Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Ghost.Of.Red

Citação de: Eusébio10 em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: ARRG em 12 de Fevereiro de 2024, 14:25
Citação de: Eusébio10 em 12 de Fevereiro de 2024, 14:22
Citação de: ARRG em 12 de Fevereiro de 2024, 14:16Quando eu disse há muitos meses que este era o pior treinador a passar pelo clube algum pessoal aqui riu-se, e agora dá para rir crl?

Estou a ler pela primeira ver e rio-me agora.

Mas vais chorar.

Talvez mas não será por causa de afirmações à lá adepto no final dum jogo mau tipo essa.

Achar que ele o pior que já passou por cá é querer apagar a história, ou então usarmos memória selectiva.

Pode ser teimoso e um bocado cego mas quer tem trabalho e até títulos para mostrar. Ano e meio depois temos um plantel equilibrado, sem cepos por obra do Espírito Santo?

Que treinador ia pegar num João Neves quando nem na B era titular?

Se acabar assim a época é dar lugar a outro, simples. E tenho plena convicção que o próximo treinador terá o trabalho muito facilitado.



É.

Este também faz trabalho invisível como o Quique.

Mas coitado, só tem 4 jogadores do 11 do ano passado.

Não tem como ganhar este ano.

El Tacuara

Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:59
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 14:56
Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Fevereiro de 2024, 14:44
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 13:01
Citação de: elpayaso10 em 12 de Fevereiro de 2024, 13:00é vulgar. que nojo só de pensar. tem que ser assobiado na 5a feira na luz assobiado como se nao houvesse amanhã sentir que ninguém o quer ninguém está com ele.
Estou naturalmente desiludido, mas o que se ganha em assobiá-lo quando estamos numa fase decisiva da época e é com ele, a bem ou a mal, que temos de contar?




Mas ainda não percebeste que não vamos ganhar nada?

A sério?
Estamos praticamente a meio de Fevereiro.

O que vamos fazer, então?

Ele não vai ser despedido e já se viu que assobios também não levam a melhores jogos.

Os adeptos pouco ou nada podem fazer para inverter este rumo.


Os adeptos podem fazer o que se exige. Pedir mais e apoiar mais. Em 2015/16 também estava tudo uma merda e quando existiu união em torno do treinador e da equipas as coisas melhoraram e acabaram como sabemos.

No final da época é que se fazem as avaliações. Estar agora a medir pilinhas de "eu sempre disse" ou "ele foi campeão, respeitem" não vale de absolutamente nada.

Pedir mais o quê e a quem?

Ao "treinador" que manda os adeptos ficar em casa?

Ao presidente que renovou com o treinador?

Apoiar??

O que é que fazem os adeptos por esse pais fora. Seja à chuva, ao frio, estão lá sempre.

Quem nunca aparece é o treinador e o plantel.

lPhoenix

Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 15:03
Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 14:58
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 14:41
Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 14:39
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 13:01
Citação de: elpayaso10 em 12 de Fevereiro de 2024, 13:00é vulgar. que nojo só de pensar. tem que ser assobiado na 5a feira na luz assobiado como se nao houvesse amanhã sentir que ninguém o quer ninguém está com ele.
Estou naturalmente desiludido, mas o que se ganha em assobiá-lo quando estamos numa fase decisiva da época e é com ele, a bem ou a mal, que temos de contar?




O assobio é uma forma de manifestação de descontentamento tal como, no sentido inverso, são os aplausos uma manifestação de contentamento. Seria óbvio se não fosse tão polémico.

As manifestações dos adeptos são um factor importante e muitas vezes decisivo no percurso do clube, representam o poder que os seus sócios e adeptos têm dentro do clube, o poder da sua participação e a sua capacidade de influência no rumo do clube.

A censura aos assobios sob a égide de perturbar o desempenho desportivo da equipa, é uma falácia, vale a pena abdicar-se de uma época em prol de um resultado de um jogo? Não está em causa o desempenho da equipa num dado jogo, não é uma birra, não é uma embirração, não é uma questão de momento, é uma questão de fundo que se arrasta há meses.

