Bah e Bernat.


força Benfica

Citação de: melanda72 em 04 de Novembro de 2023, 14:41
Citação de: fdpdc666 em 04 de Novembro de 2023, 14:28Suplentes: Samuel Soares, Arthur Cabral, Jurásek, Tengstedt, Chiquinho, Musa, João Victor, Tomás Araújo e Tiago Gouveia.
Banco ao nível de um Guimarães.
Todos juntos talvez fizesse um craque.
Escapa o Gouveia.

Com 4 lesionados também não ajuda muito.

Jpedroc23Araujo

3 extremos a frente 3 medios centro no meio campo e 3 Pls no banco
Parece me bem

ajnogueira

Citação de: melanda72 em 04 de Novembro de 2023, 14:41
Citação de: fdpdc666 em 04 de Novembro de 2023, 14:28Suplentes: Samuel Soares, Arthur Cabral, Jurásek, Tengstedt, Chiquinho, Musa, João Victor, Tomás Araújo e Tiago Gouveia.
Banco ao nível de um Guimarães.
Todos juntos talvez fizesse um craque.
Escapa o Gouveia.

Que parvoíce.

Quem dera ao Guimarães ter PARA TITULAR um Cabral, um Musa, um Gouveia, um João Victor, um Araújo até.

E isto com vários jogadores lesionados (Kokçu, Bernat, Neres, Bah).

Stigmat

Neves e Aursnes nas alas outra vez. Nem sei o que dizer...


orlando77

Citação de: Archie Bunker em 04 de Novembro de 2023, 14:46
Citação de: orlando77 em 04 de Novembro de 2023, 14:43
Citação de: Archie Bunker em 04 de Novembro de 2023, 14:35
Citação de: orlando77 em 04 de Novembro de 2023, 13:12
Citação de: Archie Bunker em 04 de Novembro de 2023, 13:07
Citação de: orlando77 em 04 de Novembro de 2023, 13:05Ando tão motivado com o Benfica do Roger, que prefiro ir ver um jogo de formação de distrital.

O grande mister conseguiu o feito de transformar uma equipa capaz de vencer uma Champions numa equipa que vai ganhando aqui e acolá, graças a muitas vedetas que tem, pois futebol que é bom... tá kéto!

Faz de conta que a culpa foi do enzo...

Enquanto não se resolver o problema chamado roger, vamos andar nesta morte lenta...

e quem fez essa transformaçao?
tirou weigl e meteu florentino.
À volta os mesmos jogadores começaram a fazer coisas diferentes.
Já isso tinha acontecido na última época onde o tino tinha sido titular. Félix 120 milhoes. Benfica campeão.

Ainda tens dúvidas que tino foi uma aposta sem querer?
Ele gosta tanto dele que até o chiquinho lhe tirou a titularidade.
Esta época tentou de tudo para o tirar do 11.

Esta doença chama-se bipolarismo!
Não posso ajudar o Roger, mas há especialistas que estudaram para isso!

O A.silva, a aposta clara no Ramos a 9, o esquema de jogo que melhor se adequava aos jogadores, enfim tudo coisas que já vinham de trás.


vou-te dar o exemplo de 2 jogadores que não aprendi a gostar, mas que passaram de razoáveis a craques: a nossa ala esquerda grimaldo e jm. Achas que foi a defesa e o ataque que os potenciaram?
Lembras-te do fejsa? Tanta liberdade que havia na altura para tantos jogadores...
A diferença maior esteve no motor e cérebro da equipa, e todos sabemos isso.
O Treinador tem mérito? Claro que sim!
A questão está, é que com a saída do Enzo provou que aquela não era A sua ideia e apenas mais uma.
Resumindo, foi mais sorte que mérito, pois muda de estratégia como se muda de cuecas.

Não era a sua ideia?
Era a sua única e grande ideia para a época passada.
E que resultou quase em pleno.
Foi uma época inteira mais o início desta a jogar da mesma forma,não percebo como é possível escrever que está sempre a mudar de estratégia.

