Treinadores

[Jeremy]

Acho que o Paulo Fonseca podía ser um opçao muito intéressante se queremos um treinador portugues.

Epa não...  nãaaaaao... basta de mediocridade.

Precisamos de treinadores sagazes, inteligentes tacticamente, com bom conhecimento do jogo, do balneário, que saibam o que é o Benfica (pré e pós 2004) dentro e fora de portas, se identifique com o clube e os seus adeptos.

Abéis, Fonsecas, Vitós.. tudo fraco que dói e bem longe da nossa identidade.

acho que os unicos portugues podiam ser o Paulo Fonseca ou o Marco Silva.
Mas para mim prefiro ter um treinador nao portugués

[Sexta-Feira]

Desta vez penso que deva ser feito o trabalho em sentido contrário.

Ou seja: primeiro alterar toda a estrutura do futebol profissional/modalidades e só depois mudar o treiandor.

Não faz sentido a corda partir sempre para o mesmo profissional e os outros incompetentes/acomodados continuaram o seu trabalho como não tivéssemos nos últimos anos a viver completamente no insucesso.

Isso não vai acontecer.

O problema é que os românticos acreditam que aqueles que permitiram isto vão mudar algo que implica assumir responsabilidades.

Pois isso não irá acontecer!
Nada vai mudar. Zero!
O treinador vai cair de podre, levar com o ódio geral de todo o clube e só depois de tudo estar perdido é se contrata alguém.

Ora, sabendo o que a casa gasta seria muito mais sensato substituir o treinador. Porque aí poderemos ter algum sucesso.
Assim, só estaremos a compactuar com quem permite este desgoverno.

Ao querer-se perpetuar o "projeto" que não é projeto nenhum como qualquer pessoa pode observar, só estaremos a agravar a nossa situação.

Então, mudar o treinador no imediato é um mal necessário.
Porque nada irá mudar, Nada!
Porque a maioria dos sócios não percebe um caralho de nada a não ser a bolinha dentro das redes ou não.
E como tal os mesmos continuarão lá.

Um indivíduo tem cancro e sabe que vai morrer mais dia menos dia.
Ele vai querer viver o dia de amanhã ou morrer hoje?

A diferença é que o clube não vai morrer amanhã, nem depois...felizmente vai durante muitos anos e nós já nem cá estaremos.

O treinador agora é parte do problema, mas o problema é muito mais grave e profundo.

Os últimos 7/8 anos tem sido marcado na globalidade por fracassos completos no futebol.

Convém perceber desde já quem são os responsáveis por não existir uma cultura de vitória no clube e por se ter desperdiçado um cenário perfeito para colocar os rivais mais longe de nós.

Claro que os incompetentes que estão no clube vão continuar a assobiar para o lado e a queimar o elo mais fraco.

Mas convém os adeptos todos perceberem que os problemas do clube são muito mais graves que o próprio treinador.

Passamos a vida a idolatrar jogadores medíocres, a celebrar vendas e os títulos são outra vez ocasionais.

E este é uma época decisiva para a próxima época.

É altura, pena não ter haver coragem, de fazer uma limpeza geral no clube.

Isso é uma luta perdida.
Já desisti disso há muito tempo.

Os sócios não têm força porque são gente sem capacidade crítica ou completamente despregados daquilo que é a bola ao posto ou bola nas redes.

[dsdsds44]

Desta vez penso que deva ser feito o trabalho em sentido contrário.

Ou seja: primeiro alterar toda a estrutura do futebol profissional/modalidades e só depois mudar o treiandor.

Não faz sentido a corda partir sempre para o mesmo profissional e os outros incompetentes/acomodados continuaram o seu trabalho como não tivéssemos nos últimos anos a viver completamente no insucesso.

Isso não vai acontecer.

O problema é que os românticos acreditam que aqueles que permitiram isto vão mudar algo que implica assumir responsabilidades.

Pois isso não irá acontecer!
Nada vai mudar. Zero!
O treinador vai cair de podre, levar com o ódio geral de todo o clube e só depois de tudo estar perdido é se contrata alguém.

Ora, sabendo o que a casa gasta seria muito mais sensato substituir o treinador. Porque aí poderemos ter algum sucesso.
Assim, só estaremos a compactuar com quem permite este desgoverno.

Ao querer-se perpetuar o "projeto" que não é projeto nenhum como qualquer pessoa pode observar, só estaremos a agravar a nossa situação.

Então, mudar o treinador no imediato é um mal necessário.
Porque nada irá mudar, Nada!
Porque a maioria dos sócios não percebe um caralho de nada a não ser a bolinha dentro das redes ou não.
E como tal os mesmos continuarão lá.

Um indivíduo tem cancro e sabe que vai morrer mais dia menos dia.
Ele vai querer viver o dia de amanhã ou morrer hoje?

A diferença é que o clube não vai morrer amanhã, nem depois...felizmente vai durante muitos anos e nós já nem cá estaremos.

O treinador agora é parte do problema, mas o problema é muito mais grave e profundo.

Os últimos 7/8 anos tem sido marcado na globalidade por fracassos completos no futebol.

Convém perceber desde já quem são os responsáveis por não existir uma cultura de vitória no clube e por se ter desperdiçado um cenário perfeito para colocar os rivais mais longe de nós.

Claro que os incompetentes que estão no clube vão continuar a assobiar para o lado e a queimar o elo mais fraco.

Mas convém os adeptos todos perceberem que os problemas do clube são muito mais graves que o próprio treinador.

Passamos a vida a idolatrar jogadores medíocres, a celebrar vendas e os títulos são outra vez ocasionais.

E este é uma época decisiva para a próxima época.

É altura, pena não ter haver coragem, de fazer uma limpeza geral no clube.

Isso é uma luta perdida.
Já desisti disso há muito tempo.

