Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

dsdsds44

Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:00
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.

Espero que em "equipas" estejas a incluir o treinador
E também ajuda ter uma direção que preze o sucesso desportivo do Benfica.

lonstrup

Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:00
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.

Espero que em "equipas" estejas a incluir o treinador
sim claro. Tem de ser uma Ganda conjugação de fatores.

Mas a questão é que maior parte deles não é controlável 😁

lonstrup

Citação de: dsdsds44 em 15 de Abril de 2024, 19:01
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:00
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.

Espero que em "equipas" estejas a incluir o treinador
E também ajuda ter uma direção que preze o sucesso desportivo do Benfica.
e pronto, já estamos a descambar para assuntos secundários e acessórios.

Jogadores e treinador, por esta ordem, são quem define o que acontece naquelas 90 minutos.

Innuendo

Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.

BleedingHeart

Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:03
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:00
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.

Espero que em "equipas" estejas a incluir o treinador
sim claro. Tem de ser uma Ganda conjugação de fatores.

Mas a questão é que maior parte deles não é controlável 😁

Maior parte e controlavel sim. Pelo nosso ruizinho

lonstrup

Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:01
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:54
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 16:44Treinadores com 80% de vitórias na liga ou mais, nos últimos 40 anos.

15/16 Rui Vitória 85%
90/91 Eriksson 84%
22/23 Schmidt 82%
18/19 Bruno Lage 82%
12/13 Jorge Jesus 80%
09/10 Jorge Jesus 80%
83/84 Eriksson 80%


Da série "pior treinador da história".

A frente de cada treinador podias por o numero de milhoes investidos. Ja ajudava na analise.

Há tantas variáveis para adicionar a análise... Os números e as estatísticas sem interpretação pouco valor objetivo têm.

Por exemplo: trapattoni não está na lista. Há alguma dúvida que, dado o contexto e os recursos ao dispor, foi dos treinadores que melhor trabalho fez?
isso já é interpretação do que cada um acha mais relevante.

Agora, ganhar jogos é o elemento básico disto de disputar competições.

Por isso usei essa estatística.

lonstrup

Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido

ricardoslb1988

Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.

lonstrup

Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:08
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:03
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:00
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.

Espero que em "equipas" estejas a incluir o treinador
sim claro. Tem de ser uma Ganda conjugação de fatores.

Mas a questão é que maior parte deles não é controlável 😁

Maior parte e controlavel sim. Pelo nosso ruizinho
sendo honesto, isso é a ilusão de quem não está habituado a lutar por estes títulos.

Na realidade as decisões certas ou erradas vão significar quase nada no momento da final. Tudo se resume aos homens que vão entrar lá dentro com a nossa camisola.

lonstrup

Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:13
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.
por isso digo que é uma conjugação de fatores, que ultrapassa o que podemos controlar.

Se calhar, com trapatoni naquela final, com outro jogador naquela final, enfim muitos ses

ricardoslb1988

Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:16
Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:13
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.
por isso digo que é uma conjugação de fatores, que ultrapassa o que podemos controlar.

Se calhar, com trapatoni naquela final, com outro jogador naquela final, enfim muitos ses
Com Trap não acho mas com o RV tínhamos ganho uma delas. Ninguém me tira isso da cabeça.

lonstrup

Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:17
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:16
Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:13
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.
por isso digo que é uma conjugação de fatores, que ultrapassa o que podemos controlar.

Se calhar, com trapatoni naquela final, com outro jogador naquela final, enfim muitos ses
Com Trap não acho mas com o RV tínhamos ganho uma delas. Ninguém me tira isso da cabeça.
mas teríamos chegado á final?

Eu não gosto de Jorge Jesus como treinador, como é de conhecimento público.
Mas não lhe tiro o mérito do que ele conquistou pelo Benfica. Nunca. Porque isso é também tirar mérito ao Benfica por vitórias. E isso não é uma postura benfiquista.

Innuendo

Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:09
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:01
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:54
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 16:44Treinadores com 80% de vitórias na liga ou mais, nos últimos 40 anos.

15/16 Rui Vitória 85%
90/91 Eriksson 84%
22/23 Schmidt 82%
18/19 Bruno Lage 82%
12/13 Jorge Jesus 80%
09/10 Jorge Jesus 80%
83/84 Eriksson 80%


Da série "pior treinador da história".

A frente de cada treinador podias por o numero de milhoes investidos. Ja ajudava na analise.

Há tantas variáveis para adicionar a análise... Os números e as estatísticas sem interpretação pouco valor objetivo têm.

Por exemplo: trapattoni não está na lista. Há alguma dúvida que, dado o contexto e os recursos ao dispor, foi dos treinadores que melhor trabalho fez?
isso já é interpretação do que cada um acha mais relevante.

Agora, ganhar jogos é o elemento básico disto de disputar competições.

Por isso usei essa estatística.

Esse argumento, sem contexto, vale o que vale.

Parece o do Richard gere da amadora quando diz que não percebe como é que os 86 pontos que fez não serviram para ser campeão.

BleedingHeart

Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:14
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:08
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:03
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:00
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.

Espero que em "equipas" estejas a incluir o treinador
sim claro. Tem de ser uma Ganda conjugação de fatores.

Mas a questão é que maior parte deles não é controlável 😁

Maior parte e controlavel sim. Pelo nosso ruizinho
sendo honesto, isso é a ilusão de quem não está habituado a lutar por estes títulos.

Na realidade as decisões certas ou erradas vão significar quase nada no momento da final. Tudo se resume aos homens que vão entrar lá dentro com a nossa camisola.

E quem e que escolhe os jogadores? E quem e que escolhe o treinador? Agora ninguem tem responsabilidade de nada?

BleedingHeart

Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:17
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:16
Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:13
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.
por isso digo que é uma conjugação de fatores, que ultrapassa o que podemos controlar.

Se calhar, com trapatoni naquela final, com outro jogador naquela final, enfim muitos ses
Com Trap não acho mas com o RV tínhamos ganho uma delas. Ninguém me tira isso da cabeça.

Diz antes assim, se tivessemos o Jonas no plantel em 13,14 tinhamos ganho a final