Então, o que se ganha em assobiar?

Ganha-se uma massa adepta unida em torno da equipa e dos seus interesses, os mesmos que seguem aviões, autocarros e enchem estádios por este país e Europa fora, que aplaudem e se emocionam nos momentos felizes e assobiam e gritam de revolta quando estão descontentes quando assim entendem pelos meios que têm disponíveis.

Ganha-se respeito e amor próprio.
É uma outra visão que é plausível e respeito, mas já se viu que a reacção do Roger a esses assobios não é a melhor.
E depois só serve para criar uma narrativa de instabilidade no Benfica. Se fosse apenas isso que dizes até eu assobiava.


A instabilidade está criada, há meses, pela incompetência deste treinador. Os assobios seriam (ou serão...) uma consequência, nunca a causa.

A narrativa também está criada, desde janeiro, e segue as orientações de quem se amarrou a este incompetente, por um Kokcu.

A defesa da continuidade da apatia dos adeptos, ou no pior dos casos, à censura da sua contestação, e essa pressão para não melindrá-lo irá ter consequências ainda mais gravosas.

Somos dirigidos por bananas, comidos por todos os lados, por fora e por dentro, e é essa bananice que querem incutir nos adeptos. É tão inadmissível a este treinador esta gestão do plantel, a falta de disciplina táctica, a leitura de jogo e a impreparação face ao contexto da equipa como a forma como tem tratado os adeptos: «Fiquem em casa e voltem quando formos campeões».

Uma vergonha.
Também por isso é que te digo: não vai dar em nada.

Já se viu que o Roger é teimoso e não aceita de ânimo leve os assobios.
Para mim assobiar também é uma manifestação natural dos adeptos, mas não me lembro de ver a equipa melhorar noutros anos por causa dos assobios.

O mal, agora, já está feito, por isso, resta-nos aguentar até ao final da época.

É aqui que divergimos: não nos resta apenas aguentar. O conformismo não pode ser uma solução.

Não é um assunto encerrado, o clube nunca estará refém de um treinador.

futeboldelite

Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 15:03
Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 14:58
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 14:41
Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 14:39
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 13:01
Citação de: elpayaso10 em 12 de Fevereiro de 2024, 13:00é vulgar. que nojo só de pensar. tem que ser assobiado na 5a feira na luz assobiado como se nao houvesse amanhã sentir que ninguém o quer ninguém está com ele.
Estou naturalmente desiludido, mas o que se ganha em assobiá-lo quando estamos numa fase decisiva da época e é com ele, a bem ou a mal, que temos de contar?




O assobio é uma forma de manifestação de descontentamento tal como, no sentido inverso, são os aplausos uma manifestação de contentamento. Seria óbvio se não fosse tão polémico.

As manifestações dos adeptos são um factor importante e muitas vezes decisivo no percurso do clube, representam o poder que os seus sócios e adeptos têm dentro do clube, o poder da sua participação e a sua capacidade de influência no rumo do clube.

A censura aos assobios sob a égide de perturbar o desempenho desportivo da equipa, é uma falácia, vale a pena abdicar-se de uma época em prol de um resultado de um jogo? Não está em causa o desempenho da equipa num dado jogo, não é uma birra, não é uma embirração, não é uma questão de momento, é uma questão de fundo que se arrasta há meses.

Então, o que se ganha em assobiar?

Ganha-se uma massa adepta unida em torno da equipa e dos seus interesses, os mesmos que seguem aviões, autocarros e enchem estádios por este país e Europa fora, que aplaudem e se emocionam nos momentos felizes e assobiam e gritam de revolta quando estão descontentes quando assim entendem pelos meios que têm disponíveis.

Ganha-se respeito e amor próprio.
É uma outra visão que é plausível e respeito, mas já se viu que a reacção do Roger a esses assobios não é a melhor.
E depois só serve para criar uma narrativa de instabilidade no Benfica. Se fosse apenas isso que dizes até eu assobiava.