Os sócios não têm força porque são gente sem capacidade crítica ou completamente despregados daquilo que é a bola ao posto ou bola nas redes.

Os bons jogadores duram cá um ano com sorte...talvez tenha de se fazer o mesmo quanto aos treinadores.

Já que a cultura do clube é mercantilista que se faça o mesmo em relação aos treinadores.

[Sexta-Feira]

Desta vez penso que deva ser feito o trabalho em sentido contrário.

Ou seja: primeiro alterar toda a estrutura do futebol profissional/modalidades e só depois mudar o treiandor.

Não faz sentido a corda partir sempre para o mesmo profissional e os outros incompetentes/acomodados continuaram o seu trabalho como não tivéssemos nos últimos anos a viver completamente no insucesso.

Isso não vai acontecer.

O problema é que os românticos acreditam que aqueles que permitiram isto vão mudar algo que implica assumir responsabilidades.

Pois isso não irá acontecer!
Nada vai mudar. Zero!
O treinador vai cair de podre, levar com o ódio geral de todo o clube e só depois de tudo estar perdido é se contrata alguém.

Ora, sabendo o que a casa gasta seria muito mais sensato substituir o treinador. Porque aí poderemos ter algum sucesso.
Assim, só estaremos a compactuar com quem permite este desgoverno.

Ao querer-se perpetuar o "projeto" que não é projeto nenhum como qualquer pessoa pode observar, só estaremos a agravar a nossa situação.

Então, mudar o treinador no imediato é um mal necessário.
Porque nada irá mudar, Nada!
Porque a maioria dos sócios não percebe um caralho de nada a não ser a bolinha dentro das redes ou não.
E como tal os mesmos continuarão lá.

Um indivíduo tem cancro e sabe que vai morrer mais dia menos dia.
Ele vai querer viver o dia de amanhã ou morrer hoje?

A diferença é que o clube não vai morrer amanhã, nem depois...felizmente vai durante muitos anos e nós já nem cá estaremos.

O treinador agora é parte do problema, mas o problema é muito mais grave e profundo.

Os últimos 7/8 anos tem sido marcado na globalidade por fracassos completos no futebol.

Convém perceber desde já quem são os responsáveis por não existir uma cultura de vitória no clube e por se ter desperdiçado um cenário perfeito para colocar os rivais mais longe de nós.

Claro que os incompetentes que estão no clube vão continuar a assobiar para o lado e a queimar o elo mais fraco.

Mas convém os adeptos todos perceberem que os problemas do clube são muito mais graves que o próprio treinador.

Passamos a vida a idolatrar jogadores medíocres, a celebrar vendas e os títulos são outra vez ocasionais.

E este é uma época decisiva para a próxima época.

É altura, pena não ter haver coragem, de fazer uma limpeza geral no clube.

Isso é uma luta perdida.
Já desisti disso há muito tempo.

Os sócios não têm força porque são gente sem capacidade crítica ou completamente despregados daquilo que é a bola ao posto ou bola nas redes.

Os bons jogadores duram cá um ano com sorte...talvez tenha de se fazer o mesmo quanto aos treinadores.

Já que a cultura do clube é mercantilista que se faça o mesmo em relação aos treinadores.

Infelizmente o Benfica não tem uma estrutura para manter jogadores ou treinadores por mais de dois anos.

Por múltiplos factores que já aqui foram abordados.

O Roger é só mais um treinador que está de passagem. E aqueles que ainda acreditam nele, podem tirar essa ideia da cabeça.

A questão é se querem deitar a época ao lixo ou querem tentar algo mais.
Tentar algo mais implica substituir o técnico.

Se optarem pela continuidade ele vai cair de podre, porque o Benfica não vai ganhar nada com ele.

[LFVL]

Matthias Jaissle...

[HoMiCiDaL]

Não creio que faça muito sentido discutir isto, mas pelo menos do Abel já nos livrámos.

Uma opção de qualidade a considerar, até com conhecimento para fazer as mudanças urgentes e necessárias nas equipas de formação, era o Garcia Pimienta, treinador do Las Palmas.

Se fosse eu a escolher era um dos primeiros com quem ia falar.

Porque é que não gosta do Abel?

Porque é um retranqueiro e um castrador de talento, basta ver a vergonha que foi a gestão que fez do Endrick esta época e a não utilização de um jogador como o Flaco Lopez em detrimento de andar lá com Brenos e Ronys.

Um retranqueiro com o melhor ataque e a segunda melhor defesa do zucao.

Tá serte.

É ver os jogos e a forma como aparecem os golos - desde logo, a quantidade de bola parada (mérito dele). De resto, não vale a pena entrar numa discussão quando o argumento que apresentam é folha de zerozero.

P.S.: na mesma tabela dá para ver que perdeu pontos em 17 dos 37 jogos do campeonato realizados esta época. Quase perda de pontos jogo sim jogo não. Isto no clube mais rico e mais bem organizado do Brasil, e que tem o melhor plantel.

Não defendo o Abel, e muito menos a sua vinda, não me parece de todo um escândalo perder 17 pontos em 37 jogos do Brasileirão.
Ainda para mais, numa equipa que chega a ter jogos de 2 em 2 dias.

Já relativamente à gestão do Endrick, também não me parece que haja grande coisa a apontar. O Endrick a certo momento da temporada, parece que lhe subiu a fama à cabeça (e gajas), e o treinador (bem) fê-lo descer à terra. Vindo a ser decisivo nesta fase final de campeonato.

Não é 17 pontos, é perder pontos em 17 dos 37 jogos. Não fosse o choke épico do Botafogo e ninguém estaria aqui a pedir o Abel, o meu ponto é esse.

Quanto ao Endrick, discordo totalmente. Aliás, o Palmeiras durante grande parte da temporada jogou pessimamente e uma das razões era justamente o facto do Abel abdicar de talento em detrimento de outro tipo de jogador. E a subida de rendimento na parte final coincide justamente com o regresso às opções e ao protagonismo. Mas não é caso único, o do Flaco Lopez pra mim também é notório, é bem melhor que alguns que jogam mais.

