Orkun Kökçü

Médio, 25 anos,
Türkiye
Equipa Principal: 2 épocas (2023-2025), 98 jogos (6639 minutos), 19 golos

Títulos: Supertaça (1), Taça da Liga (1)

JoaoRSantos

Citação de: _JonasThern_ em 09 de Fevereiro de 2024, 11:28Até posso dar o benefício da dúvida de estar a jogar mais recuado do que devia mas, sinceramente, e citando os amantes do Vlachodimos, acho que não é por aí. Demonstra muitíssimas dificuldades quando é apertado e não o vai ser menos se jogar mais à frente.

É tão isso, mas agora meteram na cabeça que devia jogar mais à frente no lugar do Rafa e vai ser assim até sair que esta gente não aprende

JoaoRSantos

Citação de: reddevill2010 em 09 de Fevereiro de 2024, 18:12O Treinador está a queimar este jogador . Sempre que jogou no lugar do JM mostrou qualidade.

Sempre...uma vez e apenas uns minutos? E tu viste isso tudo?

ajnogueira

Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:28
Citação de: reddevill2010 em 09 de Fevereiro de 2024, 18:12O Treinador está a queimar este jogador . Sempre que jogou no lugar do JM mostrou qualidade.

Sempre...uma vez e apenas uns minutos? E tu viste isso tudo?

Pois é, desde que o Kökçü fez uns 15 minutos nessa posição, o pessoal ficou obcecado e decidiu logo que é ali que tem de jogar.

JoaoRSantos

Citação de: ajnogueira em 10 de Fevereiro de 2024, 09:30
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:28
Citação de: reddevill2010 em 09 de Fevereiro de 2024, 18:12O Treinador está a queimar este jogador . Sempre que jogou no lugar do JM mostrou qualidade.

Sempre...uma vez e apenas uns minutos? E tu viste isso tudo?

Pois é, desde que o Kökçü fez uns 15 minutos nessa posição, o pessoal ficou obcecado e decidiu logo que é ali que tem de jogar.

As acrobacias que se fazem por aqui para não admitir que o jogador simplesmente não serve

RedHead


_JonasThern_

#17195
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:34
Citação de: ajnogueira em 10 de Fevereiro de 2024, 09:30
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:28
Citação de: reddevill2010 em 09 de Fevereiro de 2024, 18:12O Treinador está a queimar este jogador . Sempre que jogou no lugar do JM mostrou qualidade.

Sempre...uma vez e apenas uns minutos? E tu viste isso tudo?

Pois é, desde que o Kökçü fez uns 15 minutos nessa posição, o pessoal ficou obcecado e decidiu logo que é ali que tem de jogar.

As acrobacias que se fazem por aqui para não admitir que o jogador simplesmente não serve

Não vou tão longe e dizer que não serve. Gostaria de o ver numa equipa com outra dinâmica que ainda não tivemos e me parece que estamos a começar a ter. Acho que pode crescer, desde que comece a jogar melhor sob pressão. Agora, é indesmentivel que o que tem apresentado é para la de pouco. E tendo custado o que custou ainda mais acentua essa situação.

|OnE|

É só mais um das dezenas de casos de jogadores que vêm do Tulipão e não se conseguem impor devido à maior intensidade e jogos mais fechados que lá.
E aqui também é muita culpa do Roger.

patrickvieira

Citação de: _JonasThern_ em 10 de Fevereiro de 2024, 09:52
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:34
Citação de: ajnogueira em 10 de Fevereiro de 2024, 09:30
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:28
Citação de: reddevill2010 em 09 de Fevereiro de 2024, 18:12O Treinador está a queimar este jogador . Sempre que jogou no lugar do JM mostrou qualidade.

Sempre...uma vez e apenas uns minutos? E tu viste isso tudo?

Pois é, desde que o Kökçü fez uns 15 minutos nessa posição, o pessoal ficou obcecado e decidiu logo que é ali que tem de jogar.

