Orkun Kökçü

[fmb]

A circulação/saída de bola com o Kocku é totalmente diferente... para melhor. Florentino e João Neves (falha muito mas mesmo muito nos passes de ruptura) não conseguem dar fluência nenhuma ao nosso futebol!

Ainda contra o Salzburgo vimos isso....não acerta uma !

Mas não se pode criticar o João Neves? Fdx...
É assim tão difícil reconhecer que erra muitos passes de ruptura, sobretudo os curtos, e que pouco arrisca nesse capítulo? Enfim...

Claro que podes, por mim estas a vontade !
O João Neves na 1º parte d Braga estava com uma eficácia de passe acima dos 95%....
Vai ter jogos menos positivos ? Claro que sim, mas é essencial nesta equipa!

Pedro, mas eu não disse que ele jogou mal. Longe disso, até porque é difícil ele jogar mal...
Só digo que não é o forte dele o passe curto em progressão. Não causa desequilíbrios no adversário com essa capacidade. Bem sei que fez um passezorro em Salzburg mas foi longo e nisso ele ainda arrisca. Passes curtos é que não o faz e quando tenta, em progressão, tenho impressão que erra ainda muito...

[kyza]

O turco mais avançado no terreno é um upgrade brutal. Subam no terreno sff!

[Cosme Damião SLB]

mais uma vez o elo mais fraco

Não percebes um crl disto. Cala - te!

é uma maquina!

Não digo que seja um craque, uma máquina, agora dizer que foi o elo mais fraco da equipa, depois da 2.ª parte ridícula do João Mario, do Morato e do António Silva andarem a enterrar em lances decisivos que se não fosse o milagreiro Trubin...é mesmo de alguém que ou não viu o jogo, ou anda distraído para não dizer outra coisa.

[Redady2]

Ontem já gostei, tal como no jogo na Áustria. Estava em baixo de forma, mas ontem disputou os lances "em modo rijo"!

[pete92]

O homem não joga na sua posição, querem o que?

Qual é a posição dele?

Guarda Redes

[Android1974]

Mudou de futebol, de pais, de língua e de posição até. No mínimo deem-lhe alguma tolerância, porque futebol ele tem e muito.

Vejo muito de Bruno Fernandes nele, acredito que pode chegar ao mesmo nível.

Mas qual mudança de posição? Quem é que inventou esta treta que andam todos a comer como se fossem gelados com a testa?

Salzburgo (f) por nós vs. jogo ao calhas da Eredivisie:

[Alex_Soares]

Mudou de futebol, de pais, de língua e de posição até. No mínimo deem-lhe alguma tolerância, porque futebol ele tem e muito.

Vejo muito de Bruno Fernandes nele, acredito que pode chegar ao mesmo nível.

Mas qual mudança de posição? Quem é que inventou esta treta que andam todos a comer como se fossem gelados com a testa?

Salzburgo (f) por nós vs. jogo ao calhas da Eredivisie:

"Jogo ao calhas da Eredivise" hehe eu até fui verificar a APP para ver porque raio irias escolher o jogo com o Cambuur ou lá como se chama a equipa,

Diz mais que correste a lista à procura do mapa que mais te interessava para dar força ao teu argumento, era esse ou o anterior da lista com a Roma que levaram 4 os primeiros em que o Kokcu aparece mais em linha com a "ideia"...

E sim! Tens toda a razão sobre a posição do Kokcu que é na sua essência igual à que tinha na Holanda, as dinâmicas e movimentações são no entanto diferentes tanto do Kokcu como das equipas,

O @Savicevic já explicou por aqui, mas para dar uma visão mais global sobre o assunto, experimenta lá verificar os mapas de jogo do Szymanski e compara com os mapas do João Mario, dá para ter uma ideia do porquê Kokcu no Feyenoord ter sido um MC com mais liberdade ofensiva e chegada à área contrária o que poderá dar uma percepção errada por aqui sobre o seu posicionamento na Holanda (as próprias características do estilo de futebol das ligas também terá o seu peso na discussão diria)

Edit:

Os últimos 2 jogos na Eredivise:

[The_Riggs]

A circulação/saída de bola com o Kocku é totalmente diferente... para melhor. Florentino e João Neves (falha muito mas mesmo muito nos passes de ruptura) não conseguem dar fluência nenhuma ao nosso futebol!

Ainda contra o Salzburgo vimos isso....não acerta uma !

João neves não é um organizador de jogo , nem faz sentido comparar

[josel]

Mudou de futebol, de pais, de língua e de posição até. No mínimo deem-lhe alguma tolerância, porque futebol ele tem e muito.

Vejo muito de Bruno Fernandes nele, acredito que pode chegar ao mesmo nível.

Mas qual mudança de posição? Quem é que inventou esta treta que andam todos a comer como se fossem gelados com a testa?