Mas adiante, aparentemente vai para outro clube, portanto não adianta entrar por aqui.

apesar de prezar muito as tuas opiniões, neste ponto acho que tens um odio de estimação.

o Abel tem um curriculo absolutamente notável no Brasil, esteve 3 anos no topo, num país onde é muito raro uma equipa destacar-se por mais que uma época, porque o futebol apesar de fraco é muito competitivo.

e a meu ver o plantel que tem, apesar de bom para a realidade brasileira está muito longe do plantel pornográfico que p.ex. o Jesus teve no Flamengo.

posso concordar que nao tem o modelo de jogo mais atractivo, mas nisso pessoalmente, quero la saber. O modelo de jogo que eu quero para o Benfica é ganhar e ser consistente, o que nunca conseguimos ser por mais que alguns meses de cada vez.

Disseram o mesmo quando insisti na minha opinião sobre o Jurasek. A certa altura também era ódio de estimação.

Quanto ao negrito, por isso é que estamos como estamos. Não há uma linha de continuidade entre o que se faz na formação e o que se faz na equipa principal e depois não há seguimento entre a sucessão na equipa principal.

Passar de Schmidt para Abel não faz qualquer sentido. E menos sentido faz ter no Benfica um treinador que vive da organização defensiva, transição e bolas paradas.

Então devemos manter este treinador até ficarmos em 4to lugar?

Qual é a solução afinal?

Tudo bem que o Abel não é um treinador sexy nem fala alemão.
Mas qual é pior!? Manter este treinador que é mau, diga-se de passagem é pior que o Abel. Ou arranjar um novo treinador?
Um treinador época e meia.
Porque isso dos projetos é muito engraçado mas é nos colossos ingleses.

Só há duas opções, manter o Schmidt ou ir buscar o Abel? É Abel ou o caos? Por amor da santa.

E não, não é nos colossos ingleses. Uma Real Sociedad da vida, clube muito mais pequeno que o Benfica, tem um projecto. Até há bem pouco tempo o Ajax também o tinha, até ter abdicado dele. O Brighton, esse colosso, também o tem. Se não quiseres ir mais longe, até o Famalicão o tem.

Então acreditas que vamos longe com os RS, ok.

Acreditas no "projeto".
Há quase um ano que se conta pelos dedos da mão as exibições do projeto.

Veremos quem tem razão.

Se tens dificuldade de interpretação de texto, o problema já não é meu. E não te vou explicar o que já escrevi e está claro.

Não, não está claro!

Tu disseste que acreditas no projeto. Foi isso que ficou claro.

Ora se acreditas no projeto, acreditas no RS.

Seria claro assumires que não acreditas neste treinador e que preferes outro treinador que não o Abel ou o Roger, alguém diferente.
Assim fiquei sem saber  o que queres na tua opinião para o Benfica.

    

Que não percebeste nada do que eu disse percebi eu. Abraço

Eu percebi o que disseste.
Percebi que acreditas em projetos desde clubes grandes a clubes pequenos.

E que não gostas do Abel!

O que se pode assumir daqui?
É difícil de perceber de fato.

Podias dar a tua opinião sincera sem medo.
Se preferes continuar como RS ou não.

O que se pode assumir daí é que eu acredito em projectos e que não gosto do Abel.

E, como é óbvio, mandar embora o Schmidt com uma indemnização pornográfica para ir buscar um treinador que eu acho que não faz sentido nenhum no Benfica num projecto de médio prazo, para mim seria uma decisão errada e íamos estar na mesma situação em pouco tempo.

Se me disserem "sai o Schmidt e vem o  X. Assumimos que erramos ao entregar o futebol todo ao treinador, vamos despachar o Braz, o Milhomens, o Maruta, o Rodrigo Magalhães, o Veríssimo, o Paulo Lopes e o Luís Araújo. Vamos trazer o Y para director desportivo, deixando o Lourenço Coelho para questões de relacionamento institucional com Liga e Federação. Vamos reorganizar todo o futebol profissional, envolver os departamentos de scouting e análise nas decisões em plano de equidade com a equipa técnica e vamos pô-los a contribuir para o desenvolvimento do modelo de jogo que queremos transversalmente em todas as equipas, desde a formação à principal. Vamos reorganizar as equipas de juniores, sub23 e B, de modo a dar o melhor contexto competitivo possível aos jogadores mais talentosos. Vamos rever o recrutamento na formação e voltar a olhar para os mais talentosos sem a obsessão pelos jogadores "de perfil" (altos, espadaúdos e rápidos)."

Se me disserem isto então mandem embora o Schmidt amanhã.

Sem isto, mandar embora o alemão, com os custos que isso implica, é meter um penso rápido nos problemas que pode dar pra ganhar um título aqui e ali mas jamais vai ter continuidade.

no Benfica só há projectos de medio prazo se o de curto prazo for ganhar, nem sequer vale a pena pensar em 3/4 anos que nenhum treinador aguenta até sequer até à terceira época se nao for campeão antes.

o Schmidt para a maioria de voces tambem era o tal treinador de sistema e cujas equipas jogavam grande futebol e está-se a ver aqui o bem que jogamos e as decisões absurdas na construção da equipa.

sinceramente nao concordo com essa visão de implementar modelo de jogo X ou Y, o Benfica precisa é de ganhar independentemente de como jogar.

[IloveSLB2014]

Matthias Jaissle...

está na Arábia a encher os bolsos

[dsdsds44]

Desta vez penso que deva ser feito o trabalho em sentido contrário.

Ou seja: primeiro alterar toda a estrutura do futebol profissional/modalidades e só depois mudar o treiandor.

