Sorteio 1/4 e 1/2 - Taça de Portugal 23/24 (Vizela)

MiguelAlmeida

Temos aqui um problema de calendário se o Benfica passar a final da taça da liga devido ao jogo com o Estela por causa do jogo com o Vizela para a taça

Mestre30

Citação de: MiguelAlmeida em 15 de Janeiro de 2024, 19:01Temos aqui um problema de calendário se o Benfica passar a final da taça da liga devido ao jogo com o Estela por causa do jogo com o Vizela para a taça

Como assim? Se formos à final da Taça da Liga......jogamos a 30 ou 31 de Janeiro na Amadora.

Soundwave

Citação de: Shoky em 15 de Janeiro de 2024, 12:07
Citação de: MTrigueiros em 15 de Janeiro de 2024, 12:06
Citação de: Red2802 em 15 de Janeiro de 2024, 11:59Ia com a equipa B a Vizela.

Para um clube como o Benfica que já se deu ao luxo de hipotecar uma final da Liga Europa para ser campeão nacional qual é o problema de deixar cair uma taça de Portugal?

Temos um calendário surreal até final da época, talvez o mais difícil de que me recordo.

Que se fodam. Enfiem a Taça onde o sol não brilha.

O que é isto?

Estamos com medo de ser felizes?

Mentalidade muito pequena. Tivesse o Lage pensado o mesmo e estávamos agora só com 37 campeonatos. Recuperámos 7 pontos na 2ª volta mais complicada de sempre, mas agora não podemos ganhar a Taça e o campeonato porque são jogos muito difíceis.

O Lage pensou o mesmo. Tanto é que rodou a equipa toda neste mesmo cenário, nos dois jogos com Sporting e Frankfurt. E fomos eliminados nas duas.

Também não havia cú para tanto jogo fodido.

Precisávamos de 3 jogadores do mesmo nível em cada posição. O Benfica nalgumas tem um ou nenhum. A malta ainda não entendeu o martelanço que foi este "sorteio", só pode.

Nem o Real tem plantel para tanta cadeira.

Soundwave

Citação de: Shoky em 15 de Janeiro de 2024, 17:16
Citação de: benficaslb1 em 15 de Janeiro de 2024, 17:13
Citação de: ajnogueira em 15 de Janeiro de 2024, 10:34
Citação de: RGouveia.SLB em 15 de Janeiro de 2024, 10:33
Citação de: VigilanteGnu em 15 de Janeiro de 2024, 10:30Este sorteio favorece o porco tanto na taça como no campeonato

Anos desta merda

Só nós é que somos os maluquinhos do SB e os conspiracionistas da treta. Para a maioria está tudo na normalidade.

Depois vai-se a ver e os maluquinhos é que vão tendo razão.

Nem para nós conseguimos ser bons. Isto falando do benfiquista médio.

Vão tendo razão?
Mas toda a gente dava como certo que íamos a Alvalade ou a Guimarães nos quartos de final... Afinal não vamos a nenhum desses e mesmo assim "tínhamos razão".

Chama-se fanatismo, como o sorteio dos quartos não foi dificil tem que se queixar das meias finais, se tivesse calhado o Guimarães era óbvio que era para nem chegármos mais longe.

Vou dar aqui um exemplo, taça 2020/21

Benfica apanhou

Paredes
Vilafranquense
Estrela da Amadora ( No campeonato de Portugal)
Belenenses (1º Liga )
Estoril (Segunda Liga)
Braga

porto

Fabril do Barreiro
Tondela (1º Liga )
Nacional (1º Liga) Só venceram no prolongamento
Gil Vicente ( 1º Liga )
Braga ( Foram Eliminados)

lagartos

Sacavenense
Paços Ferreira ( 1º Liga )
Maritimo (Eliminados)

Aqui esta um exemplo em que o Benfica teve sempre o melhor calendário, ate nas meias finais evitou os dois "grandes" depois faltou comeptencia para vencer a final.

Dois anos depois penso eu tivemos uma taça que fomos eliminados pelo porto, ou seja o porto venceu Benfica, sporting, e penso que braga também, ou seja também não foi um percurso fácil.