Salzburgo (f) por nós vs. jogo ao calhas da Eredivisie:

"Jogo ao calhas da Eredivise" hehe eu até fui verificar a APP para ver porque raio irias escolher o jogo com o Cambuur ou lá como se chama a equipa,

Diz mais que correste a lista à procura do mapa que mais te interessava para dar força ao teu argumento, era esse ou o anterior da lista com a Roma que levaram 4 os primeiros em que o Kokcu aparece mais em linha com a "ideia"...

E sim! Tens toda a razão sobre a posição do Kokcu que é na sua essência igual à que tinha na Holanda, as dinâmicas e movimentações são no entanto diferentes tanto do Kokcu como das equipas,

O @Savicevic já explicou por aqui, mas para dar uma visão mais global sobre o assunto, experimenta lá verificar os mapas de jogo do Szymanski e compara com os mapas do João Mario, dá para ter uma ideia do porquê Kokcu no Feyenoord ter sido um MC com mais liberdade ofensiva e chegada à área contrária o que poderá dar uma percepção errada por aqui sobre o seu posicionamento na Holanda (as próprias características do estilo de futebol das ligas também terá o seu peso na discussão diria)

Edit:

Os últimos 2 jogos na Eredivise:

Sabes.
O que tiro daí é que joga na mesma posição no Benfica que jogava lá.
A 8, à frente de um 6 mais posicional e a distribuir jogo...como cá.

Agora convém é comparar os momentos das equipas, como a equipa ataca e pressiona.

[raymanzarek]

A entrada dele na equipa condiz com a nossa melhoria gritante a nível exibicional.

Ele pode parecer pouco influente ou não ter influencia real no jogo, mas é um jogador importantíssimo em qualquer equipa, porque faz os passes de ruptura e simultaneamente tem um atributo essencial para o futebol moderno. Consegue identificar num ápice o melhor colega disponível para receber a bola e endossa-a sem espinhas.

Daí conseguirmos agora sair muito mais em velocidade, construção e em ataque apoiado.

[Alex_Soares]

Mudou de futebol, de pais, de língua e de posição até. No mínimo deem-lhe alguma tolerância, porque futebol ele tem e muito.

Vejo muito de Bruno Fernandes nele, acredito que pode chegar ao mesmo nível.

Mas qual mudança de posição? Quem é que inventou esta treta que andam todos a comer como se fossem gelados com a testa?

Salzburgo (f) por nós vs. jogo ao calhas da Eredivisie:

"Jogo ao calhas da Eredivise" hehe eu até fui verificar a APP para ver porque raio irias escolher o jogo com o Cambuur ou lá como se chama a equipa,

Diz mais que correste a lista à procura do mapa que mais te interessava para dar força ao teu argumento, era esse ou o anterior da lista com a Roma que levaram 4 os primeiros em que o Kokcu aparece mais em linha com a "ideia"...

E sim! Tens toda a razão sobre a posição do Kokcu que é na sua essência igual à que tinha na Holanda, as dinâmicas e movimentações são no entanto diferentes tanto do Kokcu como das equipas,

O @Savicevic já explicou por aqui, mas para dar uma visão mais global sobre o assunto, experimenta lá verificar os mapas de jogo do Szymanski e compara com os mapas do João Mario, dá para ter uma ideia do porquê Kokcu no Feyenoord ter sido um MC com mais liberdade ofensiva e chegada à área contrária o que poderá dar uma percepção errada por aqui sobre o seu posicionamento na Holanda (as próprias características do estilo de futebol das ligas também terá o seu peso na discussão diria)

Edit:

Os últimos 2 jogos na Eredivise:

Sabes.
O que tiro daí é que joga na mesma posição no Benfica que jogava lá.
A 8, à frente de um 6 mais posicional e a distribuir jogo...como cá.

Agora convém é comparar os momentos das equipas, como a equipa ataca e pressiona.

Mas o Benfica não tem esse 6 posicional,

E se formos descrever assim, o 6 seria na realidade Kokcu e o 8 Neves, mesmo a fazer dupla com Tino, o turco é sempre o jogador mais recuado do duplo pivô...

Não dá para comparar, à partida o Feyenoord jogava na realidade com 3 médios e as dinamicas das equipas são muito diferentes para fazer um paralelismo entre elas e funções do jogador cá e lá, Kokcu era um jogador que dava equilíbrio ao mesmo que tinha o papel de ser o "playmaker" da equipa, tinha um raio de acção curto e ficava ali pelo meio campo enquanto os outros 2 (Szymanski e Timber) eram jogadores de alta rotação e com raio de acção mais alargado, Kokcu era o jogador mais posicional do trio, mas (sem contar quando jogava weiffer) nenhum se pode dizer que seria um 6 posicional ou um 8 declarado...

É difícil de explicar, provavelmente alguém mais eloquente em fazer aquelas análises XPTO o poderá fazer melhor 😅

Edit: como disse inicialmente, fazer a ressalva que eu não acho que o Kokcu está a jogar fora de posição aqui, e que era um 10 por lá (vamos referir assim) era mais uma tentativa de explicar porque derivado a dinamicas de equipa aliado ao papel do jogador, poderia existir alguma legitimidade nessa percepção aqui no fórum e não é necessário vir com "comer gelados com a testa" para refutar essa ideia, mas com tanto texto até dá a entender isso 😂

[josel]

Mudou de futebol, de pais, de língua e de posição até. No mínimo deem-lhe alguma tolerância, porque futebol ele tem e muito.

