Rui Costa, Presidente do Sport Lisboa e Benfica

Presidente, 52 anos,
Portugal

Burik

Só a polícia judiciária pode salvar o Benfica dos mamões todos que estão lá dentro e giram a volta do clube...ai acredito que o Benfica pode ser o clube que já foi com potencial para fazer frente a qualquer um na Europa

Granizo

Citação de: SonecaSLB em 09 de Novembro de 2023, 11:12https://twitter.com/MauroXavier/status/1722324876155932866

Estes chupa pilas, que ainda há um ano atrás chamava o Roger de melhor treinador desde o Erikson

Podia fazer também uma crónica com 10 razões de ser um corno

Esse gaijo e a pura definição de vira-casacas.
Nunca deu para confiar nele e nao vai dar para continuar a confiar em alguma coisa que ele diga.

Antes de ler qualquer coisa que seja que essa coisa escreva.
Ler primeiro isto:
https://www.record.pt/opiniao/cronistas/mauro-xavier/detalhe/a-opiniao-de-mauro-xavier-11-razoes-para-votar-vieira

MTrigueiros

Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 12:34
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 12:31
Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 12:28
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 12:21
Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 12:14
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 12:06
Citação de: SonecaSLB em 09 de Novembro de 2023, 12:01
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 11:58
Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 11:56
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 11:46
Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 11:42
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 11:32
Citação de: DB4700 em 09 de Novembro de 2023, 11:18A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É muito isto.

Uma equipa que perde 4 titulares de um ano para o outro arrisca-se a passar por isto.

O Porto perdeu 2 (3 se juntarmos o Marcano) e está a passar as passas do Algarve também. O Sporting perde 2 e consegue adaptar-se a uma nova fórmula (Gyokeres) se não estava a passar exatamente pelo mesmo. O Benfica ainda assim conseguiu perder o dobro dos rivais.

Como alguém falou, e muito bem, ontem, a Real Sociedad tem esta base há muito tempo. Os jogadores jogam juntos há muito tempo. Estão todos adaptados ao clube e às ideias. Demoraram para chegar àquele nível, não foi do nada.

Não é por mero acaso que o nosso melhor ano dos ultimos 20 (pese a roubalheira em Turim) foi quando mantivemos a equipa toda de um ano para o outro e ainda fomos reforçar as segundas linhas. O Matic depois sai a meio da época mas nessa altura já havia um substituto ambientado no plantel.

Não há sinais nenhuns de mudança porque continuamos a vender os jogadores com price tag...


E por sinal a época seguinte é um desastre europeu que acaba em título porque houve muito trabalhinho do treinador a espremer a equipa até ao fim.

Enzo Perez até Dezembro e Lotepegui a meter os pés pelas mãos. Caso contrário, acabava em tragédia também.

Eu entendo que o projeto do Benfica precise de vendas para ser sustentável. Não pode é perder tantos titulares de uma vez e confiar cegamente nos substitutos.

Se já tinha perdido Grimaldo e Enzo, não podia perder mais nenhum. Agora falha na Champions e vai ser obrigado a vender outro titular. É um prejuízo ainda maior.

Queriam/precisavam de dinheiro? Vendiam o Morato por 20 ou 30M€. Não era titular e a equipa não ia sofrer a curto prazo com essa perda.

O ano seguinte é o melhor do JJ enquanto treinador do Benfica, simplesmente. Ou aquele em que o trabalho dele foi mais preponderante.

Eu também entendo a necessidade de vender mas não compreendo como somos o único clube mundial que não parece conseguir segurar titulares com propostas. Como referiste e bem, o Morato teve propostas, queria sair e ficou. Não percebo por que raio não fizemos o mesmo com o Ramos.

A pior parte de todas é que parte do valor que o Ramos vai gerar é anulado pela saída prematura da LC (e provavelmente agravada pela saída definitiva da europa).

É um ciclo sem fim que tem tendência a agravar-se se o Porto der a volta com o AVB e o Sporting estabilizar com o Varandas. Os próximos anos serão críticos e vejo o Benfica a ficar para trás novamente. Isto é o mais parecido com a alteração da TCE para a LC dos últimos 30 anos e todos sabemos o fosso que o Porto cavou nessa altura...

Concordo e acrescento: se esta roda livre continua, dentro de poucos anos estaremos como o Porto (financeiramente).

É um modelo insustentável. Já o tinha dito no Verão quando andávamos a comprar médios por 30M€, laterais por 14M€ e mais avançados por 20M€.

Este modelo assim não vai resultar. Temos de voltar a encontrar barato e vender caro. E não comprar caro e esperar que resulte.

