Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

ralmeida

Relativamente às opções táticas só digo isto:

  • Temos o maior criativo da equipa que já não vai em corridas nem tem velocidade para subir nem descer a extremo
  • Temos uma flecha, jogador bastante vertical no meio
  • Temos um dos gajos que melhor trata a bola e com mais cabeça na lateral
  • Temos raça e construção agora na lateral no esquema de 3 centrais
  • Adotámos 3 centrais nem sei eu bem porquê, porque o treinador não conseguiu o equilibrio defensivo? Sem jogar com um 6 puro de apoio à defesa? E agora com 3 centrais coloca-o a jogar? E antes dos 3 centrais jogava sem o 6 contra a Real Sociedad e com o 6 contra o Casa Pia?
  • Pede o mesmo estilo de jogo ao Cabral que pedia ao Ramos? Não sabe que são jogadores completamente diferentes? Óbvio que no 3x4x3 rende mais, tá mais apoiado, mas não é metendo mais médios e avançados que se apoia o avançado, é com entendimento tático

Um gajo que faz isto tudo é óbvio que não pode ser treinador do Benfica, precisamos dos melhores jogadores e treinadores, eu acho mesmo que temos o melhor plantel em Portugal por isso precisamos de melhor a comandar.

Mesquita8

Citação de: 1979 em 09 de Novembro de 2023, 15:29
Citação de: The_Riggs em 09 de Novembro de 2023, 15:22
Citação de: gizmo em 09 de Novembro de 2023, 09:29
Citação de: Bethinho em 08 de Novembro de 2023, 23:49Jurasek e Kokçu foram pedidos do treinador.
quem não pediu uma alternativa ao Bah com a saida do Gilberto foi o treinador.
quem tem uma panca com jogadores em má forma e o Chiquinho não são os adeptos.
quem mete o João Neves e o Aursnes a fazerem os corredores foi o treinador.
se teve merito o ano passado tb tem que assumir responsabilidades do momento atual.

Discordo só do Jurasek. O pedido do treinador foi o Kerkez (que nem sei como anda a jogar). O Jurasek surgiu mais ou menos de recurso após uma longa novela falhada com o outro.
Outra coisa que acho relevante acrescentar, foi a forma como perdeu o Ramos e a importância que este tinha no modelo de jogo. Fez-me quase lembrar a venda do Mitroglou no fim do mercado também e a transpirar a sabotagem por todo o lado.

Enfim, é o Benfica que temos. É o Benfica que muita gente votou e vai continuar a votar.
Dá vontade de desistir desta merda toda.


Saiu o ramos e veio um jogador que o treinador segue e quer publicamente desde o Basileia. O Roger Schmidt é o treinador com menos desculpas dos últimos 15 anos. Só por o que fez no início da época passada ser recente e porque existe ódio perante os  antecessores é que não conseguem admitir isso.

Chegou um gajo de 30 M para o lugar do Enzo que ele pediu. Chegou um gajo de 25 M para o lugar do ramos que ele pediu. Zero desculpas.


Cabral não era a opção de Roger Schmidt.
Esquece, ninguém quer saber disso. Querem é malhar no treinador e continuar com esta direção de bosta a liderar o clube.

Cabral não era opção de Schmidt, assim como Di Maria não foi.
Já agora, Tengsted e João Victor também não, mas o pessoal tem memória curta.

É queimar em lume brando, trocar de treinador e colocar mais uma moeda para mais uma voltinha no carrossel.

Kinkolas

Citação de: 1979 em 09 de Novembro de 2023, 15:29
Citação de: The_Riggs em 09 de Novembro de 2023, 15:22
Citação de: gizmo em 09 de Novembro de 2023, 09:29
Citação de: Bethinho em 08 de Novembro de 2023, 23:49Jurasek e Kokçu foram pedidos do treinador.
quem não pediu uma alternativa ao Bah com a saida do Gilberto foi o treinador.
quem tem uma panca com jogadores em má forma e o Chiquinho não são os adeptos.
quem mete o João Neves e o Aursnes a fazerem os corredores foi o treinador.
se teve merito o ano passado tb tem que assumir responsabilidades do momento atual.