A instabilidade está criada, há meses, pela incompetência deste treinador. Os assobios seriam (ou serão...) uma consequência, nunca a causa.

A narrativa também está criada, desde janeiro, e segue as orientações de quem se amarrou a este incompetente, por um Kokcu.

A defesa da continuidade da apatia dos adeptos, ou no pior dos casos, à censura da sua contestação, e essa pressão para não melindrá-lo irá ter consequências ainda mais gravosas.

Somos dirigidos por bananas, comidos por todos os lados, por fora e por dentro, e é essa bananice que querem incutir nos adeptos. É tão inadmissível a este treinador esta gestão do plantel, a falta de disciplina táctica, a leitura de jogo e a impreparação face ao contexto da equipa como a forma como tem tratado os adeptos: «Fiquem em casa e voltem quando formos campeões».

Uma vergonha.
Também por isso é que te digo: não vai dar em nada.

Já se viu que o Roger é teimoso e não aceita de ânimo leve os assobios.
Para mim assobiar também é uma manifestação natural dos adeptos, mas não me lembro de ver a equipa melhorar noutros anos por causa dos assobios.

O mal, agora, já está feito, por isso, resta-nos aguentar até ao final da época.

Por acaso acho que melhorámos bastante depois daquele jogo em que mostraram lenços brancos...

Espártaco

Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 15:07
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 15:03
Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 14:58
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 14:41
Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 14:39
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 13:01
Citação de: elpayaso10 em 12 de Fevereiro de 2024, 13:00é vulgar. que nojo só de pensar. tem que ser assobiado na 5a feira na luz assobiado como se nao houvesse amanhã sentir que ninguém o quer ninguém está com ele.
Estou naturalmente desiludido, mas o que se ganha em assobiá-lo quando estamos numa fase decisiva da época e é com ele, a bem ou a mal, que temos de contar?




O assobio é uma forma de manifestação de descontentamento tal como, no sentido inverso, são os aplausos uma manifestação de contentamento. Seria óbvio se não fosse tão polémico.

As manifestações dos adeptos são um factor importante e muitas vezes decisivo no percurso do clube, representam o poder que os seus sócios e adeptos têm dentro do clube, o poder da sua participação e a sua capacidade de influência no rumo do clube.

A censura aos assobios sob a égide de perturbar o desempenho desportivo da equipa, é uma falácia, vale a pena abdicar-se de uma época em prol de um resultado de um jogo? Não está em causa o desempenho da equipa num dado jogo, não é uma birra, não é uma embirração, não é uma questão de momento, é uma questão de fundo que se arrasta há meses.

Então, o que se ganha em assobiar?

Ganha-se uma massa adepta unida em torno da equipa e dos seus interesses, os mesmos que seguem aviões, autocarros e enchem estádios por este país e Europa fora, que aplaudem e se emocionam nos momentos felizes e assobiam e gritam de revolta quando estão descontentes quando assim entendem pelos meios que têm disponíveis.

Ganha-se respeito e amor próprio.
É uma outra visão que é plausível e respeito, mas já se viu que a reacção do Roger a esses assobios não é a melhor.
E depois só serve para criar uma narrativa de instabilidade no Benfica. Se fosse apenas isso que dizes até eu assobiava.


A instabilidade está criada, há meses, pela incompetência deste treinador. Os assobios seriam (ou serão...) uma consequência, nunca a causa.

A narrativa também está criada, desde janeiro, e segue as orientações de quem se amarrou a este incompetente, por um Kokcu.

A defesa da continuidade da apatia dos adeptos, ou no pior dos casos, à censura da sua contestação, e essa pressão para não melindrá-lo irá ter consequências ainda mais gravosas.

Somos dirigidos por bananas, comidos por todos os lados, por fora e por dentro, e é essa bananice que querem incutir nos adeptos. É tão inadmissível a este treinador esta gestão do plantel, a falta de disciplina táctica, a leitura de jogo e a impreparação face ao contexto da equipa como a forma como tem tratado os adeptos: «Fiquem em casa e voltem quando formos campeões».

Uma vergonha.
Também por isso é que te digo: não vai dar em nada.