O problema é convencer alguém a vender-nos barato, quando ganhamos tanto dinheiro em vendas.

Quando até o Slavia nos cobra 14 por um jogador deles...

É um desafio.

O Aursnes custou 13M€ e no ano anterior tinha custado 500 mil. O Bah custou-nos 8M€ e um ano antes custou 2M€.

São só alguns exemplos. É mais difícil e às vezes vamos ter de dar 15 ou 20M€, mas não pode ser esse o valor de base numa negociação.

Tentámos fazer isso com o Casper, num mercado semelhante aos que referes, e não resultou. Às vezes o salto fica maior que a perna...

Tentámos como quem diz. Ninguém percebeu bem o que o Benfica quis fazer com o Tengsted e custou 7M€.

Destacou-se naquela série de jogos do final da época. Se calha de ir para um Feyenoord dar sequência (como o Gimenez) passava logo a valer 3x mais no mínimo. Deu merda.

O desafio é realmente antecipar mas isso é como o totobola...

É difícil. Mas já o era no passado e conseguimos.

Com muitos barretes pelo meio e sem as regras atuais para limitar jogadores com contrato. Podemos e devemos apostar nesses mercados mas com consciência dos riscos. Para entrar de caras na equipa o nível é de 10M para cima. Ver o caso do Sporting este ano...



Mas não precisa de ser sempre para entrar de caras.

O Benfica tem alguns casos de sucesso de jogadores que demoraram. David Luiz, Matic, Enzo Perez, Rodrigo. Só assim de repente, estes comeram banco algum tempo até serem titulares e foram craques.

+1benfiquista

Até acrescento... se o Aursnes tivesse chegado este ano, era considerado um flop. E o Kokçu se calhasse ter feito dupla com o Enzo era unanimemente considerado mega craque. O contexto da equipa é demasiado importante e por isso é que não vamos a lado nenhum se não estabilizarmos a equipa.

zefo


Baron_Davis

Citação de: Menino de Ouro RS em 09 de Novembro de 2023, 12:35Decidiu continuar com a estripe vieirista ao comando

Portanto só há um culpado

sim, pq ele nao faz parte dessa estripe

+1benfiquista

Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 12:37
Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 12:34
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 12:31
Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 12:28
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 12:21
Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 12:14
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 12:06
Citação de: SonecaSLB em 09 de Novembro de 2023, 12:01
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 11:58
Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 11:56
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 11:46
Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 11:42
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 11:32
Citação de: DB4700 em 09 de Novembro de 2023, 11:18A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É muito isto.

Uma equipa que perde 4 titulares de um ano para o outro arrisca-se a passar por isto.

O Porto perdeu 2 (3 se juntarmos o Marcano) e está a passar as passas do Algarve também. O Sporting perde 2 e consegue adaptar-se a uma nova fórmula (Gyokeres) se não estava a passar exatamente pelo mesmo. O Benfica ainda assim conseguiu perder o dobro dos rivais.

Como alguém falou, e muito bem, ontem, a Real Sociedad tem esta base há muito tempo. Os jogadores jogam juntos há muito tempo. Estão todos adaptados ao clube e às ideias. Demoraram para chegar àquele nível, não foi do nada.

Não é por mero acaso que o nosso melhor ano dos ultimos 20 (pese a roubalheira em Turim) foi quando mantivemos a equipa toda de um ano para o outro e ainda fomos reforçar as segundas linhas. O Matic depois sai a meio da época mas nessa altura já havia um substituto ambientado no plantel.

Não há sinais nenhuns de mudança porque continuamos a vender os jogadores com price tag...


E por sinal a época seguinte é um desastre europeu que acaba em título porque houve muito trabalhinho do treinador a espremer a equipa até ao fim.

Enzo Perez até Dezembro e Lotepegui a meter os pés pelas mãos. Caso contrário, acabava em tragédia também.

Eu entendo que o projeto do Benfica precise de vendas para ser sustentável. Não pode é perder tantos titulares de uma vez e confiar cegamente nos substitutos.

Se já tinha perdido Grimaldo e Enzo, não podia perder mais nenhum. Agora falha na Champions e vai ser obrigado a vender outro titular. É um prejuízo ainda maior.

Queriam/precisavam de dinheiro? Vendiam o Morato por 20 ou 30M€. Não era titular e a equipa não ia sofrer a curto prazo com essa perda.

O ano seguinte é o melhor do JJ enquanto treinador do Benfica, simplesmente. Ou aquele em que o trabalho dele foi mais preponderante.

Eu também entendo a necessidade de vender mas não compreendo como somos o único clube mundial que não parece conseguir segurar titulares com propostas. Como referiste e bem, o Morato teve propostas, queria sair e ficou. Não percebo por que raio não fizemos o mesmo com o Ramos.