O pessoal é que gosta de ter memória selectiva, a unica questão aqui é como depois algumas dessas vitórias são facilitadas ou não, como vimos ainda agora com o Estoril, mas como é óbvio não existe nada nos sorteios de especial, umas vezes calha a uns outras a outros, o calendário do sporting por exemplo é quase igual ao do Benfica, aliás para mim ate é pior porque jogam a segunda mão da taça fora.

Já coloquei na eliminatória passada os números todos sem selecionar uma época para validar o meu ponto de vista.

Escarrapachei a falta de vergonha na cara toda.

Vocês se querem espetar o gelado na testa porque numa ou duas épocas nos últimos 20 anos o Benfica teve um sorteio minimamente normal, força. Agora chamar fanáticos a quem anda de olhos abertos é que não.

O Porto que nunca vai a Braga, Luz e Alvalade e querem passar a ideia que estes sorteios calham a todos. Tenham dó.

Mestre30

Citação de: Soundwave em 15 de Janeiro de 2024, 19:02
Citação de: Shoky em 15 de Janeiro de 2024, 12:07
Citação de: MTrigueiros em 15 de Janeiro de 2024, 12:06
Citação de: Red2802 em 15 de Janeiro de 2024, 11:59Ia com a equipa B a Vizela.

Para um clube como o Benfica que já se deu ao luxo de hipotecar uma final da Liga Europa para ser campeão nacional qual é o problema de deixar cair uma taça de Portugal?

Temos um calendário surreal até final da época, talvez o mais difícil de que me recordo.

Que se fodam. Enfiem a Taça onde o sol não brilha.

O que é isto?

Estamos com medo de ser felizes?

Mentalidade muito pequena. Tivesse o Lage pensado o mesmo e estávamos agora só com 37 campeonatos. Recuperámos 7 pontos na 2ª volta mais complicada de sempre, mas agora não podemos ganhar a Taça e o campeonato porque são jogos muito difíceis.

O Lage pensou o mesmo. Tanto é que rodou a equipa toda neste mesmo cenário, nos dois jogos com Sporting e Frankfurt. E fomos eliminados nas duas.

Também não havia cú para tanto jogo fodido.

Precisávamos de 3 jogadores do mesmo nível em cada posição. O Benfica nalgumas tem um ou nenhum. A malta ainda não entendeu o martelanço que foi este "sorteio", só pode.

Nem o Real tem plantel para tanta cadeira.

Entalaram-nos bem. Filhos da puta!!

MiguelAlmeida

Citação de: Mestre30 em 15 de Janeiro de 2024, 19:02
Citação de: MiguelAlmeida em 15 de Janeiro de 2024, 19:01Temos aqui um problema de calendário se o Benfica passar a final da taça da liga devido ao jogo com o Estela por causa do jogo com o Vizela para a taça

Como assim? Se formos à final da Taça da Liga......jogamos a 30 ou 31 de Janeiro na Amadora.
Tens razão pensava que era dia 31 a final da taça da liga

nwpt

Citação de: Mestre30 em 15 de Janeiro de 2024, 19:04
Citação de: Soundwave em 15 de Janeiro de 2024, 19:02
Citação de: Shoky em 15 de Janeiro de 2024, 12:07
Citação de: MTrigueiros em 15 de Janeiro de 2024, 12:06
Citação de: Red2802 em 15 de Janeiro de 2024, 11:59Ia com a equipa B a Vizela.

Para um clube como o Benfica que já se deu ao luxo de hipotecar uma final da Liga Europa para ser campeão nacional qual é o problema de deixar cair uma taça de Portugal?

Temos um calendário surreal até final da época, talvez o mais difícil de que me recordo.

Que se fodam. Enfiem a Taça onde o sol não brilha.

O que é isto?

Estamos com medo de ser felizes?

Mentalidade muito pequena. Tivesse o Lage pensado o mesmo e estávamos agora só com 37 campeonatos. Recuperámos 7 pontos na 2ª volta mais complicada de sempre, mas agora não podemos ganhar a Taça e o campeonato porque são jogos muito difíceis.