Discordo só do Jurasek. O pedido do treinador foi o Kerkez (que nem sei como anda a jogar). O Jurasek surgiu mais ou menos de recurso após uma longa novela falhada com o outro.
Outra coisa que acho relevante acrescentar, foi a forma como perdeu o Ramos e a importância que este tinha no modelo de jogo. Fez-me quase lembrar a venda do Mitroglou no fim do mercado também e a transpirar a sabotagem por todo o lado.

Enfim, é o Benfica que temos. É o Benfica que muita gente votou e vai continuar a votar.
Dá vontade de desistir desta merda toda.


Saiu o ramos e veio um jogador que o treinador segue e quer publicamente desde o Basileia. O Roger Schmidt é o treinador com menos desculpas dos últimos 15 anos. Só por o que fez no início da época passada ser recente e porque existe ódio perante os  antecessores é que não conseguem admitir isso.

Chegou um gajo de 30 M para o lugar do Enzo que ele pediu. Chegou um gajo de 25 M para o lugar do ramos que ele pediu. Zero desculpas.


Cabral não era a opção de Roger Schmidt.
Qual era então?

vermelhoftw

Citação de: mercurialSLB em 09 de Novembro de 2023, 15:34
Citação de: YouOnlyDieOnce em 09 de Novembro de 2023, 15:01
Citação de: clipper_slim em 09 de Novembro de 2023, 00:58
Citação de: YouOnlyDieOnce em 09 de Novembro de 2023, 00:12
Citação de: clipper_slim em 09 de Novembro de 2023, 00:06
Citação de: YouOnlyDieOnce em 09 de Novembro de 2023, 00:00
Citação de: clipper_slim em 08 de Novembro de 2023, 23:57Trubin

      António  Otamendi  Morato

                      Florentino

T.Gouveia    Neves  Aursnes    Jurasek

                  Di Maria            Rafa

                            Guedes

Deixem lá a merda dos 3 centrais, crlh!

O Benfica nunca foi isso, nem será...

Jogar à Benfica é jogar para a frente, com pressão alta e a sufocar os adversários. Com 2 avançados centro, de preferência.

Se de momento não tens lateral direito...



Verdade, um dos grandes erros que aponto no mau planeamento da época. Mas não há, arranje-se... Use-se o que há, João Victor (já de si uma adaptação), adapte-se o Gouveia, vá-se buscar à equipa B, tudo menos tirar elementos fundamentais como Aursnes ou Neves das suas verdadeiras posições.

Se fosse fácil, o treinador não andava às aranhas, mas só o podemos culpar a ele e à direção pelo péssimo planeamento.

                Trubin

          António    Otamendi   
T.Gouveia.                      Jurasek                                     
           
              Florentino 
   
        Aursnes          Neves

  Di Maria                      Rafa                           
                                 
                  Guedes


Um dos melhores, se não o melhor Benfica que me lembro de ver nestes últimos 20 anos da nova catedral, jogava assim:

           Quim
Maxi  Luisão  D.Luiz  Coentrão
        Javi Garcia
Ramires  Pablo Aimar  Di Maria
      Saviola  Cardozo 

Este esquema, 4x4x2, ou 4x1x3x2 como queiram, que muitas vezes se transformava quase num 4x2x4 a atacar, é o ADN do Benfica.

Vejam esse 11 base do ano 2009/2010 ou mesmo dos anos seguintes, onde já estavam Salvio, Gaitan, Matic, Enzo Perez com Lima e Cardozo na frente, ou ainda mais tarde com Fejsa, Pizzi, Félix e Jonas, e percebem que foram essas as equipas que jogaram o futebol espetáculo que mais agradou aos adeptos.

Agora comparem esses 11, nesse esquema tático e tentem encaixar as peças do atual plantel. Complicado, não é? Aí está a prova da falta de planeamento e equilíbrio deste plantel.