Depois da saída do Enzo o tino passou a fazer pressão alta no banco.
Empatás-te com o Sporting porque a muito custo lá o tirou do banco.
Esta época viu-se desde muito cedo que não quer contar com ele.
Zero utilização na Champions.
O JJ também não quis e viu-se.
Treinadores com a mania do tiki taka dão nisto.

Manter a estratégia, era inventar um Enzo e manter o resto que já estava trabalhado.
Não há jogadores iguais, mas aproveitava todas as outras dinâmicas já ganhas.
E tínhamos 10 pontos de avanço.
Mas não... o segredo estava nos chiquinhos desta vida.

melanda72

Citação de: ajnogueira em 04 de Novembro de 2023, 14:51
Citação de: melanda72 em 04 de Novembro de 2023, 14:41
Citação de: fdpdc666 em 04 de Novembro de 2023, 14:28Suplentes: Samuel Soares, Arthur Cabral, Jurásek, Tengstedt, Chiquinho, Musa, João Victor, Tomás Araújo e Tiago Gouveia.
Banco ao nível de um Guimarães.
Todos juntos talvez fizesse um craque.
Escapa o Gouveia.

Que parvoíce.

Quem dera ao Guimarães ter PARA TITULAR um Cabral, um Musa, um Gouveia, um João Victor, um Araújo até.

E isto com vários jogadores lesionados (Kokçu, Bernat, Neres, Bah).
Tudo craques.
Sem dúvida.

Archie Bunker

Citação de: orlando77 em 04 de Novembro de 2023, 14:52
Citação de: Archie Bunker em 04 de Novembro de 2023, 14:46
Citação de: orlando77 em 04 de Novembro de 2023, 14:43
Citação de: Archie Bunker em 04 de Novembro de 2023, 14:35
Citação de: orlando77 em 04 de Novembro de 2023, 13:12
Citação de: Archie Bunker em 04 de Novembro de 2023, 13:07
Citação de: orlando77 em 04 de Novembro de 2023, 13:05Ando tão motivado com o Benfica do Roger, que prefiro ir ver um jogo de formação de distrital.

O grande mister conseguiu o feito de transformar uma equipa capaz de vencer uma Champions numa equipa que vai ganhando aqui e acolá, graças a muitas vedetas que tem, pois futebol que é bom... tá kéto!

Faz de conta que a culpa foi do enzo...

Enquanto não se resolver o problema chamado roger, vamos andar nesta morte lenta...

e quem fez essa transformaçao?
tirou weigl e meteu florentino.
À volta os mesmos jogadores começaram a fazer coisas diferentes.
Já isso tinha acontecido na última época onde o tino tinha sido titular. Félix 120 milhoes. Benfica campeão.

Ainda tens dúvidas que tino foi uma aposta sem querer?
Ele gosta tanto dele que até o chiquinho lhe tirou a titularidade.
Esta época tentou de tudo para o tirar do 11.

Esta doença chama-se bipolarismo!
Não posso ajudar o Roger, mas há especialistas que estudaram para isso!

O A.silva, a aposta clara no Ramos a 9, o esquema de jogo que melhor se adequava aos jogadores, enfim tudo coisas que já vinham de trás.


vou-te dar o exemplo de 2 jogadores que não aprendi a gostar, mas que passaram de razoáveis a craques: a nossa ala esquerda grimaldo e jm. Achas que foi a defesa e o ataque que os potenciaram?
Lembras-te do fejsa? Tanta liberdade que havia na altura para tantos jogadores...
A diferença maior esteve no motor e cérebro da equipa, e todos sabemos isso.
O Treinador tem mérito? Claro que sim!
A questão está, é que com a saída do Enzo provou que aquela não era A sua ideia e apenas mais uma.
Resumindo, foi mais sorte que mérito, pois muda de estratégia como se muda de cuecas.

Não era a sua ideia?
Era a sua única e grande ideia para a época passada.
E que resultou quase em pleno.
Foi uma época inteira mais o início desta a jogar da mesma forma,não percebo como é possível escrever que está sempre a mudar de estratégia.

