Roger Schmidt, Treinador do SL Benfica

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 2 épocas (2022-), 111 jogos (79 vitórias, 16 empates, 16 derrotas)
Em 2023/2024: 56 jogos (36 vitórias, 9 empates, 11 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

ricardoslb1988

Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.

lonstrup

Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:08
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:03
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:00
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.

Espero que em "equipas" estejas a incluir o treinador
sim claro. Tem de ser uma Ganda conjugação de fatores.

Mas a questão é que maior parte deles não é controlável 😁

Maior parte e controlavel sim. Pelo nosso ruizinho
sendo honesto, isso é a ilusão de quem não está habituado a lutar por estes títulos.

Na realidade as decisões certas ou erradas vão significar quase nada no momento da final. Tudo se resume aos homens que vão entrar lá dentro com a nossa camisola.

lonstrup

Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:13
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.
por isso digo que é uma conjugação de fatores, que ultrapassa o que podemos controlar.

Se calhar, com trapatoni naquela final, com outro jogador naquela final, enfim muitos ses

ricardoslb1988

Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:16
Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:13
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.
por isso digo que é uma conjugação de fatores, que ultrapassa o que podemos controlar.

Se calhar, com trapatoni naquela final, com outro jogador naquela final, enfim muitos ses
Com Trap não acho mas com o RV tínhamos ganho uma delas. Ninguém me tira isso da cabeça.

lonstrup

Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:17
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:16
Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:13
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.
por isso digo que é uma conjugação de fatores, que ultrapassa o que podemos controlar.

Se calhar, com trapatoni naquela final, com outro jogador naquela final, enfim muitos ses
Com Trap não acho mas com o RV tínhamos ganho uma delas. Ninguém me tira isso da cabeça.
mas teríamos chegado á final?

Eu não gosto de Jorge Jesus como treinador, como é de conhecimento público.
Mas não lhe tiro o mérito do que ele conquistou pelo Benfica. Nunca. Porque isso é também tirar mérito ao Benfica por vitórias. E isso não é uma postura benfiquista.

Innuendo

Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:09
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:01
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:54
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 16:44Treinadores com 80% de vitórias na liga ou mais, nos últimos 40 anos.

15/16 Rui Vitória 85%
90/91 Eriksson 84%
22/23 Schmidt 82%
18/19 Bruno Lage 82%
12/13 Jorge Jesus 80%
09/10 Jorge Jesus 80%
83/84 Eriksson 80%


Da série "pior treinador da história".

A frente de cada treinador podias por o numero de milhoes investidos. Ja ajudava na analise.

Há tantas variáveis para adicionar a análise... Os números e as estatísticas sem interpretação pouco valor objetivo têm.

Por exemplo: trapattoni não está na lista. Há alguma dúvida que, dado o contexto e os recursos ao dispor, foi dos treinadores que melhor trabalho fez?
isso já é interpretação do que cada um acha mais relevante.

Agora, ganhar jogos é o elemento básico disto de disputar competições.

Por isso usei essa estatística.

Esse argumento, sem contexto, vale o que vale.

Parece o do Richard gere da amadora quando diz que não percebe como é que os 86 pontos que fez não serviram para ser campeão.

BleedingHeart

Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:14
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:08
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:03
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:00
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.

Espero que em "equipas" estejas a incluir o treinador
sim claro. Tem de ser uma Ganda conjugação de fatores.

Mas a questão é que maior parte deles não é controlável 😁

Maior parte e controlavel sim. Pelo nosso ruizinho
sendo honesto, isso é a ilusão de quem não está habituado a lutar por estes títulos.

Na realidade as decisões certas ou erradas vão significar quase nada no momento da final. Tudo se resume aos homens que vão entrar lá dentro com a nossa camisola.

E quem e que escolhe os jogadores? E quem e que escolhe o treinador? Agora ninguem tem responsabilidade de nada?

BleedingHeart

Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:17
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:16
Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:13
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.
por isso digo que é uma conjugação de fatores, que ultrapassa o que podemos controlar.

Se calhar, com trapatoni naquela final, com outro jogador naquela final, enfim muitos ses
Com Trap não acho mas com o RV tínhamos ganho uma delas. Ninguém me tira isso da cabeça.