O Lage pensou o mesmo. Tanto é que rodou a equipa toda neste mesmo cenário, nos dois jogos com Sporting e Frankfurt. E fomos eliminados nas duas.

Também não havia cú para tanto jogo fodido.

Precisávamos de 3 jogadores do mesmo nível em cada posição. O Benfica nalgumas tem um ou nenhum. A malta ainda não entendeu o martelanço que foi este "sorteio", só pode.

Nem o Real tem plantel para tanta cadeira.

Entalaram-nos bem. Filhos da puta!!
Calma. O presidente Costa está atento.

Soundwave

Eu sou dos que mais malha no Schmidt e não tenho cara para o criticar se tiver de fazer escolhas em prol do campeonato e LE. Os outros nunca têm de fazer escolhas, é tudo caminho aberto. É mesmo simples assim.

Petrov_Carmovich

Citação de: benficaslb1 em 15 de Janeiro de 2024, 18:56
Citação de: Petrov_Carmovich em 15 de Janeiro de 2024, 18:33Estes tipos da Federação Portuguesa do Fernando também não sabem usar o cérebro e perceberem que o formato de dois jogos somente nas meias-finais é também para impedir que haja tomba-gigantes na final do Jamor, não só o raio das nomeações para as várias eliminatórias da Taça.

Estive a ver o formato da Taça ao longo dos anos, antigo Campeonato de Portugal incluído (1922-39) e só faria sentido jogos a duas mãos se tivéssemos somente 32 equipas na competição.

Até houve uma altura em que tinha a porcaria do jogo de repetição quando o jogo acabava empatado ao fim de 120 minutos, o que nos dias de hoje, não faz muito sentido se se pode terminar logo ali com os pontapés da marca da grande penalidade. Só porque queríamos imitar os ingleses e a FA Cup.

Se querem que um clube do Tugão 1 faça no máximo 7 jogos até chegar à Final, como é agora, deviam abolir as meias finais a duas mãos e meter os clubes logo a jogar desde a 1a eliminatória (128 clubes).

Sem sorteios com mão humana (usem a porcaria das tômbolas dos Jogos da Santa Casa se for necessário), nomeações descaradas feitas por dragartos e condicionamentos geográficos ou de estádios serem supostamente inadequados para um jogo de futebol.

Já chega de fazerem até da prova-rainha do futebol português uma pocilga a céu aberto.

é mais fácil aldrabar com uma tômbola do que no sistema que eles usam actualmente. Aliás tudo o que é sorteios de euromilhões etc eu duvido muito da veracidade daquilo, um jogo que informáticamente estão juntas todas as combinações em que se apostou, é muito fácil criar um sistema em que os numeros que saem, não sejam os premiados, não digo que eles escolham a quem sai, mas que decidem quando sai não tenho dúvidas, um pouco como os casinos, aliás por curiosidade, quando o prémio chega ao limite (existe um valor limite em que mesmo que o primeiro prémio não saia o valor segue para o segundo etc) quando esse limite acontece o 1º prémio sai sempre e das duas ou tres vezes em que isso aconteceu, não só saiu, como saiu a 3 ou 4 pessoas, ou seja estas 10 ou mais semanas que ninguém acerta, naquele limite sai a 3 ou 4 pessoas. xD

Mas isto é off topic
Sim, só me lembrei da tômbola porque podiam meter 128 bolas com o nome de um clube dentro ou gravado como nas lotarias dos Jogos da Santa Casa (ou atribuir um número a um clube, para maior facilidade), para não ver a farsa do tipo a mexer de maneira absurda as bolas nos potes e depois sorrirem feitos parvos com o "sorteio justo".

Glori88

para colocar números na conversa, jogos desde 2019/2020

   I   II   CP   D
Porto   56%   24%   12%   8%
Benfica   50%   18%   32%   0%
Sporting40%   13%   33%   13%

é uma distribuição relativamente normal. os lagartos têm menos porque perdem em rondas mais precoces.