Depois da saída do Enzo o tino passou a fazer pressão alta no banco.
Empatás-te com o Sporting porque a muito custo lá o tirou do banco.
Esta época viu-se desde muito cedo que não quer contar com ele.
Zero utilização na Champions.
O JJ também não quis e viu-se.
Treinadores com a mania do tiki taka dão nisto.

Manter a estratégia, era inventar um Enzo e manter o resto que já estava trabalhado.
Não há jogadores iguais, mas aproveitava todas as outras dinâmicas já ganhas.
E tínhamos 10 pontos de avanço.
Mas não... o segredo estava nos chiquinhos desta vida.

As dinâmicas já ganhas...por quem?

O resto que já estava trabalhado...por quem?

Inventar um Enzo? Eles andam por aí aos pontapes

Isso são argumentos surreais.

Pedraços

Não jogava assim hoje !

Jurasek a ala esquerdo aursnes em vez de João mario e Cabral ek vez do Guedes

ajnogueira

Citação de: melanda72 em 04 de Novembro de 2023, 14:54
Citação de: ajnogueira em 04 de Novembro de 2023, 14:51
Citação de: melanda72 em 04 de Novembro de 2023, 14:41
Citação de: fdpdc666 em 04 de Novembro de 2023, 14:28Suplentes: Samuel Soares, Arthur Cabral, Jurásek, Tengstedt, Chiquinho, Musa, João Victor, Tomás Araújo e Tiago Gouveia.
Banco ao nível de um Guimarães.
Todos juntos talvez fizesse um craque.
Escapa o Gouveia.

Que parvoíce.

Quem dera ao Guimarães ter PARA TITULAR um Cabral, um Musa, um Gouveia, um João Victor, um Araújo até.

E isto com vários jogadores lesionados (Kokçu, Bernat, Neres, Bah).
Tudo craques.
Sem dúvida.


Quando faltam argumentos, vem o sarcasmo barato.

Sim, o Guimarães que tem o Bruno Varela a titular deve ter o banco de suplentes cheio de internacionais croatas ou de promessas sub-21 portuguesas ou de avançados de 25 anos com ~100 golos marcados na Europa.

melanda72

Citação de: xico17 em 04 de Novembro de 2023, 14:49
Citação de: melanda72 em 04 de Novembro de 2023, 14:41
Citação de: fdpdc666 em 04 de Novembro de 2023, 14:28Suplentes: Samuel Soares, Arthur Cabral, Jurásek, Tengstedt, Chiquinho, Musa, João Victor, Tomás Araújo e Tiago Gouveia.
Banco ao nível de um Guimarães.
Todos juntos talvez fizesse um craque.
Escapa o Gouveia.

Percebo a crítica à primeira vista, mas há que ver que no talho estão Neres, Kokçu, Bah e Bernat.


Por isso  o comentário.
No papel ate podiam parecer reforços, mas no campo até agora têem sido pouco mais que zero.

orlando77

Citação de: Archie Bunker em 04 de Novembro de 2023, 14:55
Citação de: orlando77 em 04 de Novembro de 2023, 14:52
Citação de: Archie Bunker em 04 de Novembro de 2023, 14:46
Citação de: orlando77 em 04 de Novembro de 2023, 14:43
Citação de: Archie Bunker em 04 de Novembro de 2023, 14:35
Citação de: orlando77 em 04 de Novembro de 2023, 13:12
Citação de: Archie Bunker em 04 de Novembro de 2023, 13:07
Citação de: orlando77 em 04 de Novembro de 2023, 13:05Ando tão motivado com o Benfica do Roger, que prefiro ir ver um jogo de formação de distrital.

O grande mister conseguiu o feito de transformar uma equipa capaz de vencer uma Champions numa equipa que vai ganhando aqui e acolá, graças a muitas vedetas que tem, pois futebol que é bom... tá kéto!

Faz de conta que a culpa foi do enzo...