Não faz sentido a corda partir sempre para o mesmo profissional e os outros incompetentes/acomodados continuaram o seu trabalho como não tivéssemos nos últimos anos a viver completamente no insucesso.

Isso não vai acontecer.

O problema é que os românticos acreditam que aqueles que permitiram isto vão mudar algo que implica assumir responsabilidades.

Pois isso não irá acontecer!
Nada vai mudar. Zero!
O treinador vai cair de podre, levar com o ódio geral de todo o clube e só depois de tudo estar perdido é se contrata alguém.

Ora, sabendo o que a casa gasta seria muito mais sensato substituir o treinador. Porque aí poderemos ter algum sucesso.
Assim, só estaremos a compactuar com quem permite este desgoverno.

Ao querer-se perpetuar o "projeto" que não é projeto nenhum como qualquer pessoa pode observar, só estaremos a agravar a nossa situação.

Então, mudar o treinador no imediato é um mal necessário.
Porque nada irá mudar, Nada!
Porque a maioria dos sócios não percebe um caralho de nada a não ser a bolinha dentro das redes ou não.
E como tal os mesmos continuarão lá.

Um indivíduo tem cancro e sabe que vai morrer mais dia menos dia.
Ele vai querer viver o dia de amanhã ou morrer hoje?

A diferença é que o clube não vai morrer amanhã, nem depois...felizmente vai durante muitos anos e nós já nem cá estaremos.

O treinador agora é parte do problema, mas o problema é muito mais grave e profundo.

Os últimos 7/8 anos tem sido marcado na globalidade por fracassos completos no futebol.

Convém perceber desde já quem são os responsáveis por não existir uma cultura de vitória no clube e por se ter desperdiçado um cenário perfeito para colocar os rivais mais longe de nós.

Claro que os incompetentes que estão no clube vão continuar a assobiar para o lado e a queimar o elo mais fraco.

Mas convém os adeptos todos perceberem que os problemas do clube são muito mais graves que o próprio treinador.

Passamos a vida a idolatrar jogadores medíocres, a celebrar vendas e os títulos são outra vez ocasionais.

E este é uma época decisiva para a próxima época.

É altura, pena não ter haver coragem, de fazer uma limpeza geral no clube.

Isso é uma luta perdida.
Já desisti disso há muito tempo.

Os sócios não têm força porque são gente sem capacidade crítica ou completamente despregados daquilo que é a bola ao posto ou bola nas redes.

Os bons jogadores duram cá um ano com sorte...talvez tenha de se fazer o mesmo quanto aos treinadores.

Já que a cultura do clube é mercantilista que se faça o mesmo em relação aos treinadores.

Infelizmente o Benfica não tem uma estrutura para manter jogadores ou treinadores por mais de dois anos.

Por múltiplos factores que já aqui foram abordados.

O Roger é só mais um treinador que está de passagem. E aqueles que ainda acreditam nem que tirem essa ideia da cabeça.

A questão é se querem deitar a época ao lixo ou querem tentar algo mais.
Tentar algo mais implica substituir o técnico.

Se optarem pela continuidade ele vai cair de podre, porque o Benfica não vai ganhar nada com ele.

Daí que os responsáveis de lhe renovarem o contrato até 2026 tem que ser chamados á responsabilidade.

O Benfica com esta época miserável deu cabo da próxima década...vamos ser completamente humilhados em campo e em todos os órgãos de decisão do futebol português.

Nem despedir o treinador salvará a época com este plantel completamente desiquilibrado.

[sergio19azb]

Ao menos colocavam o Antonio Conte para ser um bocadinho mais animado...

Tomara nós.

Esse ao menos não é nenhum mestre de Kung Fu sem currículo.

3 centrais :x

É.

O Inter diz Olá.

Um dia gostava de saber qual é o problema dos 3 centrais mas como a resposta é sempre a do sistema ser retranqueiro, desisti.

Posso não gostar?

A não ser que venha o Guardiola...

Dizias que não a um Xabi Alonso?

Não diria que não como também não diria que não a um Conte, agora o sistema tático em si não me seduz. Acho que precisa de muito tempo e peças muito especificas.

Um dos centrais tem que saber jogar como médio, os alas têm que ter muito pulmão e capacidade de drible + cruzamento , os médios têm que ser muito dinamicos e os 3 da frente não podem jogar cada um com uma bola como faz o Rafa e o Di Maria.

[Sexta-Feira]

Desta vez penso que deva ser feito o trabalho em sentido contrário.

Ou seja: primeiro alterar toda a estrutura do futebol profissional/modalidades e só depois mudar o treiandor.

Não faz sentido a corda partir sempre para o mesmo profissional e os outros incompetentes/acomodados continuaram o seu trabalho como não tivéssemos nos últimos anos a viver completamente no insucesso.

Isso não vai acontecer.

O problema é que os românticos acreditam que aqueles que permitiram isto vão mudar algo que implica assumir responsabilidades.

Pois isso não irá acontecer!
Nada vai mudar. Zero!
O treinador vai cair de podre, levar com o ódio geral de todo o clube e só depois de tudo estar perdido é se contrata alguém.

Ora, sabendo o que a casa gasta seria muito mais sensato substituir o treinador. Porque aí poderemos ter algum sucesso.
Assim, só estaremos a compactuar com quem permite este desgoverno.

Ao querer-se perpetuar o "projeto" que não é projeto nenhum como qualquer pessoa pode observar, só estaremos a agravar a nossa situação.

Então, mudar o treinador no imediato é um mal necessário.
Porque nada irá mudar, Nada!
Porque a maioria dos sócios não percebe um caralho de nada a não ser a bolinha dentro das redes ou não.
E como tal os mesmos continuarão lá.

Um indivíduo tem cancro e sabe que vai morrer mais dia menos dia.
Ele vai querer viver o dia de amanhã ou morrer hoje?