Já se viu que o Roger é teimoso e não aceita de ânimo leve os assobios.
Para mim assobiar também é uma manifestação natural dos adeptos, mas não me lembro de ver a equipa melhorar noutros anos por causa dos assobios.

O mal, agora, já está feito, por isso, resta-nos aguentar até ao final da época.

É aqui que divergimos: não nos resta apenas aguentar. O conformismo não pode ser uma solução.

Não é um assunto encerrado, o clube nunca estará refém de um treinador.
Veremos como será no próximo jogo em casa.

Tem a palavra os sócios e os adeptos.

Kinkolas

Se este estivesse ontem no banco do Guimarães e o Álvaro da Boina no nosso, quem é que ganhava?

nfgl

Eu até consigo dar de borla os primeiros 15 minutos.
Mas ao fim desse tempo não tem entendido que era jogo de luta e ter mexido logo na equipa é que já não.

zeze boniev

Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:55
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção


E não tem um 11 base porquê? Sozinho chegas lá, nem precisas que eu contra argumente. Um plantel caro não é um plantel bom.

O Sporting conseguiu criar essa consistência que nunca teria conseguido sem 3 peças chaves no 11, que é o que nos falta desde Outubro. Nem o Sporting nem ninguém.
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção

mas o Sporting não teve as leões que tivemos, e parece que o Amorim deixou de ser teimoso e arrogante depois do jogo da luz

Ghost.Of.Red

Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:55
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção


E não tem um 11 base porquê? Sozinho chegas lá, nem precisas que eu contra argumente. Um plantel caro não é um plantel bom.

O Sporting conseguiu criar essa consistência que nunca teria conseguido sem 3 peças chaves no 11, que é o que nos falta desde Outubro. Nem o Sporting nem ninguém.

Claro, o nosso plantel é mau e tem faltde soluções.

Pqp que dirão os adeptos do Sporting e os do Porto.

Que falta de tudo.
.a começar pela falta de noção e de exigência.


Kinkolas

Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 15:08
Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 15:07
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 15:03
Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 14:58
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 14:41
Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 14:39
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 13:01
Citação de: elpayaso10 em 12 de Fevereiro de 2024, 13:00é vulgar. que nojo só de pensar. tem que ser assobiado na 5a feira na luz assobiado como se nao houvesse amanhã sentir que ninguém o quer ninguém está com ele.
Estou naturalmente desiludido, mas o que se ganha em assobiá-lo quando estamos numa fase decisiva da época e é com ele, a bem ou a mal, que temos de contar?




O assobio é uma forma de manifestação de descontentamento tal como, no sentido inverso, são os aplausos uma manifestação de contentamento. Seria óbvio se não fosse tão polémico.

As manifestações dos adeptos são um factor importante e muitas vezes decisivo no percurso do clube, representam o poder que os seus sócios e adeptos têm dentro do clube, o poder da sua participação e a sua capacidade de influência no rumo do clube.

A censura aos assobios sob a égide de perturbar o desempenho desportivo da equipa, é uma falácia, vale a pena abdicar-se de uma época em prol de um resultado de um jogo? Não está em causa o desempenho da equipa num dado jogo, não é uma birra, não é uma embirração, não é uma questão de momento, é uma questão de fundo que se arrasta há meses.

Então, o que se ganha em assobiar?

Ganha-se uma massa adepta unida em torno da equipa e dos seus interesses, os mesmos que seguem aviões, autocarros e enchem estádios por este país e Europa fora, que aplaudem e se emocionam nos momentos felizes e assobiam e gritam de revolta quando estão descontentes quando assim entendem pelos meios que têm disponíveis.

Ganha-se respeito e amor próprio.
É uma outra visão que é plausível e respeito, mas já se viu que a reacção do Roger a esses assobios não é a melhor.
E depois só serve para criar uma narrativa de instabilidade no Benfica. Se fosse apenas isso que dizes até eu assobiava.


A instabilidade está criada, há meses, pela incompetência deste treinador. Os assobios seriam (ou serão...) uma consequência, nunca a causa.