Enquanto não se resolver o problema chamado roger, vamos andar nesta morte lenta...

e quem fez essa transformaçao?
tirou weigl e meteu florentino.
À volta os mesmos jogadores começaram a fazer coisas diferentes.
Já isso tinha acontecido na última época onde o tino tinha sido titular. Félix 120 milhoes. Benfica campeão.

Ainda tens dúvidas que tino foi uma aposta sem querer?
Ele gosta tanto dele que até o chiquinho lhe tirou a titularidade.
Esta época tentou de tudo para o tirar do 11.

Esta doença chama-se bipolarismo!
Não posso ajudar o Roger, mas há especialistas que estudaram para isso!

O A.silva, a aposta clara no Ramos a 9, o esquema de jogo que melhor se adequava aos jogadores, enfim tudo coisas que já vinham de trás.


vou-te dar o exemplo de 2 jogadores que não aprendi a gostar, mas que passaram de razoáveis a craques: a nossa ala esquerda grimaldo e jm. Achas que foi a defesa e o ataque que os potenciaram?
Lembras-te do fejsa? Tanta liberdade que havia na altura para tantos jogadores...
A diferença maior esteve no motor e cérebro da equipa, e todos sabemos isso.
O Treinador tem mérito? Claro que sim!
A questão está, é que com a saída do Enzo provou que aquela não era A sua ideia e apenas mais uma.
Resumindo, foi mais sorte que mérito, pois muda de estratégia como se muda de cuecas.

Não era a sua ideia?
Era a sua única e grande ideia para a época passada.
E que resultou quase em pleno.
Foi uma época inteira mais o início desta a jogar da mesma forma,não percebo como é possível escrever que está sempre a mudar de estratégia.

Depois da saída do Enzo o tino passou a fazer pressão alta no banco.
Empatás-te com o Sporting porque a muito custo lá o tirou do banco.
Esta época viu-se desde muito cedo que não quer contar com ele.
Zero utilização na Champions.
O JJ também não quis e viu-se.
Treinadores com a mania do tiki taka dão nisto.

Manter a estratégia, era inventar um Enzo e manter o resto que já estava trabalhado.
Não há jogadores iguais, mas aproveitava todas as outras dinâmicas já ganhas.
E tínhamos 10 pontos de avanço.
Mas não... o segredo estava nos chiquinhos desta vida.

As dinâmicas já ganhas...por quem?

O resto que já estava trabalhado...por quem?

Inventar um Enzo? Eles andam por aí aos pontapes

Isso são argumentos surreais.
Dito por outra forma... perdes 1 em 11, e evitas perder as dinâmicas entre os outros 10.
Ele perdeu 1, mas fez questão de perder mais que 1.


axiomas

#389
Citação de: axiomas em 31 de Outubro de 2023, 21:14Um golo de livre. Do resto muita bola e pouca criação. Aliás o único lance é um bombo que o Guedes domina e atira para fora do estádio.

Este esquema com estas peças é um cuidado paliativo.
Contra a Real Sociedad até nos derretem. No campeonato em jogos contra um adversário que saiba mais um bocadinho se calhar complica também....

Com outras peças que temos no plantel talvez fosse menos mauzinho. Com JM no banco, Neves no lugar dele, Kokçu na vez do Rafa, e na posição em que está o Neves um ala todo terreno como o Gouveia para dar profundidade e aproveitar o facto do Di Maria flectir para dentro.

Em vez do Noruego talvez o Guedes de olhos no chão a galgar e à procura do ponta de lança de referência que ocuparia o lugar do Guedes.

O Benfica tem de jogar com um ponta de lança de referência neste modelo. E dois alas no lugar do JM e Noruego que consigam dar profundidade e que para trás não seja a subir logo Neres por exemplo não serve. Agora neste esquema contra estas equipas é para jogar com um ponta fixo. Se é contra alguém mais forte? Que queira surpreender com a mobilidade nos da frente? Até admito que possa não usar um ponta tradicional, mas ir a Chaves por exemplo assim sem alas que possam dar largura ao ataque e sem um pinheiro no barulho é para andar a dar chique chique sem fazer nada. O Arouca sabe que hoje ou ganha ou ganha. Um Chaves é para jogar acampado para o sacar de pontinho....