Diz antes assim, se tivessemos o Jonas no plantel em 13,14 tinhamos ganho a final

lonstrup

Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:21
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:09
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:01
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:54
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 16:44Treinadores com 80% de vitórias na liga ou mais, nos últimos 40 anos.

15/16 Rui Vitória 85%
90/91 Eriksson 84%
22/23 Schmidt 82%
18/19 Bruno Lage 82%
12/13 Jorge Jesus 80%
09/10 Jorge Jesus 80%
83/84 Eriksson 80%


Da série "pior treinador da história".

A frente de cada treinador podias por o numero de milhoes investidos. Ja ajudava na analise.

Há tantas variáveis para adicionar a análise... Os números e as estatísticas sem interpretação pouco valor objetivo têm.

Por exemplo: trapattoni não está na lista. Há alguma dúvida que, dado o contexto e os recursos ao dispor, foi dos treinadores que melhor trabalho fez?
isso já é interpretação do que cada um acha mais relevante.

Agora, ganhar jogos é o elemento básico disto de disputar competições.

Por isso usei essa estatística.

Esse argumento, sem contexto, vale o que vale.

Parece o do Richard gere da amadora quando diz que não percebe como é que os 86 pontos que fez não serviram para ser campeão.

mas aí é que está: o treinador do Benfica é contratado para ser o primeiro classificado, campeão. Não é para fazer N pontos. É para ganhar.

Não foi campeão porque houve quem fizesse mais pontos.

O problema é quando as vitórias morais passam a ser aceitáveis.

Cob92

A final da liga Europa em 2013/2014 foi uma vergonha do caralho.

Não gosto de falar sempre de arbitragem mas quando o Benfica está bem e que è prejudicado, tem que ser dito e realçado.


lonstrup

Citação de: Cob92 em 15 de Abril de 2024, 19:26A final da liga Europa em 2013/2014 foi uma vergonha do caralho.

Não gosto de falar sempre de arbitragem mas quando o Benfica está bem e que è prejudicado, tem que ser dito e realçado.


e quando é beneficiado?

ricardoslb1988

Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:20
Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:17
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:16
Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:13
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.
por isso digo que é uma conjugação de fatores, que ultrapassa o que podemos controlar.

Se calhar, com trapatoni naquela final, com outro jogador naquela final, enfim muitos ses
Com Trap não acho mas com o RV tínhamos ganho uma delas. Ninguém me tira isso da cabeça.
mas teríamos chegado á final?

Eu não gosto de Jorge Jesus como treinador, como é de conhecimento público.
Mas não lhe tiro o mérito do que ele conquistou pelo Benfica. Nunca. Porque isso é também tirar mérito ao Benfica por vitórias. E isso não é uma postura benfiquista.
Não estou a falar de ser mais ou menos treinador que o RV. E claramente o JJ é mais treinador mas faz um pequeno exercício: nos jogos decisivos com JJ, nomeadamente nos jogos que ditavam o título em que jogos tinhamos o jogo resolvido na primeira parte? Nenhum.
Benfica 1 0 ao RA em 09/10(eles com 10 desse os 11 minutos), 0 0 com o Olhanense em 13/14 e 0 0 com o Guimarães em 14/15. Oportunidades desperdiçadas aos montes. Isso revela falta de estofo. Com o RV e até com o Schmidt ao intervalo já tínhamos o jogo no bolso nas mesmas circunstâncias. Dito isto o JJ(o da primeira passagem) é o melhor treinador do Benfica dos últimos 30 anos. Há um antes e depois dele no Benfica.

ricardoslb1988

Citação de: Cob92 em 15 de Abril de 2024, 19:26A final da liga Europa em 2013/2014 foi uma vergonha do caralho.

Não gosto de falar sempre de arbitragem mas quando o Benfica está bem e que è prejudicado, tem que ser dito e realçado.


