Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

lPhoenix

Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 13:01
Citação de: elpayaso10 em 12 de Fevereiro de 2024, 13:00é vulgar. que nojo só de pensar. tem que ser assobiado na 5a feira na luz assobiado como se nao houvesse amanhã sentir que ninguém o quer ninguém está com ele.
Estou naturalmente desiludido, mas o que se ganha em assobiá-lo quando estamos numa fase decisiva da época e é com ele, a bem ou a mal, que temos de contar?




O assobio é uma forma de manifestação de descontentamento tal como, no sentido inverso, são os aplausos uma manifestação de contentamento. Seria óbvio se não fosse tão polémico.

As manifestações dos adeptos são um factor importante e muitas vezes decisivo no percurso do clube, representam o poder que os seus sócios e adeptos têm dentro do clube, o poder da sua participação e a sua capacidade de influência no rumo do clube.

A censura aos assobios sob a égide de perturbar o desempenho desportivo da equipa, é uma falácia, vale a pena abdicar-se de uma época em prol de um resultado de um jogo? Não está em causa o desempenho da equipa num dado jogo, não é uma birra, não é uma embirração, não é uma questão de momento, é uma questão de fundo que se arrasta há meses.

Então, o que se ganha em assobiar?

Ganha-se uma massa adepta unida em torno da equipa e dos seus interesses, os mesmos que seguem aviões, autocarros e enchem estádios por este país e Europa fora, que aplaudem e se emocionam nos momentos felizes e assobiam e gritam de revolta quando estão descontentes quando assim entendem pelos meios que têm disponíveis.

Ganha-se respeito e amor próprio.

Ghost.Of.Red

Citação de: fpie em 12 de Fevereiro de 2024, 14:34
Citação de: mi mi miccoli em 12 de Fevereiro de 2024, 14:32Começo a acreditar na teoria da sabotagem da parte do treinador a ver se arrecada mais uns milhões de indemnização. Ontem foi surreal, num campo alagado entra-me em campo com donzelas de bola no pé? Muito estranho!

sim, ninguem consegue encontrar uma explicação para isso

Encontra o iluminado que dá nome ao tópico.

Aproveita zero o plantel de que dispõe, que é, a léguas, o melhor da liga.

maxi04

Uma coisa é tu perderes pontos, mas sentes que estás a jogar bem, existe trabalho coletivo, simplesmente a bola não está a entrar... acontece, é futebol. Ainda assim sentes que a equipa está num bom caminho e que as coisas vão sair mais cedo ou mais tarde.

Outra coisa é isto, para além de perder pontos, nota se que o modelo de jogo está estagnado, o trabalho coletivo é insuficiente para a qualidade individual dos jogadores e a gestão do plantel é muito discutível.
Existe também uma quantidade absurda de vitórias este ano para a liga em que não jogas um crl. Eu sei que o mais importante é ganhar, mas os sinais estão todos lá.

No meio de tanta gente que trabalha no Benfica ninguém questiona esta merda que se está a passar ?? Fdx surreal

Loopkin

A 31 de março, Roger Schmidt renovou contrato com os encarnados até 2026, com considerável aumento salarial: passou a receber aproximadamente €4 milhões líquidos por temporada, ou seja, 12 milhões de euros em três anos de vínculo com as águias. Dessa forma, e tendo em conta a moldura fiscal existente em Portugal, o Benfica está obrigado a pagar cerca de 24 milhões de euros por três temporadas do treinador alemão.

https://www.abola.pt/futebol/noticias/quanto-custaria-ao-benfica-a-saida-de-roger-schmidt-2023120916305352666

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Um tipo que tem dificuldade em ler o jogo. 4 milhões limpos. Por época.

Não só corremos o sério risco de falhar a Champions como ainda teremos que pagar 16 milhões para o despachar no Verão.

Espártaco

Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 14:39
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 13:01
Citação de: elpayaso10 em 12 de Fevereiro de 2024, 13:00é vulgar. que nojo só de pensar. tem que ser assobiado na 5a feira na luz assobiado como se nao houvesse amanhã sentir que ninguém o quer ninguém está com ele.
Estou naturalmente desiludido, mas o que se ganha em assobiá-lo quando estamos numa fase decisiva da época e é com ele, a bem ou a mal, que temos de contar?




O assobio é uma forma de manifestação de descontentamento tal como, no sentido inverso, são os aplausos uma manifestação de contentamento. Seria óbvio se não fosse tão polémico.

As manifestações dos adeptos são um factor importante e muitas vezes decisivo no percurso do clube, representam o poder que os seus sócios e adeptos têm dentro do clube, o poder da sua participação e a sua capacidade de influência no rumo do clube.

A censura aos assobios sob a égide de perturbar o desempenho desportivo da equipa, é uma falácia, vale a pena abdicar-se de uma época em prol de um resultado de um jogo? Não está em causa o desempenho da equipa num dado jogo, não é uma birra, não é uma embirração, não é uma questão de momento, é uma questão de fundo que se arrasta há meses.

Então, o que se ganha em assobiar?

Ganha-se uma massa adepta unida em torno da equipa e dos seus interesses, os mesmos que seguem aviões, autocarros e enchem estádios por este país e Europa fora, que aplaudem e se emocionam nos momentos felizes e assobiam e gritam de revolta quando estão descontentes quando assim entendem pelos meios que têm disponíveis.

Ganha-se respeito e amor próprio.
É uma outra visão que é plausível e respeito, mas já se viu que a reacção do Roger a esses assobios não é a melhor.
E depois só serve para criar uma narrativa de instabilidade no Benfica. Se fosse apenas isso que dizes até eu assobiava.

Ghost.Of.Red

Onde andam os gajos dos xg?