Na melhor das hipóteses, com todos os jogadores disponíveis, este seria o meu 11:

           Trubin
Bah  Tó Silva  Otamendi  Bernat
           Neves
Di Maria   Kokçu   Aursnes
      Guedes  Cabral

Florentino em jogos mais complicados para defender. Neves pode ocupar lugar de Kokçu quando necessário. Neres ir alternando com Di Maria. João Mário com Arusnes. Rafa com Guedes e Musa com Cabral.

Falta um 6 que varra todo o meio campo defensivo, ao estilo Javi Garcia ou idealmente Fejsa. Falta um avançado capaz que ocupe o lugar do Guedes ou Rafa, ou até Cabral, se não mostrar qualidade de ponta de lança. Falta alternativa para Trubin, para Bah e para Bernat. E isto sim seria um plantel equilibrado.

O futebol mudou... Essa tática que tu sugeres é totalmente desequilibrada e exige jogadores muito específicos que nós atualmente não temos e que são difíceis de encontrar. Por alguma razão a única equipa de primeiro plano na Europa que joga em 442 é o Real Madrid... E mesmo o Real Madrid joga com 4 médios centros que são autênticos monstros em todos os aspetos do jogo.

Esta tática com 3 centrais não resulta simplesmente por estar 0 trabalhada e com as peças mal distribuídas. Caso o treinador tivesse mãos para isto poderia ser uma opção bastante válida tendo em conta os jogadores que temos.

mesmo essa dinamica do real e diferente, o vinicius fica sempre colado a linha, ou seja nao e um 442 na pratica

CreedBratton

Nunca sairá a meio da época, só se viesse aí um período Lageano. Assim sendo, acho que só a dobradinha por exemplo o devia segurar. Se for "apenas" campeão nacional, então acho que é uma decisão 50/50.


Innuendo

Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 13:56
Citação de: abar85 em 09 de Novembro de 2023, 13:08
Citação de: MTrigueiros em 09 de Novembro de 2023, 12:24
Citação de: Espártaco em 09 de Novembro de 2023, 12:22A questão aqui é quem é que iria substituir o Roger.


As duas infelizes experiências anteriores aponta-nos para um Veríssimo com os resultados que se viram

Essa é a última questão.

Quantas vezes se falou em substituir o Conceição ou o Amorim que já passaram por situações idênticas ou pior?

Porque razão o Benfica faz sistematicamente isto? Algo corre mal e começa a circular por todo o lado a hipótese do treinador sair. Nos outros não se vê isso. Porquê?

Chama-se expectativas.

O maior clube do país, com mais meios que os outros dois quase juntos... é só isto e mais nada.

Expectativas?

O dinheiro não ganha jogos. O Benfica pagou os mesmos 20M€ pelo Arthur que o Sporting pagou pelo Gyokeres e apenas mais 5M€ pelo Kokçu do que o Sporting pelo Huljmand.

Isso não faz qualquer sentido. Não se despede um treinador só porque gastou mais dinheiro que os outros.

O Benfica anda constantemente nesta roda livre da "exigência" que é uma mão cheia de nada. Chega a ser ridículo este constante bater no peito de "somos o Benfica e temos de ganhar todos os jogos" e depois não se trabalha e espera-se que as vitórias apareçam porque o símbolo está na camisola. É arrogância e burguesia de um clube que sempre que foi forte foi com trabalho e dedicação.


Arrogância e aburguesamento é a imagem de marca do Benfica by LFV e by LFV 2.0.

O Benfica sempre foi forte, com trabalho e dedicação. Pena é o treinador parecer nem sequer se dar ao trabalho de preparar os jogos. Ou treinar processos. Ou saber ler o jogo. Ou saber fazer substituições.

Se por "exigência" é ter ficado envergonhado por ter visto um Benfica pior que um qualquer "Lusitânia", com o devido respeito, sim, sou muito exigente por ter visto aquela exibição aberrante. Que tem sido o padrão do trabalho de Roger Schmidt desde o começo da época ( e do último terço da época passada).