As acrobacias que se fazem por aqui para não admitir que o jogador simplesmente não serve

Não vou tão longe e dizer que não serve. Gostaria de o ver numa equipa com outra dinâmica que ainda não tivemos e me parece que estamos a começar a ter. Acho que pode crescer, desde que comece a jogar melhor sob pressão. Agora, é indesmentivel que o que tem apresentado é para la de pouco. E tendo custado o que custou ainda mais acentua essa situação.
isto é um falácia, quem está a impedir que a dinâmica da equipa seja outra é precisamente este jogador, quando florentino jogou no seu lugar a equipa apresentou uma face muito mais lavada, ja parecem as desculpas com o weigl em que necessitava de todo um contexto à sua volta para jogar bem, e com isto tambem digo que acho que kokcu jogaria melhor se estivesse mais livre de responsabilidades defensivas, o que nao é o caso na posição em que joga

_JonasThern_

Citação de: patrickvieira em 10 de Fevereiro de 2024, 10:05
Citação de: _JonasThern_ em 10 de Fevereiro de 2024, 09:52
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:34
Citação de: ajnogueira em 10 de Fevereiro de 2024, 09:30
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:28
Citação de: reddevill2010 em 09 de Fevereiro de 2024, 18:12O Treinador está a queimar este jogador . Sempre que jogou no lugar do JM mostrou qualidade.

Sempre...uma vez e apenas uns minutos? E tu viste isso tudo?

Pois é, desde que o Kökçü fez uns 15 minutos nessa posição, o pessoal ficou obcecado e decidiu logo que é ali que tem de jogar.

As acrobacias que se fazem por aqui para não admitir que o jogador simplesmente não serve

Não vou tão longe e dizer que não serve. Gostaria de o ver numa equipa com outra dinâmica que ainda não tivemos e me parece que estamos a começar a ter. Acho que pode crescer, desde que comece a jogar melhor sob pressão. Agora, é indesmentivel que o que tem apresentado é para la de pouco. E tendo custado o que custou ainda mais acentua essa situação.
isto é um falácia, quem está a impedir que a dinâmica da equipa seja outra é precisamente este jogador, quando florentino jogou no seu lugar a equipa apresentou uma face muito mais lavada, ja parecem as desculpas com o weigl em que necessitava de todo um contexto à sua volta para jogar bem, e com isto tambem digo que acho que kokcu jogaria melhor se estivesse mais livre de responsabilidades defensivas, o que nao é o caso na posição em que joga

Não é bem assim. E eu era um dos que criticavam o Weigl e sou um dos que não passa pano pelo Kokcu. Eu também acho que a equipa actualmente ganha mais com o Florentino mas temos que ter calma quando dizemos que a equipa apresenta uma face mais lavada pois foi sem Kokcu e com Florentino que fizemos aquela miserável exibição em San Sebastian por exemplo.

Para mim, o principal problema desta equipa é a mesma jogar sem laterais e abdicar do Aursnes para essa mesma posição em detrimento de médio esquerdo que é onde claramente faz toda a diferença no jogo do Benfica.

Bah tem que ser titular, Carreras tem que ser titular, Aursnes tem que jogar no lugar do João Mário. Acredito que o Kokcu rendesse mais com esta equipa. Nunca no lugar do Florentino que também tem que ser titular mas sim no lugar do Neves. Como o Neves é muito melhor que ele não poderá sair nunca. Secalhar o ideal é assumir o Kokcu como opção de banco para o que resta da época, pelo menos no campeonato e Taça. Dar-lhe a liga Europa, fazendo descansar o Neves ou o Aursnes ou até o Rafa.

ajnogueira

Citação de: _JonasThern_ em 10 de Fevereiro de 2024, 10:28
Citação de: patrickvieira em 10 de Fevereiro de 2024, 10:05
Citação de: _JonasThern_ em 10 de Fevereiro de 2024, 09:52
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:34
Citação de: ajnogueira em 10 de Fevereiro de 2024, 09:30
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:28
Citação de: reddevill2010 em 09 de Fevereiro de 2024, 18:12O Treinador está a queimar este jogador . Sempre que jogou no lugar do JM mostrou qualidade.

Sempre...uma vez e apenas uns minutos? E tu viste isso tudo?

Pois é, desde que o Kökçü fez uns 15 minutos nessa posição, o pessoal ficou obcecado e decidiu logo que é ali que tem de jogar.