A pior parte de todas é que parte do valor que o Ramos vai gerar é anulado pela saída prematura da LC (e provavelmente agravada pela saída definitiva da europa).

É um ciclo sem fim que tem tendência a agravar-se se o Porto der a volta com o AVB e o Sporting estabilizar com o Varandas. Os próximos anos serão críticos e vejo o Benfica a ficar para trás novamente. Isto é o mais parecido com a alteração da TCE para a LC dos últimos 30 anos e todos sabemos o fosso que o Porto cavou nessa altura...

Concordo e acrescento: se esta roda livre continua, dentro de poucos anos estaremos como o Porto (financeiramente).

É um modelo insustentável. Já o tinha dito no Verão quando andávamos a comprar médios por 30M€, laterais por 14M€ e mais avançados por 20M€.

Este modelo assim não vai resultar. Temos de voltar a encontrar barato e vender caro. E não comprar caro e esperar que resulte.

O problema é convencer alguém a vender-nos barato, quando ganhamos tanto dinheiro em vendas.

Quando até o Slavia nos cobra 14 por um jogador deles...

É um desafio.

O Aursnes custou 13M€ e no ano anterior tinha custado 500 mil. O Bah custou-nos 8M€ e um ano antes custou 2M€.

São só alguns exemplos. É mais difícil e às vezes vamos ter de dar 15 ou 20M€, mas não pode ser esse o valor de base numa negociação.

Tentámos fazer isso com o Casper, num mercado semelhante aos que referes, e não resultou. Às vezes o salto fica maior que a perna...

Tentámos como quem diz. Ninguém percebeu bem o que o Benfica quis fazer com o Tengsted e custou 7M€.

Destacou-se naquela série de jogos do final da época. Se calha de ir para um Feyenoord dar sequência (como o Gimenez) passava logo a valer 3x mais no mínimo. Deu merda.

O desafio é realmente antecipar mas isso é como o totobola...

É difícil. Mas já o era no passado e conseguimos.

Com muitos barretes pelo meio e sem as regras atuais para limitar jogadores com contrato. Podemos e devemos apostar nesses mercados mas com consciência dos riscos. Para entrar de caras na equipa o nível é de 10M para cima. Ver o caso do Sporting este ano...



Mas não precisa de ser sempre para entrar de caras.

O Benfica tem alguns casos de sucesso de jogadores que demoraram. David Luiz, Matic, Enzo Perez, Rodrigo. Só assim de repente, estes comeram banco algum tempo até serem titulares e foram craques.

Para cada David Luiz houve 3 ou 4 Leo Kanu(?), por exemplo. O Enzo Perez está mais próximo dos negócios atuais de 15M para cima, não veio por trocos. O Rodrigo idem. Matic foi um negócio dos quais infelizmente nos afastamos. Devíamos pescar bem mais nos tubarões... mas acho que eles também abriram a pestana.


Jamal

Alguma palavra aos sócios e adeptos ou não contamos pra nada?

RGouveia.SLB

O Montenegro dos dirigentes desportivos.
Inútil, manso e incompetente todos os dias.

AHDRA77

Citação de: Jamal em 09 de Novembro de 2023, 12:42Alguma palavra aos sócios e adeptos ou não contamos pra nada?
Então não contas? Contas nas quotas!

Petrov_Carmovich

Citação de: yerlow em 08 de Novembro de 2023, 20:27
Citação de: arfm14 em 08 de Novembro de 2023, 20:25O Rui Costa tem que meter ordem na equipa.

O que se vê no relvado é uma total falta de comprometimento dos jogadores.

Ser presidente não é só para dar abraços ou tirar selfies. É impôr respeito e comprometimento aos subordinados.

O Rui Costa devia era ir preso, juntamente com Vieira, Paulo Goncalves, o mago das engenharias financeiras, e companhia...

Mas vocês não estao prontos pra esta conversa..
Eu estou. 🙂 Mas sou só um simples adepto.

NT

Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 12:06
Citação de: SonecaSLB em 09 de Novembro de 2023, 12:01
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 11:58
Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 11:56
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 11:46
Citação de: +1benfiquista em 09 de Novembro de 2023, 11:42
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 11:32
Citação de: DB4700 em 09 de Novembro de 2023, 11:18A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É muito isto.

Uma equipa que perde 4 titulares de um ano para o outro arrisca-se a passar por isto.

O Porto perdeu 2 (3 se juntarmos o Marcano) e está a passar as passas do Algarve também. O Sporting perde 2 e consegue adaptar-se a uma nova fórmula (Gyokeres) se não estava a passar exatamente pelo mesmo. O Benfica ainda assim conseguiu perder o dobro dos rivais.

