Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

MTrigueiros

Citação de: Shoky em 12 de Fevereiro de 2024, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Fevereiro de 2024, 15:12
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:59
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 14:56
Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Fevereiro de 2024, 14:44
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 13:01
Citação de: elpayaso10 em 12 de Fevereiro de 2024, 13:00é vulgar. que nojo só de pensar. tem que ser assobiado na 5a feira na luz assobiado como se nao houvesse amanhã sentir que ninguém o quer ninguém está com ele.
Estou naturalmente desiludido, mas o que se ganha em assobiá-lo quando estamos numa fase decisiva da época e é com ele, a bem ou a mal, que temos de contar?




Mas ainda não percebeste que não vamos ganhar nada?

A sério?
Estamos praticamente a meio de Fevereiro.

O que vamos fazer, então?

Ele não vai ser despedido e já se viu que assobios também não levam a melhores jogos.

Os adeptos pouco ou nada podem fazer para inverter este rumo.


Os adeptos podem fazer o que se exige. Pedir mais e apoiar mais. Em 2015/16 também estava tudo uma merda e quando existiu união em torno do treinador e da equipas as coisas melhoraram e acabaram como sabemos.

No final da época é que se fazem as avaliações. Estar agora a medir pilinhas de "eu sempre disse" ou "ele foi campeão, respeitem" não vale de absolutamente nada.

Isso bro.

Fomos campeões porque iluminados como Tu cantaram o "Amo o Benfica" ao levar 3 batem casa do Sporting.

Não sei o que é mais triste, se cantar isso numa altura dessas, se achar mesmo que foi por causa disso que ganhamos o título.



Uma ou duas semanas depois disso fomos à Madeira empatar a 0 com o União e quase batiam no Rui Carlos.

Narrativas patéticas.

"O minuto 70 deu-nos o título"

:rir:

Quem é que falou do minuto 70? Eu não fui de certeza.

Nem disse que o apoio dos adeptos deu o título. Ajudou muito, não tenho dúvidas.

Tal como agora pode ajudar a ultrapassar este mau momento. Mas é só isso, um empurrão. No fundo quem pode fazer a diferença são eles. Nós só temos de não atrapalhar.

E eu lembro-me bem da porrada que levei em 2015 quando andava aqui também feito maluquinho a defender que o Rui Vitória tinha de continuar e acabar a época. Longe de imaginar que seríamos campeões.

Shoky

Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 15:25
Citação de: Shoky em 12 de Fevereiro de 2024, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Fevereiro de 2024, 15:12
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:59
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 14:56
Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Fevereiro de 2024, 14:44
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 13:01
Citação de: elpayaso10 em 12 de Fevereiro de 2024, 13:00é vulgar. que nojo só de pensar. tem que ser assobiado na 5a feira na luz assobiado como se nao houvesse amanhã sentir que ninguém o quer ninguém está com ele.
Estou naturalmente desiludido, mas o que se ganha em assobiá-lo quando estamos numa fase decisiva da época e é com ele, a bem ou a mal, que temos de contar?




Mas ainda não percebeste que não vamos ganhar nada?

A sério?
Estamos praticamente a meio de Fevereiro.

O que vamos fazer, então?

Ele não vai ser despedido e já se viu que assobios também não levam a melhores jogos.

Os adeptos pouco ou nada podem fazer para inverter este rumo.


Os adeptos podem fazer o que se exige. Pedir mais e apoiar mais. Em 2015/16 também estava tudo uma merda e quando existiu união em torno do treinador e da equipas as coisas melhoraram e acabaram como sabemos.

No final da época é que se fazem as avaliações. Estar agora a medir pilinhas de "eu sempre disse" ou "ele foi campeão, respeitem" não vale de absolutamente nada.

Isso bro.

Fomos campeões porque iluminados como Tu cantaram o "Amo o Benfica" ao levar 3 batem casa do Sporting.

Não sei o que é mais triste, se cantar isso numa altura dessas, se achar mesmo que foi por causa disso que ganhamos o título.



Uma ou duas semanas depois disso fomos à Madeira empatar a 0 com o União e quase batiam no Rui Carlos.

Narrativas patéticas.

"O minuto 70 deu-nos o título"

:rir:

Quem é que falou do minuto 70? Eu não fui de certeza.

Nem disse que o apoio dos adeptos deu o título. Ajudou muito, não tenho dúvidas.

Tal como agora pode ajudar a ultrapassar este mau momento. Mas é só isso, um empurrão. No fundo quem pode fazer a diferença são eles. Nós só temos de não atrapalhar.

