Roger Schmidt, Treinador do SL Benfica

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 2 épocas (2022-), 111 jogos (79 vitórias, 16 empates, 16 derrotas)
Em 2023/2024: 56 jogos (36 vitórias, 9 empates, 11 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

aquaris

Citação de: TJSF em 30 de Abril de 2024, 13:38
Citação de: Paulo Fonseca em 30 de Abril de 2024, 13:19Manter o treinador, investir 200 milhões já este verão e mais 50 milhões no próximo inverno.

Há que dar estabilidade ao treinador. Se voltar a falhar, investir 300 milhões de uma vez só.

Algo terá de funcionar.
Se os tivessem fariam. Sem vender, nem 30M gastamos. Provavelmente Neves será o sacrificado para ter fundos.
Mais que investir valor, temos de investir em qualidade.
Para mim RS deve ficar até termos uma nova direção (de nada serve mudar de treinador sem mudar a capacidade da direção em defender o SLB, com uma direção que saiba defender o SLB até o comportamento do RS mudará!)!

Precisamos:
-Defesa esquerdo (dois ou 1 se Carreras ficar)
-Defesa direito
-Médio (já contratado)
-E ponta de lança.

Fazer o dinheiro necessário para cobrir o buraco financeiro usando jogadores não cruciais (Morato, Tengstad, Cabral, Joao Mario (entre 5 e 10 milhões para as Arábias), talvez Neres... e jovens que não fiquem, estilo Paulo Bernardo, deve dar para chegar ao 50/60 milhões necessários)

Innuendo

Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 11:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Exactamente.

e acrescento: se Rúben terminasse no 4.° lugar no Benfica, seria agredido, cuspido e insultado.

Jupp Heynckes não servia para o Benfica, mas foi ganhar tudo no Bayern.
Koeman não servia para o Benfica, mas já servia para o Barcelona e selecção holandesa.

Rui Costa está a mudar o paradigma.
O Benfica precisa de estabilidade no banco técnico, com um treinador que fique vários anos no comando da equipa, dando-lhe uma identidade de jogo, corrigindo e limando arestas a cada ano, construindo uma uma equipa à sua imagem, por forma a torná-la coesa e discutir títulos internacionais.

Klopp, Pep, Arteta, Amorim, Conceição são exemplos sintomáticos dessa acepção.

Para os adeptos, a lógica é a seguinte: "perdeu, então vamos despedir".

Se Varandas pensasse assim, não estaria à beira de conquistar o título, esta época, após o 4.° lugar da época passada.


Fazer comparações porque sim, sem analisar contextos dá em coisas destas.

Estamos a comparar outros treinadores com um que para mudar o rumo dos acontecimentos de um jogo faz substituições aos 90 minutos...

Há muitos outros argumentos, mas já é cansativo estar sempre a repeti-los...

VigilanteGnu

Citação de: LuigiSLB83 em 30 de Abril de 2024, 14:26
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 13:57
Citação de: J_PN em 30 de Abril de 2024, 13:52
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 13:48
Citação de: J_PN em 30 de Abril de 2024, 13:37
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 12:07Fazer viagens de autocarro em dias de jogos não lembra o diabo e desconheço que alguma equipa top o faça

Fazem meinhos durante a semana de treino e passam grande parte do tempo em casa porque o treinador diz que é mais importante os jogadores passarem tempo em em casa em família

Há ali jogadores que ainda nem se devem conhecer uns aos outros

No Benfica de roger acontece aquilo que desconheço acontecer com qualquer equipa que lute por títulos

É só perguntarem ao Ruben e ao Bernardo a titulo de exemplo o tempo que passam diariamente na academia do city

O ano passado eramos uma equipa top e faziamo-lo igualmente.

Isto só é conversa porque não ganhámos nada.

Se tens a certeza que o ano passado era igual, estamos conversados

Eu estive presente em Gaia o ano passado com a equipa e com roger, por isso o ano passado não era igual, ou melhor não é como a vontade do freguês

Queres mais jogos o ano passado com estágio?