A narrativa também está criada, desde janeiro, e segue as orientações de quem se amarrou a este incompetente, por um Kokcu.

A defesa da continuidade da apatia dos adeptos, ou no pior dos casos, à censura da sua contestação, e essa pressão para não melindrá-lo irá ter consequências ainda mais gravosas.

Somos dirigidos por bananas, comidos por todos os lados, por fora e por dentro, e é essa bananice que querem incutir nos adeptos. É tão inadmissível a este treinador esta gestão do plantel, a falta de disciplina táctica, a leitura de jogo e a impreparação face ao contexto da equipa como a forma como tem tratado os adeptos: «Fiquem em casa e voltem quando formos campeões».

Uma vergonha.
Também por isso é que te digo: não vai dar em nada.

Já se viu que o Roger é teimoso e não aceita de ânimo leve os assobios.
Para mim assobiar também é uma manifestação natural dos adeptos, mas não me lembro de ver a equipa melhorar noutros anos por causa dos assobios.

O mal, agora, já está feito, por isso, resta-nos aguentar até ao final da época.

É aqui que divergimos: não nos resta apenas aguentar. O conformismo não pode ser uma solução.

Não é um assunto encerrado, o clube nunca estará refém de um treinador.
Veremos como será no próximo jogo em casa.

Tem a palavra os sócios e os adeptos.

Oa adeptos vão para o estádio tirar fotos e fazer stories po instagram pa dizer que saem de casa e têm vida social.

zeze boniev

Citação de: zeze boniev em 12 de Fevereiro de 2024, 15:08
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:55
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção


E não tem um 11 base porquê? Sozinho chegas lá, nem precisas que eu contra argumente. Um plantel caro não é um plantel bom.

O Sporting conseguiu criar essa consistência que nunca teria conseguido sem 3 peças chaves no 11, que é o que nos falta desde Outubro. Nem o Sporting nem ninguém.
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção


o Sporting não teve as leões que tivemos, e parece que o Amorim deixou de ser teimoso e arrogante depois do jogo da luz que pensava que vinha golear e disparar para o 1º lugar.

Woland

Citação de: Kinkolas em 12 de Fevereiro de 2024, 15:08Se este estivesse ontem no banco do Guimarães e o Álvaro da Boina no nosso, quem é que ganhava?

Para já, o boinas não teria começado o jogo com aquele 11 com o qual o Schmidt nos presenteou.


Shoky

Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:21
Citação de: paulomaia1972 em 12 de Fevereiro de 2024, 12:00
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.

isso tudo para dizer que estes maus resultados são culpa de quem?
Tem jogadores para fazer duas equipas de enorme qualidade, o melhor plantel da Liga, fodeu a Champions, fodeu a taça da liga. O que lhe falta?
Apoio nas bancadas?
Presidente que lhe dá o que pede?
Que assuma as merdas que faz e que não apareça em conferências a dizer que está satisfeito.



A culpa é de toda a gente. Nós, adeptos, incluidos. Com muito menor grau de responsabilidade, como é óbvio.

Agora, o trabalho foi mal feito por TODOS. Uns mais do que outros, mas há muita coisa mal. Não é propriamente uma mudança de treinador que resolve os problemas.

Citação de: Shoky em 12 de Fevereiro de 2024, 12:02
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.

Tanto texto e a palavra chave é "trabalho".
Onde está esse trabalho? No boda?


Estabilidade perdedora leva a lado nenhum.

Quanto tempo teve para "trabalhar" com o plantel todo disponível ou perto disso? Esta foi a primeira semana.

A estabilidade tem de começar por algum lado. O Sporting fez uma época terrível o ano passado e agora se tivesse de apostar todas as fichas dizia que vão fazer a dobradinha confortavelmente. Acrescentaram 2 jogadores de qualidade ao 11 e aí vão eles.

Não estou a dizer que vai ser igual com o Schmidt e tão pouco sei se é a solução certa. Sei é que esta loucura de gritar aos 7 ventos que o treinador tem de ir para a rua jogo sim jogo não, não ajuda nem resulta em nada de positivo para o clube.

