Rui Costa, Presidente do Sport Lisboa e Benfica

[yerlow]

https://twitter.com/JTransferencias/status/1722331867691528493

Até já o Jorge das Transferencias espalha a cartilha.

Esquece-se de explicar como é que uma estrutura profissional ve que um jogador é mau, e aceita estoirar 14 milhões por ele na mesma só porque o treinador o quer.

É o treinador que depois lhe paga o salário?

É uma forma de atuação grave da direção. Mas não me admira que o tenham feito, primeiro porque não são muito competentes e segundo porque 6 meses depois do primeiro contrato já estavam a renovar com o treinador por números astronómicos.

Os sócios decidiram apostar na continuidade (só lhe reconheço sentir o Benfica, ao contrário do fdp do trafulha de bigodes), os vícios mantiveram-se.

Ninguém me tira da cabeça que o Noronha ganhou as eleições...

[Kurt Cobain 10]

https://twitter.com/JTransferencias/status/1722331867691528493

Até já o Jorge das Transferencias espalha a cartilha.

Esquece-se de explicar como é que uma estrutura profissional ve que um jogador é mau, e aceita estoirar 14 milhões por ele na mesma só porque o treinador o quer.

É o treinador que depois lhe paga o salário?

É a verdade.

[MTrigueiros]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É muito isto.

Uma equipa que perde 4 titulares de um ano para o outro arrisca-se a passar por isto.

O Porto perdeu 2 (3 se juntarmos o Marcano) e está a passar as passas do Algarve também. O Sporting perde 2 e consegue adaptar-se a uma nova fórmula (Gyokeres) se não estava a passar exatamente pelo mesmo. O Benfica ainda assim conseguiu perder o dobro dos rivais.

Como alguém falou, e muito bem, ontem, a Real Sociedad tem esta base há muito tempo. Os jogadores jogam juntos há muito tempo. Estão todos adaptados ao clube e às ideias. Demoraram para chegar àquele nível, não foi do nada.

Não é por mero acaso que o nosso melhor ano dos ultimos 20 (pese a roubalheira em Turim) foi quando mantivemos a equipa toda de um ano para o outro e ainda fomos reforçar as segundas linhas. O Matic depois sai a meio da época mas nessa altura já havia um substituto ambientado no plantel.

Não há sinais nenhuns de mudança porque continuamos a vender os jogadores com price tag...

E por sinal a época seguinte é um desastre europeu que acaba em título porque houve muito trabalhinho do treinador a espremer a equipa até ao fim.

Enzo Perez até Dezembro e Lotepegui a meter os pés pelas mãos. Caso contrário, acabava em tragédia também.

Eu entendo que o projeto do Benfica precise de vendas para ser sustentável. Não pode é perder tantos titulares de uma vez e confiar cegamente nos substitutos.

Se já tinha perdido Grimaldo e Enzo, não podia perder mais nenhum. Agora falha na Champions e vai ser obrigado a vender outro titular. É um prejuízo ainda maior.

Queriam/precisavam de dinheiro? Vendiam o Morato por 20 ou 30M€. Não era titular e a equipa não ia sofrer a curto prazo com essa perda.

O ano seguinte é o melhor do JJ enquanto treinador do Benfica, simplesmente. Ou aquele em que o trabalho dele foi mais preponderante.

Eu também entendo a necessidade de vender mas não compreendo como somos o único clube mundial que não parece conseguir segurar titulares com propostas. Como referiste e bem, o Morato teve propostas, queria sair e ficou. Não percebo por que raio não fizemos o mesmo com o Ramos.

A pior parte de todas é que parte do valor que o Ramos vai gerar é anulado pela saída prematura da LC (e provavelmente agravada pela saída definitiva da europa).

É um ciclo sem fim que tem tendência a agravar-se se o Porto der a volta com o AVB e o Sporting estabilizar com o Varandas. Os próximos anos serão críticos e vejo o Benfica a ficar para trás novamente. Isto é o mais parecido com a alteração da TCE para a LC dos últimos 30 anos e todos sabemos o fosso que o Porto cavou nessa altura...