Como alguém falou, e muito bem, ontem, a Real Sociedad tem esta base há muito tempo. Os jogadores jogam juntos há muito tempo. Estão todos adaptados ao clube e às ideias. Demoraram para chegar àquele nível, não foi do nada.

Não é por mero acaso que o nosso melhor ano dos ultimos 20 (pese a roubalheira em Turim) foi quando mantivemos a equipa toda de um ano para o outro e ainda fomos reforçar as segundas linhas. O Matic depois sai a meio da época mas nessa altura já havia um substituto ambientado no plantel.

Não há sinais nenhuns de mudança porque continuamos a vender os jogadores com price tag...


E por sinal a época seguinte é um desastre europeu que acaba em título porque houve muito trabalhinho do treinador a espremer a equipa até ao fim.

Enzo Perez até Dezembro e Lotepegui a meter os pés pelas mãos. Caso contrário, acabava em tragédia também.

Eu entendo que o projeto do Benfica precise de vendas para ser sustentável. Não pode é perder tantos titulares de uma vez e confiar cegamente nos substitutos.

Se já tinha perdido Grimaldo e Enzo, não podia perder mais nenhum. Agora falha na Champions e vai ser obrigado a vender outro titular. É um prejuízo ainda maior.

Queriam/precisavam de dinheiro? Vendiam o Morato por 20 ou 30M€. Não era titular e a equipa não ia sofrer a curto prazo com essa perda.

O ano seguinte é o melhor do JJ enquanto treinador do Benfica, simplesmente. Ou aquele em que o trabalho dele foi mais preponderante.

Eu também entendo a necessidade de vender mas não compreendo como somos o único clube mundial que não parece conseguir segurar titulares com propostas. Como referiste e bem, o Morato teve propostas, queria sair e ficou. Não percebo por que raio não fizemos o mesmo com o Ramos.

A pior parte de todas é que parte do valor que o Ramos vai gerar é anulado pela saída prematura da LC (e provavelmente agravada pela saída definitiva da europa).

É um ciclo sem fim que tem tendência a agravar-se se o Porto der a volta com o AVB e o Sporting estabilizar com o Varandas. Os próximos anos serão críticos e vejo o Benfica a ficar para trás novamente. Isto é o mais parecido com a alteração da TCE para a LC dos últimos 30 anos e todos sabemos o fosso que o Porto cavou nessa altura...

Concordo e acrescento: se esta roda livre continua, dentro de poucos anos estaremos como o Porto (financeiramente).

É um modelo insustentável. Já o tinha dito no Verão quando andávamos a comprar médios por 30M€, laterais por 14M€ e mais avançados por 20M€.

Este modelo assim não vai resultar. Temos de voltar a encontrar barato e vender caro. E não comprar caro e esperar que resulte.

O problema é convencer alguém a vender-nos barato, quando ganhamos tanto dinheiro em vendas.

Quando até o Slavia nos cobra 14 por um jogador deles...

É um desafio.

O Aursnes custou 13M€ e no ano anterior tinha custado 500 mil. O Bah custou-nos 8M€ e um ano antes custou 2M€.

São só alguns exemplos. É mais difícil e às vezes vamos ter de dar 15 ou 20M€, mas não pode ser esse o valor de base numa negociação.

A questão é outra:
Estaria o Aursnes preparado para vir directamente para a nossa liga?
E o Bah que mesmo passando por uma liga intermédia tem as limitações que todos sabemos?
Eu também não concordo com uma política de alto investimento como se tem verificado desde que fomos buscar RDT + Vinicius + Weigl, mas também não vejo vantagens em se apontar a jogadores de tostões. A não ser que estejam em fim de contrato, há um motivo para eles custarem tostões.

DBdennisDB

Nem preciso hoje de comentar nada.
O Rui e a piada fazem-se sozinhas.

Quando eu falava em mercado razoavel. Eram as piadinhas. Hoje percebe-se que falta um DD, uma alternativa INDISCUTIVEL de DE, alas a pastar a mula.

Pro ano espero nao ter 60M de prejuizo no RC. Mas ja adivinho.

kastro

À semelhança dos últimos casos, faz-se assim: O Benfica continua a pagar mensalmente o salário até o treinador arranjar um novo clube.


Ulrich Haberland

Citação de: DB4700 em 09 de Novembro de 2023, 11:18A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.
Muito bom post. Concordo e diria que esta ansiedade em formar e comprar para potenciar se deve às muitas bocas que se alimentam de comissões e serviços que o clube paga. É tudo a servir se do clube.