E eu lembro-me bem da porrada que levei em 2015 quando andava aqui também feito maluquinho a defender que o Rui Vitória tinha de continuar e acabar a época. Longe de imaginar que seríamos campeões.

O apoio dos adeptos eles têm sempre.

Tosta Mistica

Citação de: Kinkolas em 12 de Fevereiro de 2024, 15:25Para ele, ser treinador de futebol é como trabalhar como rececionista duma clínica dentária.

Faz o seu da maneira que for e amanhã é outro dia.

Sa foda se a equipa joga bem, se ganha algo.

É aquele fretezinho diário para se ganhar um salário. Há vida para além do trabalho.

Só que em vez de usar uma bata branca, veste uma preta.

De luto pelo bom futebol.

Smashin

Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 15:23
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 15:04
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:55
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção


E não tem um 11 base porquê? Sozinho chegas lá, nem precisas que eu contra argumente. Um plantel caro não é um plantel bom.

O Sporting conseguiu criar essa consistência que nunca teria conseguido sem 3 peças chaves no 11, que é o que nos falta desde Outubro. Nem o Sporting nem ninguém.
Tu brincas com isto.

No ultimo jogo foi com o Rafa a PL! Porque é que não tem um onze base?

Taça da Liga, Estoril, dá a titularidade a Musa, quando o Cabral está em crescendo! Porque é que não tem um onze base?

Jurasek faz um excelente jogo contra o Porto na Supertaça! Recompensa? Banco. Porque é que não tem um onze base?

Florentino limpa o meio campo na época 2022/2023. 2023/2024? Banco. Porque é que não tem um onze base?

Tem um lateral esquerdo de raiz no banco há 1 mês. Continua a apostar no Morato, que já todos vimos que não resulta. Porque é que não tem um onze base?

Vá lá. Tu chegas lá

Não tem um 11 base porque nunca teve o plantel na máxima força.

O Musa a titular nesse jogo foi incompreensível, mas não foi por aí que não ganhámos. Foi um jogo ingrato.

O Jurasek, concordo a 100%. Aliás, eu parecia um maluquinho a defendê-lo e levava porrada de todo o lado para agora virem dizer que devia ter sido opção. Hilariante.

Florentino tem jogado bastante. Sobretudo porque Kokçu esteve um mês e tal de fora e mesmo depois disso tem sido opção. Deve ter quase os mesmos minutos que o turco.

Tem um lateral de raiz no banco que tem 20 anos e chegou agora. É uma incógnita, uma aposta de futuro. Não é para o imediato e é aí que eu critico mais um mercado "de excelência". O Álvaro parece ter qualidade, mas não parece estar pronto para lidar com a pressão deste momento. Lançá-lo às feras é correr o risco de perder o jogador.

Mas ainda assim, eu também defendo a sua inclusão ou a entrada do Aurnses. Agora, fingir que o Morato está a jogar ali por opção e não por necessidade, é pura desonestidade. Tenho aqui o Nuno Mendes e o Alphonso Davies no banco, mas eu gosto mesmo é do Morato.
Desonestidade? Desonestidade é continuar a levar o treinador num andor.
O Morato é titular depois de uma serie de decisões questionáveis, entre despachar o Ristic no fim da janela de transferências e não aposta no Jurasek, que ao que consta, foi pedido expresso dele.

Isso sim é desonestidade

elpayaso10

Citação de: ARRG em 12 de Fevereiro de 2024, 14:16Quando eu disse há muitos meses que este era o pior treinador a passar pelo clube algum pessoal aqui riu-se, e agora dá para rir crl?
eu já tinha dito em novembro e dezembro de 2022. as minhas criticas ao gajo surgiram depois do 0-0 em Guimarães em que meteu o brooks a PL.

Kinkolas

Andamos desde o início da época a varrer a tragédia para debaixo do tapete mas mais dia menos dia ela vai aparecer-nos nas ventas.