O que é que não é normal? Jogos contra outros dos 3 grandes + Braga

Porto   12%
Benfica   18%

alguém acha isto normal? sempre que a coisa aperta, sai-lhes o brinde

Villaridis

Citação de: Villaridis em 13 de Janeiro de 2024, 18:12Porto x Leiria
Gil x Vizela
Santa Clara x Sporting
Guimarães x Benfica

sim, isto também é o das meias-finais.

não é do interesse da F Portista de F que o Benfica e Sporting caiam já: importa que se batam um com o outro nas meias da taça durante a fase mais crítica do campeonato enquanto o Porto passeia com o Gil ou Vizela. isto a juntar ao desgaste de ambos na Liga Europa, é a melhor arma institucional que têm para salvar o Porto de mais uma falência técnica.

quase.

Villaridis

Citação de: Red2802 em 15 de Janeiro de 2024, 11:59Ia com a equipa B a Vizela.

Para um clube como o Benfica que já se deu ao luxo de hipotecar uma final da Liga Europa para ser campeão nacional qual é o problema de deixar cair uma taça de Portugal?

Temos um calendário surreal até final da época, talvez o mais difícil de que me recordo.

Que se fodam. Enfiem a Taça onde o sol não brilha.

a taça tem que ser nossa. temos um palmarés ridículo nos últimos 30 anos.

SkiL

Citação de: SkiL em 12 de Janeiro de 2024, 09:17Porco - Santa Clara
Vitória - Leiria
Vizela - Benfica
Gil Vicente - Lagartos

Os porcos depois apanham o Vitória..
Deve ser assim qualquer merda como esta


Não me enganei por muito.. Pensei que o porco fosse em casa desta vez.
E contava algo mais difícil para os lagartos, mas claro, poderiam ser eliminados e depois não havia derbis nas meias.
No fundo estava bom de ver que ia ser algo parecido a isto.

EagleVision

#1828
Citação de: Glori88 em 15 de Janeiro de 2024, 19:09para colocar números na conversa, jogos desde 2019/2020

   I   II   CP   D
Porto   56%   24%   12%   8%
Benfica   50%   18%   32%   0%
Sporting40%   13%   33%   13%

é uma distribuição relativamente normal. os lagartos têm menos porque perdem em rondas mais precoces.

O que é que não é normal? Jogos contra outros dos 3 grandes + Braga

Porto   12%
Benfica   18%

alguém acha isto normal? sempre que a coisa aperta, sai-lhes o brinde


Eu acho que essa análise não está correcta.

À medida que uma equipa vai avançando na competição, é natural que vá acabar emparelhada com equipas do mesmo escalão. Isto leva a que a tua análise acabe, eventualmente, por mascarar uma equipa como o Porto que passe até às meias emparelhada mais vezes com equipas de escalões inferiores.

O que seria mais interessante analisar, era simular os sorteios e comparar a probabilidade das sequências de emparelhamentos que o porto tem tido, com a de um sorteio estritamente aleatório.

Bastava, por exemplo, se associar uma probabilidade de, por exemplo, 10% (exageradamente simpática, diga-se) da equipa do escalão inferior ganhar. Fazer-se o sorteio, e aferir a probabilidade. Isto calculado para uma época, poderia depois ser extrapolado para a combinação de várias épocas, através de uma simples multiplicação, dado que os eventos são independentes.

Imagine-se o seguinte: a probabilidade de uma equipa da primeira divisão chegar à final jogando só contra clubes da mesma divisão tem de ser muito superior à probabilidade de uma equipa da primeira divisão chegar à final jogando só contra equipas de escalões inferiores.

ajnogueira

Citação de: Glori88 em 15 de Janeiro de 2024, 19:09para colocar números na conversa, jogos desde 2019/2020

   I   II   CP   D
Porto   56%   24%   12%   8%
Benfica   50%   18%   32%   0%
Sporting40%   13%   33%   13%

é uma distribuição relativamente normal. os lagartos têm menos porque perdem em rondas mais precoces.

O que é que não é normal? Jogos contra outros dos 3 grandes + Braga

Porto   12%
Benfica   18%

alguém acha isto normal? sempre que a coisa aperta, sai-lhes o brinde


12% vs 18% é pouca diferença, para uma amostra pequena (desde 2020).

Se incluires mais 5 ou 10 anos aproximam-se.

As teorias de conspiração vão sendo desmontadas, e vai sobrando pouco por onde pegar.