Se quiserem eu ajudo, no Fotmob foi 2.06 vs 0.99.

Tá, obrigado e bom trabalho.

Soundwave

Citação de: Archie Bunker em 12 de Fevereiro de 2024, 11:15
Citação de: ruibenfica80 em 12 de Fevereiro de 2024, 11:03
Citação de: Archie Bunker em 12 de Fevereiro de 2024, 10:56Errou completamente no 11 inicial,mas como já escrevi este jogo seria sempre muito difícil.

Simplesmente não temos jogadores para ganhar um jogo de luta num terreno impraticável.

Até o J.Neves e o Fred estiveram irreconhecíveis, nunca conseguiram se adaptar ao terreno.

Sim!

Isto é verdade.

Não temos nenhum médio para jogar em batatal. Nem 1

Por acaso faz falta pelo menos 1 jogador de miolo com um perfil mais atlético. Um tanque de combate. Há muitas situações de jogo em que esse tipo de jogador se pode utilizar. E simplesmente não temos.

Perante isso a única hipótese era bater bola por cima do meio campo. Mas também faltou inteligência para fazer isso...

Um bocado falta de auto-crítica e de reconhecer as próprias fraquezas.

Mas só reconhecendo as nossas fraquezas é que podemos jogar de forma a esconder as mesmas.

Obviamente que no 11 inicial parece me que o j.mario e o Okcku nunca deviam ter jogado, mas ao intervalo ele colocou a suposta equipa que devia ter entrado de início ...e o resultado foi exactamente igual.
O pessoal tem que reconhecer que nunca íamos ganhar aquele jogo, não temos jogadores para aquilo, mas está na natureza humana procurar culpados.

Não há culpados.  :rir:

Petrov_Carmovich

Citação de: Rørikus em 12 de Fevereiro de 2024, 10:39Pergunto-me quando é que o Benfica terá um treinador e um presidente à altura do clube. Já estou mais do que convencido que enquanto for vivo nunca verei um Benfica totalmente forte em ambas as cadeiras.
Desde 1994 tem-se falhado nos presidentes. Nos treinadores, é intermitente...seja português (com formação no Benfica ou não) ou estrangeiro (de créditos firmados ou não).

Ghost.Of.Red

Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 13:01
Citação de: elpayaso10 em 12 de Fevereiro de 2024, 13:00é vulgar. que nojo só de pensar. tem que ser assobiado na 5a feira na luz assobiado como se nao houvesse amanhã sentir que ninguém o quer ninguém está com ele.
Estou naturalmente desiludido, mas o que se ganha em assobiá-lo quando estamos numa fase decisiva da época e é com ele, a bem ou a mal, que temos de contar?




Mas ainda não percebeste que não vamos ganhar nada?

A sério?

Ghost.Of.Red

Citação de: Petrov_Carmovich em 12 de Fevereiro de 2024, 14:43
Citação de: Rørikus em 12 de Fevereiro de 2024, 10:39Pergunto-me quando é que o Benfica terá um treinador e um presidente à altura do clube. Já estou mais do que convencido que enquanto for vivo nunca verei um Benfica totalmente forte em ambas as cadeiras.
Desde 1994 tem-se falhado nos presidentes. Nos treinadores, é intermitente...seja português (com formação no Benfica ou não) ou estrangeiro (de créditos firmados ou não).

Tirando o Heynckes e o Trapattoni.

Arranja-me aí um estrangeiro de créditos firmados, só para eu me rir.

MTrigueiros

Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Fevereiro de 2024, 14:41Onde andam os gajos dos xg?

Se quiserem eu ajudo, no Fotmob foi 2.06 vs 0.99.

Tá, obrigado e bom trabalho.

Agora já conta? É como convém.

Eusébio10

Citação de: ARRG em 12 de Fevereiro de 2024, 14:25
Citação de: Eusébio10 em 12 de Fevereiro de 2024, 14:22
Citação de: ARRG em 12 de Fevereiro de 2024, 14:16Quando eu disse há muitos meses que este era o pior treinador a passar pelo clube algum pessoal aqui riu-se, e agora dá para rir crl?

Estou a ler pela primeira ver e rio-me agora.

Mas vais chorar.

Talvez mas não será por causa de afirmações à lá adepto no final dum jogo mau tipo essa.

Achar que ele o pior que já passou por cá é querer apagar a história, ou então usarmos memória selectiva.

Pode ser teimoso e um bocado cego mas quer tem trabalho e até títulos para mostrar. Ano e meio depois temos um plantel equilibrado, sem cepos por obra do Espírito Santo?

Que treinador ia pegar num João Neves quando nem na B era titular?

Se acabar assim a época é dar lugar a outro, simples. E tenho plena convicção que o próximo treinador terá o trabalho muito facilitado.


Petrov_Carmovich

Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Fevereiro de 2024, 14:45
Citação de: Petrov_Carmovich em 12 de Fevereiro de 2024, 14:43
Citação de: Rørikus em 12 de Fevereiro de 2024, 10:39Pergunto-me quando é que o Benfica terá um treinador e um presidente à altura do clube. Já estou mais do que convencido que enquanto for vivo nunca verei um Benfica totalmente forte em ambas as cadeiras.
Desde 1994 tem-se falhado nos presidentes. Nos treinadores, é intermitente...seja português (com formação no Benfica ou não) ou estrangeiro (de créditos firmados ou não).

Tirando o Heynckes e o Trapattoni.

Arranja-me aí um estrangeiro de créditos firmados, só para eu me rir.
Se começo a falar dos treinadores estrangeiros desde o meu ano de nascimento (1986) dava para um stand-up...de tragicomédia.

Smashin

Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção

Transformer

Uma autêntica gaja a gerir um balneário.