A diferença é que o clube não vai morrer amanhã, nem depois...felizmente vai durante muitos anos e nós já nem cá estaremos.

O treinador agora é parte do problema, mas o problema é muito mais grave e profundo.

Os últimos 7/8 anos tem sido marcado na globalidade por fracassos completos no futebol.

Convém perceber desde já quem são os responsáveis por não existir uma cultura de vitória no clube e por se ter desperdiçado um cenário perfeito para colocar os rivais mais longe de nós.

Claro que os incompetentes que estão no clube vão continuar a assobiar para o lado e a queimar o elo mais fraco.

Mas convém os adeptos todos perceberem que os problemas do clube são muito mais graves que o próprio treinador.

Passamos a vida a idolatrar jogadores medíocres, a celebrar vendas e os títulos são outra vez ocasionais.

E este é uma época decisiva para a próxima época.

É altura, pena não ter haver coragem, de fazer uma limpeza geral no clube.

Isso é uma luta perdida.
Já desisti disso há muito tempo.

Os sócios não têm força porque são gente sem capacidade crítica ou completamente despregados daquilo que é a bola ao posto ou bola nas redes.

Os bons jogadores duram cá um ano com sorte...talvez tenha de se fazer o mesmo quanto aos treinadores.

Já que a cultura do clube é mercantilista que se faça o mesmo em relação aos treinadores.

Infelizmente o Benfica não tem uma estrutura para manter jogadores ou treinadores por mais de dois anos.

Por múltiplos factores que já aqui foram abordados.

O Roger é só mais um treinador que está de passagem. E aqueles que ainda acreditam nem que tirem essa ideia da cabeça.

A questão é se querem deitar a época ao lixo ou querem tentar algo mais.
Tentar algo mais implica substituir o técnico.

Se optarem pela continuidade ele vai cair de podre, porque o Benfica não vai ganhar nada com ele.

Daí que os responsáveis de lhe renovarem o contrato até 2026 tem que ser chamados á responsabilidade.

O Benfica com esta época miserável deu cabo da próxima década...vamos ser completamente humilhados em campo e em todos os órgãos de decisão do futebol português.

Nem despedir o treinador salvará a época com este plantel completamente desiquilibrado.

Como referi anteriormente não há ninguém que os chame à responsabilidade.
Qualquer culpa cairá em saco roto ou no Roger. Que verdade seja dita, também não tem mãozinhas para isto.

Este clube depende da judiciária.
Não tem uma massa associativa responsável e minimamente instruída acerca daquilo que se passa dentro do clube.
Só querem é bola e cerveja.

É desesperante, mas racionalmente a única hipótese que temos é mesmo ir ganhando à base do choque dos novos treinadores.
Qualquer projeto no Benfica acaba rapidamente.

Ainda me surpreende que gente mais velha que eu e que acompanha o Benfica há tanto tempo, ainda nao ter percebido isto!
E esperar que tudo venha abaixo para pedir justificações a esta gente!
Enfim...

[HoMiCiDaL]

ainda assim embora defenda a não continuidade do Schmidt para lá desta época, acredito que vá continuar porque o Benfica nao tem dinheiro para o mandar embora.

o Benfica hipotecou o futuro com a renovação do Schmidt e compras absurdas como a do Arthur Cabral e Jurasek.

só nesses 3 actos de gestão estão mais que a venda do Gonçalo Ramos.

por aí se vê que a continuidade do treinador será mais ou menos obvia, e a venda de jogadores como o Joao Neves tambem.

[Savicevic]

Não creio que faça muito sentido discutir isto, mas pelo menos do Abel já nos livrámos.

Uma opção de qualidade a considerar, até com conhecimento para fazer as mudanças urgentes e necessárias nas equipas de formação, era o Garcia Pimienta, treinador do Las Palmas.

Se fosse eu a escolher era um dos primeiros com quem ia falar.

Porque é que não gosta do Abel?

Porque é um retranqueiro e um castrador de talento, basta ver a vergonha que foi a gestão que fez do Endrick esta época e a não utilização de um jogador como o Flaco Lopez em detrimento de andar lá com Brenos e Ronys.

Um retranqueiro com o melhor ataque e a segunda melhor defesa do zucao.

Tá serte.

É ver os jogos e a forma como aparecem os golos - desde logo, a quantidade de bola parada (mérito dele). De resto, não vale a pena entrar numa discussão quando o argumento que apresentam é folha de zerozero.

P.S.: na mesma tabela dá para ver que perdeu pontos em 17 dos 37 jogos do campeonato realizados esta época. Quase perda de pontos jogo sim jogo não. Isto no clube mais rico e mais bem organizado do Brasil, e que tem o melhor plantel.

Não defendo o Abel, e muito menos a sua vinda, não me parece de todo um escândalo perder 17 pontos em 37 jogos do Brasileirão.
Ainda para mais, numa equipa que chega a ter jogos de 2 em 2 dias.

Já relativamente à gestão do Endrick, também não me parece que haja grande coisa a apontar. O Endrick a certo momento da temporada, parece que lhe subiu a fama à cabeça (e gajas), e o treinador (bem) fê-lo descer à terra. Vindo a ser decisivo nesta fase final de campeonato.

Não é 17 pontos, é perder pontos em 17 dos 37 jogos. Não fosse o choke épico do Botafogo e ninguém estaria aqui a pedir o Abel, o meu ponto é esse.

Quanto ao Endrick, discordo totalmente. Aliás, o Palmeiras durante grande parte da temporada jogou pessimamente e uma das razões era justamente o facto do Abel abdicar de talento em detrimento de outro tipo de jogador. E a subida de rendimento na parte final coincide justamente com o regresso às opções e ao protagonismo. Mas não é caso único, o do Flaco Lopez pra mim também é notório, é bem melhor que alguns que jogam mais.