Um exemplo do Benfica, para não dizerem só que são os outros. O Vieira fez ouvidos mocos à pressão que fizemos para despedir o Jesus em 2013 e resultou numa das melhores épocas de sempre do clube. Mais uma vez, é um exemplo. Não estou a dizer que se vai repetir.

Entre Neres e Schmidt no final da época...eu sei bem quem escolhia.

Espártaco

Citação de: futeboldelite em 12 de Fevereiro de 2024, 15:08
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 15:03
Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 14:58
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 14:41
Citação de: lPhoenix em 12 de Fevereiro de 2024, 14:39
Citação de: Espártaco em 12 de Fevereiro de 2024, 13:01
Citação de: elpayaso10 em 12 de Fevereiro de 2024, 13:00é vulgar. que nojo só de pensar. tem que ser assobiado na 5a feira na luz assobiado como se nao houvesse amanhã sentir que ninguém o quer ninguém está com ele.
Estou naturalmente desiludido, mas o que se ganha em assobiá-lo quando estamos numa fase decisiva da época e é com ele, a bem ou a mal, que temos de contar?




O assobio é uma forma de manifestação de descontentamento tal como, no sentido inverso, são os aplausos uma manifestação de contentamento. Seria óbvio se não fosse tão polémico.

As manifestações dos adeptos são um factor importante e muitas vezes decisivo no percurso do clube, representam o poder que os seus sócios e adeptos têm dentro do clube, o poder da sua participação e a sua capacidade de influência no rumo do clube.

A censura aos assobios sob a égide de perturbar o desempenho desportivo da equipa, é uma falácia, vale a pena abdicar-se de uma época em prol de um resultado de um jogo? Não está em causa o desempenho da equipa num dado jogo, não é uma birra, não é uma embirração, não é uma questão de momento, é uma questão de fundo que se arrasta há meses.

Então, o que se ganha em assobiar?

Ganha-se uma massa adepta unida em torno da equipa e dos seus interesses, os mesmos que seguem aviões, autocarros e enchem estádios por este país e Europa fora, que aplaudem e se emocionam nos momentos felizes e assobiam e gritam de revolta quando estão descontentes quando assim entendem pelos meios que têm disponíveis.

Ganha-se respeito e amor próprio.
É uma outra visão que é plausível e respeito, mas já se viu que a reacção do Roger a esses assobios não é a melhor.
E depois só serve para criar uma narrativa de instabilidade no Benfica. Se fosse apenas isso que dizes até eu assobiava.


A instabilidade está criada, há meses, pela incompetência deste treinador. Os assobios seriam (ou serão...) uma consequência, nunca a causa.

A narrativa também está criada, desde janeiro, e segue as orientações de quem se amarrou a este incompetente, por um Kokcu.

A defesa da continuidade da apatia dos adeptos, ou no pior dos casos, à censura da sua contestação, e essa pressão para não melindrá-lo irá ter consequências ainda mais gravosas.

Somos dirigidos por bananas, comidos por todos os lados, por fora e por dentro, e é essa bananice que querem incutir nos adeptos. É tão inadmissível a este treinador esta gestão do plantel, a falta de disciplina táctica, a leitura de jogo e a impreparação face ao contexto da equipa como a forma como tem tratado os adeptos: «Fiquem em casa e voltem quando formos campeões».

Uma vergonha.
Também por isso é que te digo: não vai dar em nada.

Já se viu que o Roger é teimoso e não aceita de ânimo leve os assobios.
Para mim assobiar também é uma manifestação natural dos adeptos, mas não me lembro de ver a equipa melhorar noutros anos por causa dos assobios.

O mal, agora, já está feito, por isso, resta-nos aguentar até ao final da época.

Por acaso acho que melhorámos bastante depois daquele jogo em que mostraram lenços brancos...
Não sou dessa opinião.

O Benfica desta época tem andado sempre entre a mediania e a mediocridade. Depois desses lenços brancos é verdade que tivémos uma série melhor de resultados, mas não, a meu ver, de exibições.