Estamos a assistir ao golocausto.

takediz

o alquimista teutónico perdeu o "toque de midas", a equipa já não joga 1 krl vai quase fazer um ano civil completo, com o plantel que tem neste momento NUNCA poderia apresentar o 11 de guimarães, eu ainda sou do tempo do Benfica jogar com 2 pontas de lança, compreendo que na atualidade isso seria bastante difícil, agora ir a jogo com ZERO é ridículo e uma humilhação para este clube, inferioriza-nos perante o adversário (não resultou na primeira parte da supertaça contra o porto, não resultou em milão e ontem muito menos)estamos a atingir o ponto de não retorno deste campeonato, ou aparece um milagre com estas abordagem /equipa ou entregamos de bandeja o campeonato aos lagartos sem qualquer tipo de luta tendo feito um record de investimento em Janeiro!

zeze boniev

Citação de: dsdsds44 em 12 de Fevereiro de 2024, 15:20
Citação de: zeze boniev em 12 de Fevereiro de 2024, 15:16
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 15:11
Citação de: zeze boniev em 12 de Fevereiro de 2024, 15:08
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:55
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção


E não tem um 11 base porquê? Sozinho chegas lá, nem precisas que eu contra argumente. Um plantel caro não é um plantel bom.

O Sporting conseguiu criar essa consistência que nunca teria conseguido sem 3 peças chaves no 11, que é o que nos falta desde Outubro. Nem o Sporting nem ninguém.
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção

mas o Sporting não teve as leões que tivemos, e parece que o Amorim deixou de ser teimoso e arrogante depois do jogo da luz
O Sporting lol. Os que ficaram sem o Morita e sem o Diomande?
esses foram para a seleção, nos jogamos sem laterais e sem o Neres o kukcu.
Já não servem essas desculpas.

Até foi verdade durante um tempo, mas este treinador está a tratar uns jogadores como filhos e outros como enteados...

Ontem jogou o Morato a lateral esquerdo porquê?

Degastou o Aursnes em Vizela para quê?

O Tino foi suplente em Vizela porquê?

O Cabral a marcar em todos os jogos foi para o banco porquê?

O Neres e o Carreras tiveram no banco quase 90 minutos para quê?



o Roger foi burro devia ter jogado com Artur Cabral na frente o Tino no meio, e colocar o Aursnes na esquerda, e apostar no jogo direto porque a maior parte do campo estava impraticável no momento que ficou com mais 1 era logo de meter o Marcos e o Alvaro.
espero que arrepie caminho coloque as peças no lugar e o Neres tem que começar a jogar mais tempo, o Rafa e o di Maria não duram o jogo todo.

Godescalco

Não há minuto 70 da piça que salve esta ou outra equipa qualquer. Os títulos ganham-se com competência dentro e fora do campo. O apoio dos adeptos está sempre lá. Se há clube em Portugal que não se pode queixar de falta de apoio é o Benfica. Chega a ser insultuoso cada vez que alguém mete em causa isso.

Para atingirmos o objectivo mínimo de revalidar o título, é necessário que realisticamente encarrilhemos uma série de 13 vitórias seguidas no campeonato. Esta equipa é capaz disso? Tem o talento individual para fazê-lo, mas não se pode dar tiros nos pés em termos de preparação táctica e estratégica do jogo como se fez ontem. Burradas destas custam caro. E custam títulos.

El Tacuara

Citação de: Roy Kent em 12 de Fevereiro de 2024, 15:25
Citação de: ARRG em 12 de Fevereiro de 2024, 14:16Quando eu disse há muitos meses que este era o pior treinador a passar pelo clube algum pessoal aqui riu-se, e agora dá para rir crl?

Continua a não ser o pior treinador de sempre do Benfica.

Tendo em conta o plantel que tem à disposição, quem é que faria pior?

Ivic
Artur Jorge
Fernado Santos
Kike

Talvez o Artur Jorge ou o Santos

RGouveia.SLB

#120760
Da maneira como as coisas estão, com o Benfica a jogar mal e porcamente e com esta anta germânica a coleccionar decisões que não cabem na cabeça de ninguém minimamente são, e os lagartos, que embora não jogando nada de especial, estão confiantes e dispõem do touro sueco, só se houver uma Sportingada é que a gente chega lá.

O cenário não é nada animador. Oxalá me engane e que haja Sporting, mas realisticamente os ingredientes para dar merda da grossa estão lá todos.

Rei

Como as coisas mudam, era um treinador comparado a Eriksson, andava tudo de pau feito a tecer elogios. Meses depois quer tudo o homem fora do Benfica, deixou de servir repentinamente. O futebol vai ser sempre isto, e o Benfica ainda mais.

zeze boniev

Citação de: El Tacuara em 12 de Fevereiro de 2024, 15:34
Citação de: Roy Kent em 12 de Fevereiro de 2024, 15:25
Citação de: ARRG em 12 de Fevereiro de 2024, 14:16Quando eu disse há muitos meses que este era o pior treinador a passar pelo clube algum pessoal aqui riu-se, e agora dá para rir crl?