Mas adiante, aparentemente vai para outro clube, portanto não adianta entrar por aqui.

apesar de prezar muito as tuas opiniões, neste ponto acho que tens um odio de estimação.

o Abel tem um curriculo absolutamente notável no Brasil, esteve 3 anos no topo, num país onde é muito raro uma equipa destacar-se por mais que uma época, porque o futebol apesar de fraco é muito competitivo.

e a meu ver o plantel que tem, apesar de bom para a realidade brasileira está muito longe do plantel pornográfico que p.ex. o Jesus teve no Flamengo.

posso concordar que nao tem o modelo de jogo mais atractivo, mas nisso pessoalmente, quero la saber. O modelo de jogo que eu quero para o Benfica é ganhar e ser consistente, o que nunca conseguimos ser por mais que alguns meses de cada vez.

Disseram o mesmo quando insisti na minha opinião sobre o Jurasek. A certa altura também era ódio de estimação.

Quanto ao negrito, por isso é que estamos como estamos. Não há uma linha de continuidade entre o que se faz na formação e o que se faz na equipa principal e depois não há seguimento entre a sucessão na equipa principal.

Passar de Schmidt para Abel não faz qualquer sentido. E menos sentido faz ter no Benfica um treinador que vive da organização defensiva, transição e bolas paradas.

Então devemos manter este treinador até ficarmos em 4to lugar?

Qual é a solução afinal?

Tudo bem que o Abel não é um treinador sexy nem fala alemão.
Mas qual é pior!? Manter este treinador que é mau, diga-se de passagem é pior que o Abel. Ou arranjar um novo treinador?
Um treinador época e meia.
Porque isso dos projetos é muito engraçado mas é nos colossos ingleses.

Só há duas opções, manter o Schmidt ou ir buscar o Abel? É Abel ou o caos? Por amor da santa.

E não, não é nos colossos ingleses. Uma Real Sociedad da vida, clube muito mais pequeno que o Benfica, tem um projecto. Até há bem pouco tempo o Ajax também o tinha, até ter abdicado dele. O Brighton, esse colosso, também o tem. Se não quiseres ir mais longe, até o Famalicão o tem.

Então acreditas que vamos longe com os RS, ok.

Acreditas no "projeto".
Há quase um ano que se conta pelos dedos da mão as exibições do projeto.

Veremos quem tem razão.

Se tens dificuldade de interpretação de texto, o problema já não é meu. E não te vou explicar o que já escrevi e está claro.

Não, não está claro!

Tu disseste que acreditas no projeto. Foi isso que ficou claro.

Ora se acreditas no projeto, acreditas no RS.

Seria claro assumires que não acreditas neste treinador e que preferes outro treinador que não o Abel ou o Roger, alguém diferente.
Assim fiquei sem saber  o que queres na tua opinião para o Benfica.

    

Que não percebeste nada do que eu disse percebi eu. Abraço

Eu percebi o que disseste.
Percebi que acreditas em projetos desde clubes grandes a clubes pequenos.

E que não gostas do Abel!

O que se pode assumir daqui?
É difícil de perceber de fato.

Podias dar a tua opinião sincera sem medo.
Se preferes continuar como RS ou não.

O que se pode assumir daí é que eu acredito em projectos e que não gosto do Abel.

E, como é óbvio, mandar embora o Schmidt com uma indemnização pornográfica para ir buscar um treinador que eu acho que não faz sentido nenhum no Benfica num projecto de médio prazo, para mim seria uma decisão errada e íamos estar na mesma situação em pouco tempo.

Se me disserem "sai o Schmidt e vem o  X. Assumimos que erramos ao entregar o futebol todo ao treinador, vamos despachar o Braz, o Milhomens, o Maruta, o Rodrigo Magalhães, o Veríssimo, o Paulo Lopes e o Luís Araújo. Vamos trazer o Y para director desportivo, deixando o Lourenço Coelho para questões de relacionamento institucional com Liga e Federação. Vamos reorganizar todo o futebol profissional, envolver os departamentos de scouting e análise nas decisões em plano de equidade com a equipa técnica e vamos pô-los a contribuir para o desenvolvimento do modelo de jogo que queremos transversalmente em todas as equipas, desde a formação à principal. Vamos reorganizar as equipas de juniores, sub23 e B, de modo a dar o melhor contexto competitivo possível aos jogadores mais talentosos. Vamos rever o recrutamento na formação e voltar a olhar para os mais talentosos sem a obsessão pelos jogadores "de perfil" (altos, espadaúdos e rápidos)."

Se me disserem isto então mandem embora o Schmidt amanhã.

Sem isto, mandar embora o alemão, com os custos que isso implica, é meter um penso rápido nos problemas que pode dar pra ganhar um título aqui e ali mas jamais vai ter continuidade.

no Benfica só há projectos de medio prazo se o de curto prazo for ganhar, nem sequer vale a pena pensar em 3/4 anos que nenhum treinador aguenta até sequer até à terceira época se nao for campeão antes.

o Schmidt para a maioria de voces tambem era o tal treinador de sistema e cujas equipas jogavam grande futebol e está-se a ver aqui o bem que jogamos e as decisões absurdas na construção da equipa.

sinceramente nao concordo com essa visão de implementar modelo de jogo X ou Y, o Benfica precisa é de ganhar independentemente de como jogar.

Mas repara, o que o Benfica tem feito é exactamente aquilo que tu defendes. Eu defendo algo totalmente oposto a isto. O Benfica pensa e sempre pensou no curto prazo, no ganhar amanhã, pouco importando o caminho, como se ganha, a transição de treinadores ou se o que jogamos na equipa principal é adequado a uma boa integração dos jovens da B, ou sequer se o treinador na principal aposta na B (vide, JJ). O teu pensamento é igual ao do Benfica e é justamente isso que eu acho que está profundamente errado.