Smashin

Citação de: zeze boniev em 12 de Fevereiro de 2024, 15:08
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:55
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção


E não tem um 11 base porquê? Sozinho chegas lá, nem precisas que eu contra argumente. Um plantel caro não é um plantel bom.

O Sporting conseguiu criar essa consistência que nunca teria conseguido sem 3 peças chaves no 11, que é o que nos falta desde Outubro. Nem o Sporting nem ninguém.
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 14:50
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 14:24
Citação de: Smashin em 12 de Fevereiro de 2024, 12:13
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 11:56
Citação de: supersueca em 12 de Fevereiro de 2024, 10:48
Citação de: MTrigueiros em 12 de Fevereiro de 2024, 10:41
Citação de: J_PN em 12 de Fevereiro de 2024, 10:24E está outra vez a demonstrar que dar-lhe reforços em janeiro é inútil. Nenhum deles conta. E o único que provavelmente contará a sério só entra na equipa quando já tiver tudo perdido.

Os reforços são projetos de jogadores. Não se esperava outra coisa. Podem ser importantes, mas no futuro. No imediato dificilmente seriam.

Ainda assim, o Álvaro tem de ir lá para dentro rápido.

Em relação ao Schmidt, muito mau ontem. Na preparação e depois na reação. Houve jogos em que entrámos mal mas conseguiu mudar ao intervalo. Ontem nem isso. Nem em termos de atitude fomos competitivos. O Rafa deve ter sido o mais interventivo. O que diz tudo sobre os colegas.

Tem de deixar cair o Morato e o João Mário, se não quem cai é ele. E tem de deixar o Kokcu no banco enquanto o Tino estiver melhor. Eu gosto muito do Kokcu, acho que somos sempre mais fortes com ele, mas a meritocracia tem de imperar.

Estamos virtualmente a 3 pontos, é recuperável e dependemos de nós, mas toda a gente sente (e com razão) que é uma questão de tempo até passar a ser apenas um sonho. Neste momento, muito longe do Sporting que está muito mais forte e tem tudo para ser campeão. Mas vamos entrar na fase em que podemos ser mais fortes, tem é de haver trabalho. Muito trabalho do treinador. Jogos de 3 em 3 dias exigem o uso sustentável de todo o plantel.

A partir de agora, joga pelo lugar dele. O 2.º lugar pode mantê-lo. O 3.º seria catastrófico e ninguém iria aceitar que continuasse.

Para mim ia para a rua mesmo sendo campeão. E de jeito nenhum fica se não passar do 2º lugar. De jeito nenhum. Toda a gente vai-lhe cobrar os milhões investidos para zero retorno. Porra, há que ter noção: Não é NADA de especial ganhar o 39º campeonato em Portugal pelo maior Clube nacional depois de 100 milhões investidos. Até um Zé Mota pode ser campeão nesta condições. Especial é ir a una 4º finais da Champions, ganhar tudo a nivel interno e ser campeão 3 ou 4 vezes seguidas. Já chega de pactuar com tanta mediocridade a todos os níveis!!

Essa arrogância é estúpida. Não tem outro nome.

Gastámos 100 milhões, temos de ser campeões. Isso é parvoíce. O dinheiro não ganha jogos, nunca ganhou. Nem devia ser uma métrica para avaliar o trabalho dos jogadores e, neste caso, treinador.

O Carmo custou 20M€ e ninguém pede a cabeça do treinador por não ter tirado rendimento dele. Foi um mau investimento. Como foram Jurasek e outros no Benfica. Isso a mim não me diz nada. O Schmidt teve alguns reforços muito bons e teve outros que meh, fora os que devia ter tido e não teve. Mas isso nem está em causa neste momento, é uma discussão para o final da época.