Roger Schmidt ou mostra trabalho, como muito bem dizes, ou não serve. É muito simples. Não é culpa da comunicação social, não é culpa dos adeptos, não é culpa das críticas. É culpa dele, e é culpa da direção.

Innuendo

Citação de: st. michel em 09 de Novembro de 2023, 14:32Lage 18/19: faz um milagre total, Benfica demolidor. Campeão.

Lage 19/20: benfica vende/perde Félix, Jiménez, Jonas, Fejsa, Salvio. Compra o Vinícius no táxi, o Raul de Tomás e o weigl

Schmidt 22/23: faz um milagre numa equipa que ganhava bola faz 3 anos. Benfica demolidor. Campeão.

Schmidt 23/24: vende o Ramos, Grimaldo e o Enzo.  Compra o Cabral, Kocku e Juracek.

Benfiquista medio em 19/20 e 22/23: mas o que é que se passa? É a mesma equipa, o mesmo treinador? Perdeu ao balneário, banana, resignado, bem me enganaste. rua.

Tá certo

Diferença de lage para Schmidt: um levou com o carrossel e negociatas, o outro teve masterclasses.

Queira -se ou não, o padrão de contratações até fez algum sentido.

Se calhar o erro foi ter-se dado muito crédito ao treinador e deram todos os brinquedos que quis, e não sabe brincar com eles.

Melque

Citação de: CreedBratton em 09 de Novembro de 2023, 15:48Nunca sairá a meio da época, só se viesse aí um período Lageano. Assim sendo, acho que só a dobradinha por exemplo o devia segurar. Se for "apenas" campeão nacional, então acho que é uma decisão 50/50.


concordo com isto mesmo achando que vem ai um período negro.
tem a palavra o Benfica (treinador e equipa) no domingo...

ziabloO

A maior crítica que lhe faço é a perceção que nenhum jogador sabe ao certo quais os terrenos que deve pisar. O que é grave se pensarmos que muitos jogadores renderam a grande nível no ano passado com o mesmo treinador.
É preciso urgentemente parar com as adaptações, ficam todos em sub-rendimento e  a equipa torna-se ridiculamente óbvia.

ruicouto10

vir agora um treinador, teria de ser de transição...

vir um para se queimar e ficar na próxima época.. era pedir novamente problemas a meio...

´Foder agora + 27M€ não me parece razoavel... a não ser que seja o menino da lagrima que nos colocou nesta situação, que assuma o prejuizo!!

Kinkolas

É uma risada quando o Encosta foi logo a correr renovar com este nabo sem ter conquistado nada, todo contente com o que estava a ver, com medo que alguém o levasse no fim da época.

JSilva28

Citação de: ziabloO em 09 de Novembro de 2023, 16:02A maior crítica que lhe faço é a perceção que nenhum jogador sabe ao certo quais os terrenos que deve pisar. O que é grave se pensarmos que muitos jogadores renderam a grande nível no ano passado com o mesmo treinador.
É preciso urgentemente parar com as adaptações, ficam todos em sub-rendimento e  a equipa torna-se ridiculamente óbvia.
Com exceção do Aursnes, todos os outros têm jogado nas posições onde, maioritariamente, jogaram na época passada.

Isto falando antes deste novo sistema tático.

Logo aí se vê que o problema não reside apenas no treinador, porque tal como dizes, muitos parecem que não sabem que terrenos pisar, que movimentos fazer, que atitude ter perante o jogo.

Tens casos flagrantes de jogadores que simplesmente não correm, não pressionam, não se dão ao jogo, não se mostram aos colegas com bola, que têm sido um verdadeiro e redondo zero em termos de atitude.

Tosta Mistica

Citação de: Kinkolas em 09 de Novembro de 2023, 15:15Será que este gajo anda a partilhar as brocas com o Galamba?

Os dois estão a cometer um de lítio comum?