As acrobacias que se fazem por aqui para não admitir que o jogador simplesmente não serve

Não vou tão longe e dizer que não serve. Gostaria de o ver numa equipa com outra dinâmica que ainda não tivemos e me parece que estamos a começar a ter. Acho que pode crescer, desde que comece a jogar melhor sob pressão. Agora, é indesmentivel que o que tem apresentado é para la de pouco. E tendo custado o que custou ainda mais acentua essa situação.
isto é um falácia, quem está a impedir que a dinâmica da equipa seja outra é precisamente este jogador, quando florentino jogou no seu lugar a equipa apresentou uma face muito mais lavada, ja parecem as desculpas com o weigl em que necessitava de todo um contexto à sua volta para jogar bem, e com isto tambem digo que acho que kokcu jogaria melhor se estivesse mais livre de responsabilidades defensivas, o que nao é o caso na posição em que joga

Não é bem assim. E eu era um dos que criticavam o Weigl e sou um dos que não passa pano pelo Kokcu. Eu também acho que a equipa actualmente ganha mais com o Florentino mas temos que ter calma quando dizemos que a equipa apresenta uma face mais lavada pois foi sem Kokcu e com Florentino que fizemos aquela miserável exibição em San Sebastian por exemplo.

Para mim, o principal problema desta equipa é a mesma jogar sem laterais e abdicar do Aursnes para essa mesma posição em detrimento de médio esquerdo que é onde claramente faz toda a diferença no jogo do Benfica.

Bah tem que ser titular, Carreras tem que ser titular, Aursnes tem que jogar no lugar do João Mário. Acredito que o Kokcu rendesse mais com esta equipa. Nunca no lugar do Florentino que também tem que ser titular mas sim no lugar do Neves. Como o Neves é muito melhor que ele não poderá sair nunca. Secalhar o ideal é assumir o Kokcu como opção de banco para o que resta da época, pelo menos no campeonato e Taça. Dar-lhe a liga Europa, fazendo descansar o Neves ou o Aursnes ou até o Rafa.

Há sempre um grupo neste fórum que tenta repetir até à exaustão que com Florentino somos o Manchester City e com Kökçü somos o Getafe, quase como por magia, mas isso é sempre uma tentativa de manipulação barata.

Como disseste, os momentos mais altos da época até foram com o Kökçü e os momentos mais baixos com o Florentino.

O Florentino pode até participar em jogos onde jogamos mal e falhamos (Real Sociedad, Casa Pia, Moreirense, Sporting), que basta depois fazermos um jogo aceitável com ele contra o Gil Vicente que passa logo a ser "tem de ser Tino+10".

JoaoRSantos

Atenção que o Kokcu ainda é bastante jovem, mas ou começa a abrir a pestana e aumenta os niveis de intensidade ou vai acabar é a jogar na posição do roupeiro

Innuendo

Citação de: ajnogueira em 10 de Fevereiro de 2024, 09:30
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:28
Citação de: reddevill2010 em 09 de Fevereiro de 2024, 18:12O Treinador está a queimar este jogador . Sempre que jogou no lugar do JM mostrou qualidade.

Sempre...uma vez e apenas uns minutos? E tu viste isso tudo?

Pois é, desde que o Kökçü fez uns 15 minutos nessa posição, o pessoal ficou obcecado e decidiu logo que é ali que tem de jogar.

É um wishfull thinking, que até pode ser verdade e o jogador aí render. Não há é dados que possam ( ainda) suportar essa teoria.

É a "discussão weigl" de novo.

O jogador terá qualidade. No Benfica não a mostra e, na balança "flop-craque" está muito mais , a data de hoje, inclinado para o flop, de acordo com o que tem rendido.

Innuendo

Citação de: ajnogueira em 10 de Fevereiro de 2024, 11:34
Citação de: _JonasThern_ em 10 de Fevereiro de 2024, 10:28
Citação de: patrickvieira em 10 de Fevereiro de 2024, 10:05
Citação de: _JonasThern_ em 10 de Fevereiro de 2024, 09:52
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:34
Citação de: ajnogueira em 10 de Fevereiro de 2024, 09:30
Citação de: JoaoRSantos em 10 de Fevereiro de 2024, 09:28
Citação de: reddevill2010 em 09 de Fevereiro de 2024, 18:12O Treinador está a queimar este jogador . Sempre que jogou no lugar do JM mostrou qualidade.