Concordo e acrescento: se esta roda livre continua, dentro de poucos anos estaremos como o Porto (financeiramente).

É um modelo insustentável. Já o tinha dito no Verão quando andávamos a comprar médios por 30M€, laterais por 14M€ e mais avançados por 20M€.

Este modelo assim não vai resultar. Temos de voltar a encontrar barato e vender caro. E não comprar caro e esperar que resulte.

O problema é convencer alguém a vender-nos barato, quando ganhamos tanto dinheiro em vendas.

Quando até o Slavia nos cobra 14 por um jogador deles...

É um desafio.

O Aursnes custou 13M€ e no ano anterior tinha custado 500 mil. O Bah custou-nos 8M€ e um ano antes custou 2M€.

São só alguns exemplos. É mais difícil e às vezes vamos ter de dar 15 ou 20M€, mas não pode ser esse o valor de base numa negociação.

Tentámos fazer isso com o Casper, num mercado semelhante aos que referes, e não resultou. Às vezes o salto fica maior que a perna...

Tentámos como quem diz. Ninguém percebeu bem o que o Benfica quis fazer com o Tengsted e custou 7M€.

[Pablito13]

https://twitter.com/MauroXavier/status/1722324876155932866

Estes chupa pilas, que ainda há um ano atrás chamava o Roger de melhor treinador desde o Erikson

Podia fazer também uma crónica com 10 razões de ser um corno

Este gajo é uma poia que ali anda. Não me esqueço que era um Vieirista assumido e ainda deve ser, mas agora disfarçado. Quando se falou que o Benfica podia contratar o Aursnes, este artista sem o conhecer disse que não precisavamos de mais um Meite e que o Weigl é que era. Dizia maravilhas do Roger e agora é o Roger Jesus.

É aquele gajo que te dá palmadinhas nas costas, mas assim que sais do prazo caga-te em cima, só mais um portanto.

[+1benfiquista]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É muito isto.

Uma equipa que perde 4 titulares de um ano para o outro arrisca-se a passar por isto.

O Porto perdeu 2 (3 se juntarmos o Marcano) e está a passar as passas do Algarve também. O Sporting perde 2 e consegue adaptar-se a uma nova fórmula (Gyokeres) se não estava a passar exatamente pelo mesmo. O Benfica ainda assim conseguiu perder o dobro dos rivais.

Como alguém falou, e muito bem, ontem, a Real Sociedad tem esta base há muito tempo. Os jogadores jogam juntos há muito tempo. Estão todos adaptados ao clube e às ideias. Demoraram para chegar àquele nível, não foi do nada.

Não é por mero acaso que o nosso melhor ano dos ultimos 20 (pese a roubalheira em Turim) foi quando mantivemos a equipa toda de um ano para o outro e ainda fomos reforçar as segundas linhas. O Matic depois sai a meio da época mas nessa altura já havia um substituto ambientado no plantel.

Não há sinais nenhuns de mudança porque continuamos a vender os jogadores com price tag...

E por sinal a época seguinte é um desastre europeu que acaba em título porque houve muito trabalhinho do treinador a espremer a equipa até ao fim.

Enzo Perez até Dezembro e Lotepegui a meter os pés pelas mãos. Caso contrário, acabava em tragédia também.

Eu entendo que o projeto do Benfica precise de vendas para ser sustentável. Não pode é perder tantos titulares de uma vez e confiar cegamente nos substitutos.

Se já tinha perdido Grimaldo e Enzo, não podia perder mais nenhum. Agora falha na Champions e vai ser obrigado a vender outro titular. É um prejuízo ainda maior.

Queriam/precisavam de dinheiro? Vendiam o Morato por 20 ou 30M€. Não era titular e a equipa não ia sofrer a curto prazo com essa perda.