Continua a não ser o pior treinador de sempre do Benfica.

Tendo em conta o plantel que tem à disposição, quem é que faria pior?

Ivic
Artur Jorge
Fernado Santos
Kike

Talvez o Artur Jorge ou o Santos
Citação de: El Tacuara em 12 de Fevereiro de 2024, 15:34
Citação de: Roy Kent em 12 de Fevereiro de 2024, 15:25
Citação de: ARRG em 12 de Fevereiro de 2024, 14:16Quando eu disse há muitos meses que este era o pior treinador a passar pelo clube algum pessoal aqui riu-se, e agora dá para rir crl?

Continua a não ser o pior treinador de sempre do Benfica.

Tendo em conta o plantel que tem à disposição, quem é que faria pior?

Ivic
Artur Jorge
Fernado Santos
Kike

Talvez o Artur Jorge ou o Santos
não sei se é tão forte como aparenta , nas laterais e medio defensivo esta curto

MTrigueiros

Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 15:27
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 15:23
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 15:04
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:55
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção


E não tem um 11 base porquê? Sozinho chegas lá, nem precisas que eu contra argumente. Um plantel caro não é um plantel bom.

O Sporting conseguiu criar essa consistência que nunca teria conseguido sem 3 peças chaves no 11, que é o que nos falta desde Outubro. Nem o Sporting nem ninguém.
Tu brincas com isto.

No ultimo jogo foi com o Rafa a PL! Porque é que não tem um onze base?

Taça da Liga, Estoril, dá a titularidade a Musa, quando o Cabral está em crescendo! Porque é que não tem um onze base?

Jurasek faz um excelente jogo contra o Porto na Supertaça! Recompensa? Banco. Porque é que não tem um onze base?

Florentino limpa o meio campo na época 2022/2023. 2023/2024? Banco. Porque é que não tem um onze base?

Tem um lateral esquerdo de raiz no banco há 1 mês. Continua a apostar no Morato, que já todos vimos que não resulta. Porque é que não tem um onze base?

Vá lá. Tu chegas lá

Não tem um 11 base porque nunca teve o plantel na máxima força.

O Musa a titular nesse jogo foi incompreensível, mas não foi por aí que não ganhámos. Foi um jogo ingrato.

O Jurasek, concordo a 100%. Aliás, eu parecia um maluquinho a defendê-lo e levava porrada de todo o lado para agora virem dizer que devia ter sido opção. Hilariante.

Florentino tem jogado bastante. Sobretudo porque Kokçu esteve um mês e tal de fora e mesmo depois disso tem sido opção. Deve ter quase os mesmos minutos que o turco.

Tem um lateral de raiz no banco que tem 20 anos e chegou agora. É uma incógnita, uma aposta de futuro. Não é para o imediato e é aí que eu critico mais um mercado "de excelência". O Álvaro parece ter qualidade, mas não parece estar pronto para lidar com a pressão deste momento. Lançá-lo às feras é correr o risco de perder o jogador.

Mas ainda assim, eu também defendo a sua inclusão ou a entrada do Aurnses. Agora, fingir que o Morato está a jogar ali por opção e não por necessidade, é pura desonestidade. Tenho aqui o Nuno Mendes e o Alphonso Davies no banco, mas eu gosto mesmo é do Morato.
Desonestidade? Desonestidade é continuar a levar o treinador num andor.
O Morato é titular depois de uma serie de decisões questionáveis, entre despachar o Ristic no fim da janela de transferências e não aposta no Jurasek, que ao que consta, foi pedido expresso dele.

Isso sim é desonestidade

A forma como ainda hoje se fala do Ristic, parece que estamos a falar do Roberto Carlos.

Eu gosto do Jurasek e acho que teria sido uma aposta válida. Mas achar que quer o Jurasek, quer o Ristic era ótimas opções e que o Morato está a jogar porque o treinador acha que é o melhor dos três... Nem sei o que dizer. Não merece sequer que perca o meu tempo.

Smashin

Citação de: Rei em 12 de Fevereiro de 2024, 15:37Como as coisas mudam, era um treinador comparado a Eriksson, andava tudo de pau feito a tecer elogios. Meses depois quer tudo o homem fora do Benfica, deixou de servir repentinamente. O futebol vai ser sempre isto, e o Benfica ainda mais.
Repentinamente...