☺️

Innuendo

Citação de: Mesquita8 em 09 de Novembro de 2023, 15:45
Citação de: 1979 em 09 de Novembro de 2023, 15:29
Citação de: The_Riggs em 09 de Novembro de 2023, 15:22
Citação de: gizmo em 09 de Novembro de 2023, 09:29
Citação de: Bethinho em 08 de Novembro de 2023, 23:49Jurasek e Kokçu foram pedidos do treinador.
quem não pediu uma alternativa ao Bah com a saida do Gilberto foi o treinador.
quem tem uma panca com jogadores em má forma e o Chiquinho não são os adeptos.
quem mete o João Neves e o Aursnes a fazerem os corredores foi o treinador.
se teve merito o ano passado tb tem que assumir responsabilidades do momento atual.

Discordo só do Jurasek. O pedido do treinador foi o Kerkez (que nem sei como anda a jogar). O Jurasek surgiu mais ou menos de recurso após uma longa novela falhada com o outro.
Outra coisa que acho relevante acrescentar, foi a forma como perdeu o Ramos e a importância que este tinha no modelo de jogo. Fez-me quase lembrar a venda do Mitroglou no fim do mercado também e a transpirar a sabotagem por todo o lado.

Enfim, é o Benfica que temos. É o Benfica que muita gente votou e vai continuar a votar.
Dá vontade de desistir desta merda toda.


Saiu o ramos e veio um jogador que o treinador segue e quer publicamente desde o Basileia. O Roger Schmidt é o treinador com menos desculpas dos últimos 15 anos. Só por o que fez no início da época passada ser recente e porque existe ódio perante os  antecessores é que não conseguem admitir isso.

Chegou um gajo de 30 M para o lugar do Enzo que ele pediu. Chegou um gajo de 25 M para o lugar do ramos que ele pediu. Zero desculpas.


Cabral não era a opção de Roger Schmidt.
Esquece, ninguém quer saber disso. Querem é malhar no treinador e continuar com esta direção de bosta a liderar o clube.

Cabral não era opção de Schmidt, assim como Di Maria não foi.
Já agora, Tengsted e João Victor também não, mas o pessoal tem memória curta.

É queimar em lume brando, trocar de treinador e colocar mais uma moeda para mais uma voltinha no carrossel.

E porque não criticar o treinador, que tanto tem feito para merecer as críticas, e criticar a direção, que nunca se descolou do vieirismo nem defende o clube??

Kokçu e jurasek foram pedidos expressos dele, Cabral, a história não está bem contada, mas quem diz que não foi escolha dele não pode ter a certeza disso ( e vice versa). Se não sabe o que fazer com.di Maria, diz muito da sua qualidade como treinador.

Deixemo-nos de passar paninhos quentes a treinadores, jogadores ou dirigentes.

Mesquita8

Citação de: ziabloO em 09 de Novembro de 2023, 16:02A maior crítica que lhe faço é a perceção que nenhum jogador sabe ao certo quais os terrenos que deve pisar. O que é grave se pensarmos que muitos jogadores renderam a grande nível no ano passado com o mesmo treinador.
É preciso urgentemente parar com as adaptações, ficam todos em sub-rendimento e  a equipa torna-se ridiculamente óbvia.
Citação de: Melque em 09 de Novembro de 2023, 16:01
Citação de: CreedBratton em 09 de Novembro de 2023, 15:48Nunca sairá a meio da época, só se viesse aí um período Lageano. Assim sendo, acho que só a dobradinha por exemplo o devia segurar. Se for "apenas" campeão nacional, então acho que é uma decisão 50/50.


concordo com isto mesmo achando que vem ai um período negro.
tem a palavra o Benfica (treinador e equipa) no domingo...
O período negro que aí vem, não é nesta fase, é no final desta época.

Vais perder no minimo 5 titulares:
A. Silva, Neves, Otamendi, Di Maria, Rafa.

Se, a juntar a isto, ainda trocas de treinador, está o cenário montado para uma década "daquelas"...