O ano seguinte é o melhor do JJ enquanto treinador do Benfica, simplesmente. Ou aquele em que o trabalho dele foi mais preponderante.

Eu também entendo a necessidade de vender mas não compreendo como somos o único clube mundial que não parece conseguir segurar titulares com propostas. Como referiste e bem, o Morato teve propostas, queria sair e ficou. Não percebo por que raio não fizemos o mesmo com o Ramos.

A pior parte de todas é que parte do valor que o Ramos vai gerar é anulado pela saída prematura da LC (e provavelmente agravada pela saída definitiva da europa).

É um ciclo sem fim que tem tendência a agravar-se se o Porto der a volta com o AVB e o Sporting estabilizar com o Varandas. Os próximos anos serão críticos e vejo o Benfica a ficar para trás novamente. Isto é o mais parecido com a alteração da TCE para a LC dos últimos 30 anos e todos sabemos o fosso que o Porto cavou nessa altura...

Concordo e acrescento: se esta roda livre continua, dentro de poucos anos estaremos como o Porto (financeiramente).

É um modelo insustentável. Já o tinha dito no Verão quando andávamos a comprar médios por 30M€, laterais por 14M€ e mais avançados por 20M€.

Este modelo assim não vai resultar. Temos de voltar a encontrar barato e vender caro. E não comprar caro e esperar que resulte.

O problema é convencer alguém a vender-nos barato, quando ganhamos tanto dinheiro em vendas.

Quando até o Slavia nos cobra 14 por um jogador deles...

É um desafio.

O Aursnes custou 13M€ e no ano anterior tinha custado 500 mil. O Bah custou-nos 8M€ e um ano antes custou 2M€.

São só alguns exemplos. É mais difícil e às vezes vamos ter de dar 15 ou 20M€, mas não pode ser esse o valor de base numa negociação.

Tentámos fazer isso com o Casper, num mercado semelhante aos que referes, e não resultou. Às vezes o salto fica maior que a perna...

Esses jogadores não estão muitas vezes preparados para dar o salto, daí custarem esse valor. Como é óbvio há excepções, mas o Aursnes que chegou ao Benfica era melhor do que o Aursnes que chegou ao Feyenoord. Tivesse vindo antes para o Benfica e secalhar a história tinha sido bem diferente. É tudo uma questão de timing.

Até podia correr bem mas o próprio impacto no balneário é diferente e isso conta mais do que muitas vezes se pensa. É uma taxa que temos de pagar da mesma forma que outros clubes nos pagam por esse "serviço". O desafio é tornar tudo isso sustentável com as ambições desportivas do clube. E uma coisa que começa a ser preocupante é a ausência de jogadores na calha para dar o salto da formação para os seniores...

[Baron_Davis]

https://twitter.com/JTransferencias/status/1722331867691528493

Até já o Jorge das Transferencias espalha a cartilha.

Esquece-se de explicar como é que uma estrutura profissional ve que um jogador é mau, e aceita estoirar 14 milhões por ele na mesma só porque o treinador o quer.

É o treinador que depois lhe paga o salário?

É uma forma de atuação grave da direção. Mas não me admira que o tenham feito, primeiro porque não são muito competentes e segundo porque 6 meses depois do primeiro contrato já estavam a renovar com o treinador por números astronómicos.

Os sócios decidiram apostar na continuidade (só lhe reconheço sentir o Benfica, ao contrário do fdp do trafulha de bigodes), os vícios mantiveram-se.

Ninguém me tira da cabeça que o Noronha ganhou as eleições...

basta ver as caras de cu na vtv nesse dia ao longo da emissao...

[Mestre30]

https://twitter.com/JTransferencias/status/1722331867691528493

Até já o Jorge das Transferencias espalha a cartilha.

Esquece-se de explicar como é que uma estrutura profissional ve que um jogador é mau, e aceita estoirar 14 milhões por ele na mesma só porque o treinador o quer.