Vejo muito de Bruno Fernandes nele, acredito que pode chegar ao mesmo nível.

Mas qual mudança de posição? Quem é que inventou esta treta que andam todos a comer como se fossem gelados com a testa?

Salzburgo (f) por nós vs. jogo ao calhas da Eredivisie:

"Jogo ao calhas da Eredivise" hehe eu até fui verificar a APP para ver porque raio irias escolher o jogo com o Cambuur ou lá como se chama a equipa,

Diz mais que correste a lista à procura do mapa que mais te interessava para dar força ao teu argumento, era esse ou o anterior da lista com a Roma que levaram 4 os primeiros em que o Kokcu aparece mais em linha com a "ideia"...

E sim! Tens toda a razão sobre a posição do Kokcu que é na sua essência igual à que tinha na Holanda, as dinâmicas e movimentações são no entanto diferentes tanto do Kokcu como das equipas,

O @Savicevic já explicou por aqui, mas para dar uma visão mais global sobre o assunto, experimenta lá verificar os mapas de jogo do Szymanski e compara com os mapas do João Mario, dá para ter uma ideia do porquê Kokcu no Feyenoord ter sido um MC com mais liberdade ofensiva e chegada à área contrária o que poderá dar uma percepção errada por aqui sobre o seu posicionamento na Holanda (as próprias características do estilo de futebol das ligas também terá o seu peso na discussão diria)

Edit:

Os últimos 2 jogos na Eredivise:

Sabes.
O que tiro daí é que joga na mesma posição no Benfica que jogava lá.
A 8, à frente de um 6 mais posicional e a distribuir jogo...como cá.

Agora convém é comparar os momentos das equipas, como a equipa ataca e pressiona.

Mas o Benfica não tem esse 6 posicional,

E se formos descrever assim, o 6 seria na realidade Kokcu e o 8 Neves, mesmo a fazer dupla com Tino, o turco é sempre o jogador mais recuado do duplo pivô...

Não dá para comparar, à partida o Feyenoord jogava na realidade com 3 médios e as dinamicas das equipas são muito diferentes para fazer um paralelismo entre elas e funções do jogador cá e lá, Kokcu era um jogador que dava equilíbrio ao mesmo que tinha o papel de ser o "playmaker" da equipa, tinha um raio de acção curto e ficava ali pelo meio campo enquanto os outros 2 (Szymanski e Timber) eram jogadores de alta rotação e com raio de acção mais alargado, Kokcu era o jogador mais posicional do trio, mas (sem contar quando jogava weiffer) nenhum se pode dizer que seria um 6 posicional ou um 8 declarado...

É difícil de explicar, provavelmente alguém mais eloquente em fazer aquelas análises XPTO o poderá fazer melhor 😅

Edit: como disse inicialmente, fazer a ressalva que eu não acho que o Kokcu está a jogar fora de posição aqui, e que era um 10 por lá (vamos referir assim) era mais uma tentativa de explicar porque derivado a dinamicas de equipa aliado ao papel do jogador, poderia existir alguma legitimidade nessa percepção aqui no fórum e não é necessário vir com "comer gelados com a testa" para refutar essa ideia, mas com tanto texto até dá a entender isso 😂

Não, eu percebi.
Depois li melhor a tua mensagem e entendi.

O Benfca joga mais em duplo pivô que o Feyenoord jogava, mas o Kocku também já tinha esse papel de ser o primeiro médio a pegar no jogo.

As dinâmicas da ala do Feyenoord, voltando o Aursens para médio esquerdo, também acredito que se repitam por cá e tirem algumas preocupações defensivas que neste momento o Kokcu tem por cá.

Eu acho que o Kokcu não tem minimante características de 10, e é a jogar na posição que joga atualmente que dá mais à equipa. Talvez subir mais um pouquinho no terreno aqui e ali para aproveitar o bom remate de meia distância e passe final é a única coisa que falha neste momento.

[Tosta Mistica]

A entrada dele na equipa condiz com a nossa melhoria gritante a nível exibicional.

Ele pode parecer pouco influente ou não ter influencia real no jogo, mas é um jogador importantíssimo em qualquer equipa, porque faz os passes de ruptura e simultaneamente tem um atributo essencial para o futebol moderno. Consegue identificar num ápice o melhor colega disponível para receber a bola e endossa-a sem espinhas.

Daí conseguirmos agora sair muito mais em velocidade, construção e em ataque apoiado.

E decide bem, em Braga nunca passou a bola ao Chiquinho...

[Cob92]

o melhor para ele seria um meio campo a 3 assumido.

[Benfanatic]

Depois do jogo que fez em Braga, para mim já vale entre 10 a 15 milhões.