Com roubalheira ou sem roubalheira faltou estou estofo. Quantos golos falhamos mesmo?

lonstrup

Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 19:23
Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:17
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:16
Citação de: ricardoslb1988 em 15 de Abril de 2024, 19:13
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 19:11
Citação de: Innuendo em 15 de Abril de 2024, 19:06
Citação de: lonstrup em 15 de Abril de 2024, 18:59
Citação de: BleedingHeart em 15 de Abril de 2024, 18:57Os adeptos do Benfica merecem ganhar uma prova internacional/continental. Tambem seria muitom interessante ganhar a primeira edicao do novo campeonato mundial de clubes. Nao sei quao a seria os clubes europeus vao levar a prova
é preciso arranjar equipas que as ganhem.

Isto não vai lá por merecimentos, vai lá pelo que se faz no campo, nos 90 minutos ou o que houver mais.


Correto.

E não vivemos de vitórias morais.

Nas últimas finais europeias a que fomos, mereciam ter sido mais felizes.

Desde a final inglória perdida nos pênaltis contra o psv, a derrota conta o Milan, no auge do cantenaccio, as duas mais recentes, onde podíamos ter tido mais felicidade.
contra Chelsea e Milan a derrota aceita-se, mérito deles.

Agora PSV e Sevilha nós devíamos ter vencido
Falta estofo. Força mental. Em 13 e 14 falhamos uns 4/5 golos cantados.
por isso digo que é uma conjugação de fatores, que ultrapassa o que podemos controlar.

Se calhar, com trapatoni naquela final, com outro jogador naquela final, enfim muitos ses
Com Trap não acho mas com o RV tínhamos ganho uma delas. Ninguém me tira isso da cabeça.

Diz antes assim, se tivessemos o Jonas no plantel em 13,14 tinhamos ganho a final
nunca saberemos

aquaris

Citação de: Mestre em 15 de Abril de 2024, 16:49
Citação de: aquaris em 15 de Abril de 2024, 16:39
Citação de: Mestre em 15 de Abril de 2024, 16:26
Citação de: aquaris em 15 de Abril de 2024, 16:17
Citação de: Mestre em 15 de Abril de 2024, 07:07
Citação de: aquaris em 15 de Abril de 2024, 02:30
Citação de: rempg em 15 de Abril de 2024, 02:26Acho que cada vez mais tem ficado comprovado que este ano há muita culpa no campeonato e não só... Aqueles que andaram o ano todo de 4 para o Schmidt têm alguma coisa a dizer?

Estas vitórias sinto-as como um misto de ter razão e ficar fodido porque tinha razão.


Incompetente :

- aquele que não tem aptidões e conhecimentos necessários à boa execução de determinadas funções.

- sem capacidade; inábil



Estás a falar do Rui Costa? Certo?

O Rui Costa é que faz a convocatória e faz as substituições ?
Mesmo com os erros que RS comete, o Presidente tem feito pior.

Perdemos com o SCP gostaste da arbitragem? O Varandas gostou e já garantiu os árbitros, digamos amigos, em Famalicão!

Pior que a arbitragem o que não gostei foi ver o Amorim trocar quase meia equipa vs o jogo da taça na Luz enquanto do nosso lado estavam os 11 do costume.

A malta que se preocupe em jogar à bola que as arbitragens perdem logo influência

Edit
Se fazer pior é dar mais de 100 de investimento esta época para o treinador revalidar o título, há que ter vergonha.

A direção tem muitas responsabilidades na gestão financeira do clube mas não desculpe o espantalho de mãos nos bolsos
Mas não estou a desculpar, estou é a dizer primeiro mudar quem decide.
Não tenho nenhum motivo para acreditar que Rui Costa vá decidir bem, então antes de despachar o treinador temos de despachar o Rui!
Simples
1. Novo presidente do clube e SAD;
2. Novo treinador.

a minha prioridade é primeiro tirar de lá o Rui!

Neste momento tens zero de capacidade em agir sobre ambos. No primeiro só nas próximas eleições, no segundo só pressionando, por isso um cairá primeiro que outro
Se estivesse a viver em Portugal recolheria assinaturas para uma assembleia geral com ponto único demitir a direção!
Revisão dos estatutos e auditoria faziam parte das promessas eleitorais e... pior do que zero andam a enganar os sócios!