Depois, falamos como se o Sporting, que é o líder neste caso, estivesse fraco e a perder com qualquer mija na escada, quando vem de um 13-0 em dois jogos. Portanto, não nos chega ser competentes, temos de ser bons se quisermos competir com este Sporting. É a melhor equipa neste momento e a única coisa que podíamos pedir a este Benfica é que fosse mais forte. Daí a fingir que este campeonato seria um passeio, lamento informar mas não seria. O Sporting perdeu, até agora, 8 pontos. Por esta altura, o Benfica do ano passado tinha perdido... 7 pontos. Portanto, o melhor Benfica estaria praticamente igual a este Sporting, nunca à frente. É importante ter noção disso e deixar-mo-nos dessas ideias estúpidas de que "até o José Mota" porque além de ser falso, é desonesto.

Depois, não faz sentido exigir que este treinador faça o que nenhum tem conseguido fazer. O Benfica está num processo de recuperação. Não esperava que ganhasse logo no ano passado, e ganhou. Mas não foi por ter ganho que de repente voltou a ser o Benfica de 2014. Não é. Ainda não é. E vai demorar a voltar a ser. Precisa de estabilidade e trabalho. Enquanto não percebermos isso, vamos continuar neste loop.

BENFICA DAS NOSSAS VIDAS -> CRL DO ENZO -> ESTE TREINADOR MEH -> RUA COM ESTE BURRO DO CRL

E here we go again.
Here we go again é contigo. Passas a vida nisso. Render ás evidências é que está quieto.

Em duas épocas, investes o mesmo que os teus rivais directos juntos! Não é mais um bocadinho. É mesmo os dois juntos. Isto é o quê?

Benfica = 210M
Sporting = 113M
Porto = 95.8M

O Benfica está em recuperação?
E os outros estão em quê? Não perdem jogadores, não são desfalcados tal e qual como nós somos?
O plantel do Porto é para os apanhados. O plantel do Sporting tem poucas alternativas.

Enfim. A falta de exigência é tão grande que tudo se desculpa. Inclusivé meter milhões e milhões nas mãos de treinadores e depois assobiar para o lado quando não corre bem.
E o exemplo da tua falta de noção é tão gritante, que vais falar do Sporting, como que o que vemos em campo, jornada após jornada, não fosse um claro exemplo da desorientação em que andamos.

Ninguém quer saber do Sporting. Nós não jogamos futebol!


Mas que falta de exigência?!

Esses 210M€ são super inflacionados. Nesse investimento se comprámos 3 jogadores de classe mundial, foi muito.

Não é o valor investido que define a qualidade dos jogadores. É o valor real deles. É completamente irrelevante gastar 10 ou 100, se o de 10 for melhor que o de 100.

Além disso, eu falei do Sporting para mostrar que temos um rival à altura. Estivesse no nível que nos habitua e provavelmente estávamos na frente tranquilos. Há demérito nosso, mas também há mérito deles. Não querer ver isso e escudar-se com os orçamentos é conversa da treta. Porque como sempre disse, sacos de dinheiro não ganham jogos. Nunca ganharam.
Não não.
Se há algo que o teu post mostrou foi a desresponsabilização do treinador que queres fazer.
Sacos de dinheiro não ganham jogos, mas ajudam e no fim do dia, o treinador tem muita responsabilidade entre quem vem, quem joga e quem não joga. Um exemplo é não ter um onze base dia 12 de Fevereiro de 2024, ter um lateral esquerdo no banco e preferir um central nessa posição. Continuar a insistir em encaixar o João Mario no onze. Não conseguir rodar a equipa. Nada

O que dizes era aceitavel em Novembro. Não é aceitável em Março. É pura e simplesmente falta de exigência.
O Sporting também perdeu o Ugarte e o Porro, também teve um inicio inconstante, mas tem um onze sólido e rotinas montadas.
Tu tens sabes o que? Zero.
Não há saidas de Enzos e Ramos que desculpem isso, 2 anos depois do treinador que temos ter chegado. Não perceber isto é falta de noção

mas o Sporting não teve as leões que tivemos, e parece que o Amorim deixou de ser teimoso e arrogante depois do jogo da luz
O Sporting lol. Os que ficaram sem o Morita e sem o Diomande?