O Schmidt, independentemente dos defeitos que tem, podia ser um treinador a médio prazo, se tudo o resto que eu disse funcionasse. O problema é que não funciona. Se funcionasse nunca na vida se teria alterado um perfil do Grimaldo para o Jurasek e muito menos se teria aprovado o Jurasek. Se funcionasse jamais se teria preterido um avançado que fosse forte nos momentos de pressão e nos movimentos de ruptura para se trazer um homem de área que prefere ser alimentado por cruzamentos. Se funcionasse, pelo Enzo não teria chegado um lançador e criativo, mas um jogador fortíssimo na reacção à perda e transição defensiva com qualidade a sair a jogar.

Se funcionasse, mesmo com as coisas a correr mal, o Diogo Spencer estaria a ter outro contexto competitivo e poderia estar agora na equipa principal a treinar e quem sabe a ser o lateral-direito que não temos.

O Schmidt que meteu a equipa a jogar bem à bola na época passada é o mesmo. Infelizmente ele não tem qualidade nem competência para ser um organizador de todo o futebol do clube, que foi isso que lhe pediram que fosse.

Eu sou totalmente contra visões de curto prazo e de ganhar não importa como, por um sem número de razões, entre as quais, também, o desperdício económico pois dessa forma teremos sempre que ter jogadores específicos para um determinado modelo que poderão não servir ao treinador seguinte se não houver coerência.

[MTrigueiros]

Não creio que faça muito sentido discutir isto, mas pelo menos do Abel já nos livrámos.

Uma opção de qualidade a considerar, até com conhecimento para fazer as mudanças urgentes e necessárias nas equipas de formação, era o Garcia Pimienta, treinador do Las Palmas.

Se fosse eu a escolher era um dos primeiros com quem ia falar.

Porque é que não gosta do Abel?

Porque é um retranqueiro e um castrador de talento, basta ver a vergonha que foi a gestão que fez do Endrick esta época e a não utilização de um jogador como o Flaco Lopez em detrimento de andar lá com Brenos e Ronys.

Um retranqueiro com o melhor ataque e a segunda melhor defesa do zucao.

Tá serte.

É ver os jogos e a forma como aparecem os golos - desde logo, a quantidade de bola parada (mérito dele). De resto, não vale a pena entrar numa discussão quando o argumento que apresentam é folha de zerozero.

P.S.: na mesma tabela dá para ver que perdeu pontos em 17 dos 37 jogos do campeonato realizados esta época. Quase perda de pontos jogo sim jogo não. Isto no clube mais rico e mais bem organizado do Brasil, e que tem o melhor plantel.

Não defendo o Abel, e muito menos a sua vinda, não me parece de todo um escândalo perder 17 pontos em 37 jogos do Brasileirão.
Ainda para mais, numa equipa que chega a ter jogos de 2 em 2 dias.

Já relativamente à gestão do Endrick, também não me parece que haja grande coisa a apontar. O Endrick a certo momento da temporada, parece que lhe subiu a fama à cabeça (e gajas), e o treinador (bem) fê-lo descer à terra. Vindo a ser decisivo nesta fase final de campeonato.

Não é 17 pontos, é perder pontos em 17 dos 37 jogos. Não fosse o choke épico do Botafogo e ninguém estaria aqui a pedir o Abel, o meu ponto é esse.

Quanto ao Endrick, discordo totalmente. Aliás, o Palmeiras durante grande parte da temporada jogou pessimamente e uma das razões era justamente o facto do Abel abdicar de talento em detrimento de outro tipo de jogador. E a subida de rendimento na parte final coincide justamente com o regresso às opções e ao protagonismo. Mas não é caso único, o do Flaco Lopez pra mim também é notório, é bem melhor que alguns que jogam mais.

Mas adiante, aparentemente vai para outro clube, portanto não adianta entrar por aqui.

apesar de prezar muito as tuas opiniões, neste ponto acho que tens um odio de estimação.

o Abel tem um curriculo absolutamente notável no Brasil, esteve 3 anos no topo, num país onde é muito raro uma equipa destacar-se por mais que uma época, porque o futebol apesar de fraco é muito competitivo.

e a meu ver o plantel que tem, apesar de bom para a realidade brasileira está muito longe do plantel pornográfico que p.ex. o Jesus teve no Flamengo.

posso concordar que nao tem o modelo de jogo mais atractivo, mas nisso pessoalmente, quero la saber. O modelo de jogo que eu quero para o Benfica é ganhar e ser consistente, o que nunca conseguimos ser por mais que alguns meses de cada vez.

Disseram o mesmo quando insisti na minha opinião sobre o Jurasek. A certa altura também era ódio de estimação.

Quanto ao negrito, por isso é que estamos como estamos. Não há uma linha de continuidade entre o que se faz na formação e o que se faz na equipa principal e depois não há seguimento entre a sucessão na equipa principal.

Passar de Schmidt para Abel não faz qualquer sentido. E menos sentido faz ter no Benfica um treinador que vive da organização defensiva, transição e bolas paradas.

Então devemos manter este treinador até ficarmos em 4to lugar?

Qual é a solução afinal?

Tudo bem que o Abel não é um treinador sexy nem fala alemão.
Mas qual é pior!? Manter este treinador que é mau, diga-se de passagem é pior que o Abel. Ou arranjar um novo treinador?
Um treinador época e meia.
Porque isso dos projetos é muito engraçado mas é nos colossos ingleses.

Só há duas opções, manter o Schmidt ou ir buscar o Abel? É Abel ou o caos? Por amor da santa.

E não, não é nos colossos ingleses. Uma Real Sociedad da vida, clube muito mais pequeno que o Benfica, tem um projecto. Até há bem pouco tempo o Ajax também o tinha, até ter abdicado dele. O Brighton, esse colosso, também o tem. Se não quiseres ir mais longe, até o Famalicão o tem.