Sempre...uma vez e apenas uns minutos? E tu viste isso tudo?

Pois é, desde que o Kökçü fez uns 15 minutos nessa posição, o pessoal ficou obcecado e decidiu logo que é ali que tem de jogar.

As acrobacias que se fazem por aqui para não admitir que o jogador simplesmente não serve

Não vou tão longe e dizer que não serve. Gostaria de o ver numa equipa com outra dinâmica que ainda não tivemos e me parece que estamos a começar a ter. Acho que pode crescer, desde que comece a jogar melhor sob pressão. Agora, é indesmentivel que o que tem apresentado é para la de pouco. E tendo custado o que custou ainda mais acentua essa situação.
isto é um falácia, quem está a impedir que a dinâmica da equipa seja outra é precisamente este jogador, quando florentino jogou no seu lugar a equipa apresentou uma face muito mais lavada, ja parecem as desculpas com o weigl em que necessitava de todo um contexto à sua volta para jogar bem, e com isto tambem digo que acho que kokcu jogaria melhor se estivesse mais livre de responsabilidades defensivas, o que nao é o caso na posição em que joga

Não é bem assim. E eu era um dos que criticavam o Weigl e sou um dos que não passa pano pelo Kokcu. Eu também acho que a equipa actualmente ganha mais com o Florentino mas temos que ter calma quando dizemos que a equipa apresenta uma face mais lavada pois foi sem Kokcu e com Florentino que fizemos aquela miserável exibição em San Sebastian por exemplo.

Para mim, o principal problema desta equipa é a mesma jogar sem laterais e abdicar do Aursnes para essa mesma posição em detrimento de médio esquerdo que é onde claramente faz toda a diferença no jogo do Benfica.

Bah tem que ser titular, Carreras tem que ser titular, Aursnes tem que jogar no lugar do João Mário. Acredito que o Kokcu rendesse mais com esta equipa. Nunca no lugar do Florentino que também tem que ser titular mas sim no lugar do Neves. Como o Neves é muito melhor que ele não poderá sair nunca. Secalhar o ideal é assumir o Kokcu como opção de banco para o que resta da época, pelo menos no campeonato e Taça. Dar-lhe a liga Europa, fazendo descansar o Neves ou o Aursnes ou até o Rafa.

Há sempre um grupo neste fórum que tenta repetir até à exaustão que com Florentino somos o Manchester City e com Kökçü somos o Getafe, quase como por magia, mas isso é sempre uma tentativa de manipulação barata.

Como disseste, os momentos mais altos da época até foram com o Kökçü e os momentos mais baixos com o Florentino.

O Florentino pode até participar em jogos onde jogamos mal e falhamos (Real Sociedad, Casa Pia, Moreirense, Sporting), que basta depois fazermos um jogo aceitável com ele contra o Gil Vicente que passa logo a ser "tem de ser Tino+10".


Eu pessoalmente acho que dos principais problemas deste Benfica atual é o meio campo. Não temos tido dissabores mais frequentemente porque temos executantes de excelência. Em termos de individualidades estamos muito acima da concorrência.

Em termos de dinâmica não. E a transição defensiva é medonha, horrível. Qualquer equipa que faça dois passes de jeito chega a área a criar perigo, várias vezes por jogo, mas temos um otamendi e um António silva que apagam muitos fogos antes de chegarem a área.

A culpa principal disto é, para mim, do treinador.
Para mim não é Florentino mais 10. Mas parece-me que Florentino dá mais consistência á equipa. Não há tantas transições em inferioridade numérica. E mais importante: João neves joga melhor com Florentino ao lado. Não parece uma " barata tonta" a querer estar em todo o lado.

MrFire

Quem fala mal do Kokcu não percebe um caralho de futebol

Tony Soprano

Citação de: MrFire em 10 de Fevereiro de 2024, 21:06Quem fala mal do Kokcu não percebe um caralho de futebol
E quem fala bem percebe?