Ainda assim este modelo não está de todo treinado. Há bola, mas há muitos passes falhados, há movimentos à toa, há do lado direito uma faixa para plantar batatas pois o Neves não pisa aqueles terrenos. Enfim...

O Roger é aquele cozinheiro que só sabe fazer feijão com arroz, mas os clientes que iam lá às diárias enjoaram e ele agora anda a tentar inovar na ementa, mas não sabe. E depois claro serve o mesmo prato, mas espeta-lhe queijo ralado e fiambre e depois serve numa gamela e diz que é uma desconstrução

Citação de: bruno cardoso em 04 de Novembro de 2023, 14:14
O que temia aconteceu.
Citação de: axiomas em 31 de Outubro de 2023, 22:11
Citação de: axiomas em 31 de Outubro de 2023, 21:19
Citação de: axiomas em 31 de Outubro de 2023, 21:14Um golo de livre. Do resto muita bola e pouca criação. Aliás o único lance é um bombo que o Guedes domina e atira para fora do estádio.

Este esquema com estas peças é um cuidado paliativo. Contra a Real Sociedad até nos derretem. No campeonato em jogos contra um adversário que saiba mais um bocadinho se calhar complica também....

Com outras peças que temos no plantel talvez fosse menos mauzinho. Com JM no banco, Neves no lugar dele, Kokçu na vez do Rafa, e na posição em que está o Neves um ala todo terreno como o Gouveia para dar profundidade e aproveitar o facto do Di Maria flectir para dentro.

Em vez do Noruego talvez o Guedes de olhos no chão a galgar e à procura do ponta de lança de referência que ocuparia o lugar do Guedes.

O Benfica tem de jogar com um ponta de lança de referência neste modelo. E dois alas no lugar do JM e Noruego que consigam dar profundidade e que para trás não seja a subir logo Neres por exemplo não serve. Agora neste esquema contra estas equipas é para jogar com um ponta fixo. Se é contra alguém mais forte? Que queira surpreender com a mobilidade nos da frente? Até admito que possa não usar um ponta tradicional, mas ir a Chaves por exemplo assim sem alas que possam dar largura ao ataque e sem um pinheiro no barulho é para andar a dar chique chique sem fazer nada. O Arouca sabe que hoje ou ganha ou ganha. Um Chaves é para jogar acampado para o sacar de pontinho....

Ainda assim este modelo não está de todo treinado. Há bola, mas há muitos passes falhados, há movimentos à toa, há do lado direito uma faixa para plantar batatas pois o Neves não pisa aqueles terrenos. Enfim...

O Roger é aquele cozinheiro que só sabe fazer feijão com arroz, mas os clientes que iam lá às diárias enjoaram e ele agora anda a tentar inovar na ementa, mas não sabe. E depois claro serve o mesmo prato, mas espeta-lhe queijo ralado e fiambre e depois serve numa gamela e diz que é uma desconstrução
Estamos na final 4.

Seria preciso o Avs ganhar 3-0.

A este esquema falta lhe trabalho, dinâmicas e as peças certas na posição certa.

Em todo o caso conforme aqui ao intervalo se dizia faz muito mais sentido e está muito mais próximo de funcionar com os que entraram do que com os que começaram.

Neves é ao meio. É quem cola um esquema assim.
Gouveia pode ser o médio ala trator de que este esquema precisa. Guedes bem fisicamente pode ser o outro.
O ponta de referência tem de jogar seja Musa ou Cabral.
Rafa está fora dela. JM pode jogar ou não. Depende dos equilíbrios, mas prescindir por Noruego no seu lugar seria a minha opção. Di Maria terá o seu espaço naturalmente, mas não é para hora e meia.

Contra uma equipa que jogue para não perder apenas, como um Chaves, fará falta o ponta de lança e a largura no terreno. Com os que entraram dificilmente funcionará.
A segunda parte em Arouca não lhe serviu para nada. De pouco me espanta se hoje damos uma parte de adianto.