É o treinador que depois lhe paga o salário?

É uma forma de atuação grave da direção. Mas não me admira que o tenham feito, primeiro porque não são muito competentes e segundo porque 6 meses depois do primeiro contrato já estavam a renovar com o treinador por números astronómicos.

Os sócios decidiram apostar na continuidade (só lhe reconheço sentir o Benfica, ao contrário do fdp do trafulha de bigodes), os vícios mantiveram-se.

Ninguém me tira da cabeça que o Noronha ganhou as eleições...

Aposto nisso também. Não fosse isso e contavam os votos das urnas sem problema algum......

[+1benfiquista]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É muito isto.

Uma equipa que perde 4 titulares de um ano para o outro arrisca-se a passar por isto.

O Porto perdeu 2 (3 se juntarmos o Marcano) e está a passar as passas do Algarve também. O Sporting perde 2 e consegue adaptar-se a uma nova fórmula (Gyokeres) se não estava a passar exatamente pelo mesmo. O Benfica ainda assim conseguiu perder o dobro dos rivais.

Como alguém falou, e muito bem, ontem, a Real Sociedad tem esta base há muito tempo. Os jogadores jogam juntos há muito tempo. Estão todos adaptados ao clube e às ideias. Demoraram para chegar àquele nível, não foi do nada.

Não é por mero acaso que o nosso melhor ano dos ultimos 20 (pese a roubalheira em Turim) foi quando mantivemos a equipa toda de um ano para o outro e ainda fomos reforçar as segundas linhas. O Matic depois sai a meio da época mas nessa altura já havia um substituto ambientado no plantel.

Não há sinais nenhuns de mudança porque continuamos a vender os jogadores com price tag...

E por sinal a época seguinte é um desastre europeu que acaba em título porque houve muito trabalhinho do treinador a espremer a equipa até ao fim.

Enzo Perez até Dezembro e Lotepegui a meter os pés pelas mãos. Caso contrário, acabava em tragédia também.

Eu entendo que o projeto do Benfica precise de vendas para ser sustentável. Não pode é perder tantos titulares de uma vez e confiar cegamente nos substitutos.

Se já tinha perdido Grimaldo e Enzo, não podia perder mais nenhum. Agora falha na Champions e vai ser obrigado a vender outro titular. É um prejuízo ainda maior.

Queriam/precisavam de dinheiro? Vendiam o Morato por 20 ou 30M€. Não era titular e a equipa não ia sofrer a curto prazo com essa perda.

O ano seguinte é o melhor do JJ enquanto treinador do Benfica, simplesmente. Ou aquele em que o trabalho dele foi mais preponderante.

Eu também entendo a necessidade de vender mas não compreendo como somos o único clube mundial que não parece conseguir segurar titulares com propostas. Como referiste e bem, o Morato teve propostas, queria sair e ficou. Não percebo por que raio não fizemos o mesmo com o Ramos.

A pior parte de todas é que parte do valor que o Ramos vai gerar é anulado pela saída prematura da LC (e provavelmente agravada pela saída definitiva da europa).

É um ciclo sem fim que tem tendência a agravar-se se o Porto der a volta com o AVB e o Sporting estabilizar com o Varandas. Os próximos anos serão críticos e vejo o Benfica a ficar para trás novamente. Isto é o mais parecido com a alteração da TCE para a LC dos últimos 30 anos e todos sabemos o fosso que o Porto cavou nessa altura...

Concordo e acrescento: se esta roda livre continua, dentro de poucos anos estaremos como o Porto (financeiramente).

É um modelo insustentável. Já o tinha dito no Verão quando andávamos a comprar médios por 30M€, laterais por 14M€ e mais avançados por 20M€.

Este modelo assim não vai resultar. Temos de voltar a encontrar barato e vender caro. E não comprar caro e esperar que resulte.

O problema é convencer alguém a vender-nos barato, quando ganhamos tanto dinheiro em vendas.