Então acreditas que vamos longe com os RS, ok.

Acreditas no "projeto".
Há quase um ano que se conta pelos dedos da mão as exibições do projeto.

Veremos quem tem razão.

Se tens dificuldade de interpretação de texto, o problema já não é meu. E não te vou explicar o que já escrevi e está claro.

Não, não está claro!

Tu disseste que acreditas no projeto. Foi isso que ficou claro.

Ora se acreditas no projeto, acreditas no RS.

Seria claro assumires que não acreditas neste treinador e que preferes outro treinador que não o Abel ou o Roger, alguém diferente.
Assim fiquei sem saber  o que queres na tua opinião para o Benfica.

    

Que não percebeste nada do que eu disse percebi eu. Abraço

Eu percebi o que disseste.
Percebi que acreditas em projetos desde clubes grandes a clubes pequenos.

E que não gostas do Abel!

O que se pode assumir daqui?
É difícil de perceber de fato.

Podias dar a tua opinião sincera sem medo.
Se preferes continuar como RS ou não.

O que se pode assumir daí é que eu acredito em projectos e que não gosto do Abel.

E, como é óbvio, mandar embora o Schmidt com uma indemnização pornográfica para ir buscar um treinador que eu acho que não faz sentido nenhum no Benfica num projecto de médio prazo, para mim seria uma decisão errada e íamos estar na mesma situação em pouco tempo.

Se me disserem "sai o Schmidt e vem o  X. Assumimos que erramos ao entregar o futebol todo ao treinador, vamos despachar o Braz, o Milhomens, o Maruta, o Rodrigo Magalhães, o Veríssimo, o Paulo Lopes e o Luís Araújo. Vamos trazer o Y para director desportivo, deixando o Lourenço Coelho para questões de relacionamento institucional com Liga e Federação. Vamos reorganizar todo o futebol profissional, envolver os departamentos de scouting e análise nas decisões em plano de equidade com a equipa técnica e vamos pô-los a contribuir para o desenvolvimento do modelo de jogo que queremos transversalmente em todas as equipas, desde a formação à principal. Vamos reorganizar as equipas de juniores, sub23 e B, de modo a dar o melhor contexto competitivo possível aos jogadores mais talentosos. Vamos rever o recrutamento na formação e voltar a olhar para os mais talentosos sem a obsessão pelos jogadores "de perfil" (altos, espadaúdos e rápidos)."

Se me disserem isto então mandem embora o Schmidt amanhã.

Sem isto, mandar embora o alemão, com os custos que isso implica, é meter um penso rápido nos problemas que pode dar pra ganhar um título aqui e ali mas jamais vai ter continuidade.

no Benfica só há projectos de medio prazo se o de curto prazo for ganhar, nem sequer vale a pena pensar em 3/4 anos que nenhum treinador aguenta até sequer até à terceira época se nao for campeão antes.

o Schmidt para a maioria de voces tambem era o tal treinador de sistema e cujas equipas jogavam grande futebol e está-se a ver aqui o bem que jogamos e as decisões absurdas na construção da equipa.

sinceramente nao concordo com essa visão de implementar modelo de jogo X ou Y, o Benfica precisa é de ganhar independentemente de como jogar.

Mas repara, o que o Benfica tem feito é exactamente aquilo que tu defendes. Eu defendo algo totalmente oposto a isto. O Benfica pensa e sempre pensou no curto prazo, no ganhar amanhã, pouco importando o caminho, como se ganha, a transição de treinadores ou se o que jogamos na equipa principal é adequado a uma boa integração dos jovens da B, ou sequer se o treinador na principal aposta na B (vide, JJ). O teu pensamento é igual ao do Benfica e é justamente isso que eu acho que está profundamente errado.

O Schmidt, independentemente dos defeitos que tem, podia ser um treinador a médio prazo, se tudo o resto que eu disse funcionasse. O problema é que não funciona. Se funcionasse nunca na vida se teria alterado um perfil do Grimaldo para o Jurasek e muito menos se teria aprovado o Jurasek. Se funcionasse jamais se teria preterido um avançado que fosse forte nos momentos de pressão e nos movimentos de ruptura para se trazer um homem de área que prefere ser alimentado por cruzamentos. Se funcionasse, pelo Enzo não teria chegado um lançador e criativo, mas um jogador fortíssimo na reacção à perda e transição defensiva com qualidade a sair a jogar.

Se funcionasse, mesmo com as coisas a correr mal, o Diogo Spencer estaria a ter outro contexto competitivo e poderia estar agora na equipa principal a treinar e quem sabe a ser o lateral-direito que não temos.

O Schmidt que meteu a equipa a jogar bem à bola na época passada é o mesmo. Infelizmente ele não tem qualidade nem competência para ser um organizador de todo o futebol do clube, que foi isso que lhe pediram que fosse.

Eu sou totalmente contra visões de curto prazo e de ganhar não importa como, por um sem número de razões, entre as quais, também, o desperdício económico pois dessa forma teremos sempre que ter jogadores específicos para um determinado modelo que poderão não servir ao treinador seguinte se não houver coerência.

O escândalo que aqui foi quando disse algo idêntico a isto na altura da renovação.

Provavelmente feito pelos mesmos que agora pedem a cabeça do treinador.

Não é só a direção que vê tudo a curto-prazo, os adeptos também.

No fim do dia, é sempre a direção que é responsável. Mas quando os adeptos e sócios exigem resultados a curto-prazo e nada menos do que isso, a direção sente-se legitimada para fazer o que faz.

[Ghost.Of.Red]

https://www.abola.pt/futebol/noticias/carlos-queiroz-negoceia-saida-da-selecao-do-catar-2023120515423468539

Preparados ?

[fdpdc666]

https://www.abola.pt/futebol/noticias/carlos-queiroz-negoceia-saida-da-selecao-do-catar-2023120515423468539

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