Quando até o Slavia nos cobra 14 por um jogador deles...

É um desafio.

O Aursnes custou 13M€ e no ano anterior tinha custado 500 mil. O Bah custou-nos 8M€ e um ano antes custou 2M€.

São só alguns exemplos. É mais difícil e às vezes vamos ter de dar 15 ou 20M€, mas não pode ser esse o valor de base numa negociação.

Tentámos fazer isso com o Casper, num mercado semelhante aos que referes, e não resultou. Às vezes o salto fica maior que a perna...

Tentámos como quem diz. Ninguém percebeu bem o que o Benfica quis fazer com o Tengsted e custou 7M€.

Destacou-se naquela série de jogos do final da época. Se calha de ir para um Feyenoord dar sequência (como o Gimenez) passava logo a valer 3x mais no mínimo. Deu merda.

O desafio é realmente antecipar mas isso é como o totobola...

[MTrigueiros]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É muito isto.

Uma equipa que perde 4 titulares de um ano para o outro arrisca-se a passar por isto.

O Porto perdeu 2 (3 se juntarmos o Marcano) e está a passar as passas do Algarve também. O Sporting perde 2 e consegue adaptar-se a uma nova fórmula (Gyokeres) se não estava a passar exatamente pelo mesmo. O Benfica ainda assim conseguiu perder o dobro dos rivais.

Como alguém falou, e muito bem, ontem, a Real Sociedad tem esta base há muito tempo. Os jogadores jogam juntos há muito tempo. Estão todos adaptados ao clube e às ideias. Demoraram para chegar àquele nível, não foi do nada.

Não é por mero acaso que o nosso melhor ano dos ultimos 20 (pese a roubalheira em Turim) foi quando mantivemos a equipa toda de um ano para o outro e ainda fomos reforçar as segundas linhas. O Matic depois sai a meio da época mas nessa altura já havia um substituto ambientado no plantel.

Não há sinais nenhuns de mudança porque continuamos a vender os jogadores com price tag...

E por sinal a época seguinte é um desastre europeu que acaba em título porque houve muito trabalhinho do treinador a espremer a equipa até ao fim.

Enzo Perez até Dezembro e Lotepegui a meter os pés pelas mãos. Caso contrário, acabava em tragédia também.

Eu entendo que o projeto do Benfica precise de vendas para ser sustentável. Não pode é perder tantos titulares de uma vez e confiar cegamente nos substitutos.

Se já tinha perdido Grimaldo e Enzo, não podia perder mais nenhum. Agora falha na Champions e vai ser obrigado a vender outro titular. É um prejuízo ainda maior.

Queriam/precisavam de dinheiro? Vendiam o Morato por 20 ou 30M€. Não era titular e a equipa não ia sofrer a curto prazo com essa perda.

O ano seguinte é o melhor do JJ enquanto treinador do Benfica, simplesmente. Ou aquele em que o trabalho dele foi mais preponderante.

Eu também entendo a necessidade de vender mas não compreendo como somos o único clube mundial que não parece conseguir segurar titulares com propostas. Como referiste e bem, o Morato teve propostas, queria sair e ficou. Não percebo por que raio não fizemos o mesmo com o Ramos.

A pior parte de todas é que parte do valor que o Ramos vai gerar é anulado pela saída prematura da LC (e provavelmente agravada pela saída definitiva da europa).

É um ciclo sem fim que tem tendência a agravar-se se o Porto der a volta com o AVB e o Sporting estabilizar com o Varandas. Os próximos anos serão críticos e vejo o Benfica a ficar para trás novamente. Isto é o mais parecido com a alteração da TCE para a LC dos últimos 30 anos e todos sabemos o fosso que o Porto cavou nessa altura...

Concordo e acrescento: se esta roda livre continua, dentro de poucos anos estaremos como o Porto (financeiramente).

É um modelo insustentável. Já o tinha dito no Verão quando andávamos a comprar médios por 30M€, laterais por 14M€ e mais avançados por 20M€.

Este modelo assim não vai resultar. Temos de voltar a encontrar barato e vender caro. E não comprar caro e esperar que resulte.

O problema é convencer alguém a vender-nos barato, quando ganhamos tanto dinheiro em vendas.

Quando até o Slavia nos cobra 14 por um jogador deles...

É um desafio.

O Aursnes custou 13M€ e no ano anterior tinha custado 500 mil. O Bah custou-nos 8M€ e um ano antes custou 2M€.

São só alguns exemplos. É mais difícil e às vezes vamos ter de dar 15 ou 20M€, mas não pode ser esse o valor de base numa negociação.

Tentámos fazer isso com o Casper, num mercado semelhante aos que referes, e não resultou. Às vezes o salto fica maior que a perna...

Tentámos como quem diz. Ninguém percebeu bem o que o Benfica quis fazer com o Tengsted e custou 7M€.

Destacou-se naquela série de jogos do final da época. Se calha de ir para um Feyenoord dar sequência (como o Gimenez) passava logo a valer 3x mais no mínimo. Deu merda.

O desafio é realmente antecipar mas isso é como o totobola...

É difícil. Mas já o era no passado e conseguimos.

[Since1904]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É mais fácil colocar as culpas exclusivamente em cima do treinador...
Há malta que só consegue ver a árvore, não tem capacidade para ver a floresta.
Depois ainda se juntam a estes,os que são pagos para defender o testa de ferro do Orelhas,enfim,temos o que merecemos já que com excepção de Outubro de 2020 em que quem ganhou as Eleições foi outro,nada fizemos para mudar isto...

[Kurt Cobain 10]

Urge fazer uma restruturação no futebol (formação e profissional)

Contratar treinadores competentes para a formação e não meter lá amigos, só para lhe dar tachos . O clube não é dele , para dar tachos aos amigalhaços.

Contratar uma equipa de scouting especializada para contratar os jogadores para o clube e não ir atrás de alvos que o treinador quer, porque os treinadores estão de passagem e depois quem fica com o entulho é o clube.

[+1benfiquista]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É muito isto.

Uma equipa que perde 4 titulares de um ano para o outro arrisca-se a passar por isto.

O Porto perdeu 2 (3 se juntarmos o Marcano) e está a passar as passas do Algarve também. O Sporting perde 2 e consegue adaptar-se a uma nova fórmula (Gyokeres) se não estava a passar exatamente pelo mesmo. O Benfica ainda assim conseguiu perder o dobro dos rivais.

Como alguém falou, e muito bem, ontem, a Real Sociedad tem esta base há muito tempo. Os jogadores jogam juntos há muito tempo. Estão todos adaptados ao clube e às ideias. Demoraram para chegar àquele nível, não foi do nada.

Não é por mero acaso que o nosso melhor ano dos ultimos 20 (pese a roubalheira em Turim) foi quando mantivemos a equipa toda de um ano para o outro e ainda fomos reforçar as segundas linhas. O Matic depois sai a meio da época mas nessa altura já havia um substituto ambientado no plantel.

Não há sinais nenhuns de mudança porque continuamos a vender os jogadores com price tag...

E por sinal a época seguinte é um desastre europeu que acaba em título porque houve muito trabalhinho do treinador a espremer a equipa até ao fim.

Enzo Perez até Dezembro e Lotepegui a meter os pés pelas mãos. Caso contrário, acabava em tragédia também.

Eu entendo que o projeto do Benfica precise de vendas para ser sustentável. Não pode é perder tantos titulares de uma vez e confiar cegamente nos substitutos.

Se já tinha perdido Grimaldo e Enzo, não podia perder mais nenhum. Agora falha na Champions e vai ser obrigado a vender outro titular. É um prejuízo ainda maior.

Queriam/precisavam de dinheiro? Vendiam o Morato por 20 ou 30M€. Não era titular e a equipa não ia sofrer a curto prazo com essa perda.

O ano seguinte é o melhor do JJ enquanto treinador do Benfica, simplesmente. Ou aquele em que o trabalho dele foi mais preponderante.

Eu também entendo a necessidade de vender mas não compreendo como somos o único clube mundial que não parece conseguir segurar titulares com propostas. Como referiste e bem, o Morato teve propostas, queria sair e ficou. Não percebo por que raio não fizemos o mesmo com o Ramos.

A pior parte de todas é que parte do valor que o Ramos vai gerar é anulado pela saída prematura da LC (e provavelmente agravada pela saída definitiva da europa).

É um ciclo sem fim que tem tendência a agravar-se se o Porto der a volta com o AVB e o Sporting estabilizar com o Varandas. Os próximos anos serão críticos e vejo o Benfica a ficar para trás novamente. Isto é o mais parecido com a alteração da TCE para a LC dos últimos 30 anos e todos sabemos o fosso que o Porto cavou nessa altura...

Concordo e acrescento: se esta roda livre continua, dentro de poucos anos estaremos como o Porto (financeiramente).

É um modelo insustentável. Já o tinha dito no Verão quando andávamos a comprar médios por 30M€, laterais por 14M€ e mais avançados por 20M€.

Este modelo assim não vai resultar. Temos de voltar a encontrar barato e vender caro. E não comprar caro e esperar que resulte.

O problema é convencer alguém a vender-nos barato, quando ganhamos tanto dinheiro em vendas.

Quando até o Slavia nos cobra 14 por um jogador deles...

É um desafio.

O Aursnes custou 13M€ e no ano anterior tinha custado 500 mil. O Bah custou-nos 8M€ e um ano antes custou 2M€.

São só alguns exemplos. É mais difícil e às vezes vamos ter de dar 15 ou 20M€, mas não pode ser esse o valor de base numa negociação.

Tentámos fazer isso com o Casper, num mercado semelhante aos que referes, e não resultou. Às vezes o salto fica maior que a perna...

Tentámos como quem diz. Ninguém percebeu bem o que o Benfica quis fazer com o Tengsted e custou 7M€.

Destacou-se naquela série de jogos do final da época. Se calha de ir para um Feyenoord dar sequência (como o Gimenez) passava logo a valer 3x mais no mínimo. Deu merda.

O desafio é realmente antecipar mas isso é como o totobola...

É difícil. Mas já o era no passado e conseguimos.

Com muitos barretes pelo meio e sem as regras atuais para limitar jogadores com contrato. Podemos e devemos apostar nesses mercados mas com consciência dos riscos. Para entrar de caras na equipa o nível é de 10M para cima. Ver o caso do Sporting este ano...

[1979]

https://twitter.com/MauroXavier/status/1722324876155932866

Estes chupa pilas, que ainda há um ano atrás chamava o Roger de melhor treinador desde o Erikson

Podia fazer também uma crónica com 10 razões de ser um corno

Este gajo é uma poia que ali anda. Não me esqueço que era um Vieirista assumido e ainda deve ser, mas agora disfarçado. Quando se falou que o Benfica podia contratar o Aursnes, este artista sem o conhecer disse que não precisavamos de mais um Meite e que o Weigl é que era. Dizia maravilhas do Roger e agora é o Roger Jesus.

É aquele gajo que te dá palmadinhas nas costas, mas assim que sais do prazo caga-te em cima, só mais um portanto.

É um pulha.

Todos os patetas da cmtv hj colonizaram outros meios de cs.

Hoje Figueiredo (o Figueiredo) a malhar gratuitamente.

Outro lambe botas.

[Menino de Ouro RS]

Decidiu continuar com a estripe vieirista ao comando

Portanto só há um culpado

[ReiEusebio]

Ainda cá andas chulo? Até às claques te fazem a folha... Põe te a mexer