Benfica só viaja amanhã para o Porto, ainda é uma viagem longa. Porquê esta opção? "Nós já fazemos isto há um ano e meio, mudámos a nossa abordagem para darmos um maior descanso aos jogadores e também para estarem em casa e relaxarem. Tivemos boas experiências quando adotámos esta abordagem, especialmente quando jogamos tarde e de três em três dias. É extremamente importante que os jogadores descansem e tenham um estado mental mais repousado".

Portanto quando chegou fazia mas depois de Janeiro optou por não fazer mais

É bem diferente de se dizer que é uma prática desde a sua chegada

É uma prática desde a sua chegada, é um facto. Só que não é sempre, depende da hora em que o jogo ocorre. Se falas do jogo do dragão da 2ª volta do ano passado, esse jogo foi às 18h. Quando assim é, tendencialmente, não fazem no próprio dia.

Não vale a pena discutir isto

O treinador confirmou aos jornalistas que optou por mudar a abordagem dos estágios, deixou de fazer para terem mais tempo com a família e sobretudo descanso

Não foi uma abordagem feita quando chegou, foi mudada em Dezembro/Janeiro

O jogo no dragão não foi ás 18h, foi ás 20:15 do dia 21 outubro na vitória sobre o porco em que o roger substitui 3 amarelados ao intervalo e fizemos estágio em Gaia no qual estive presente

Innuendo

Citação de: aquaris em 30 de Abril de 2024, 14:39
Citação de: TJSF em 30 de Abril de 2024, 13:38
Citação de: Paulo Fonseca em 30 de Abril de 2024, 13:19Manter o treinador, investir 200 milhões já este verão e mais 50 milhões no próximo inverno.

Há que dar estabilidade ao treinador. Se voltar a falhar, investir 300 milhões de uma vez só.

Algo terá de funcionar.
Se os tivessem fariam. Sem vender, nem 30M gastamos. Provavelmente Neves será o sacrificado para ter fundos.
Mais que investir valor, temos de investir em qualidade.
Para mim RS deve ficar até termos uma nova direção (de nada serve mudar de treinador sem mudar a capacidade da direção em defender o SLB, com uma direção que saiba defender o SLB até o comportamento do RS mudará!)!

Precisamos:
-Defesa esquerdo (dois ou 1 se Carreras ficar)
-Defesa direito
-Médio (já contratado)
-E ponta de lança.

Fazer o dinheiro necessário para cobrir o buraco financeiro usando jogadores não cruciais (Morato, Tengstad, Cabral, Joao Mario (entre 5 e 10 milhões para as Arábias), talvez Neres... e jovens que não fiquem, estilo Paulo Bernardo, deve dar para chegar ao 50/60 milhões necessários)

Despachar o neres não me parece ser uma ideia muito inteligente.

iKatz

Citação de: Bertolucci Kasparov em 30 de Abril de 2024, 14:38
Citação de: Duarte Cachatra em 30 de Abril de 2024, 10:29
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.
Eu não entendo este raio de conversa. Mas vocês viram a merda de época que fizemos?

 Na segunda época do JJ tínhamos um plantel nojento e, mesmo assim, tivemos uma série de 18 vitórias consecutivas, uma delas um 2-0 no Dragão.

O Rui Vitória conquistou a dobradinha na segunda época. Ele era mau, mas tinha um plantel muito bom e cumpriu com a sua obrigação.

O Lage tinha um plantel fraco (e, mesmo assim, um bocado desaproveitado) na sua segunda época, mesmo assim conseguiu uma primeira volta com 16 vitórias e 1 derrota. Também chegou à final da TdP.

O que é que o Schmidt fez nesta época? Com um plantel bom, embora desiquilibrado, fizemos o quê? 5 jogos bons? Se tanto.

Não brinquem com isto. Este gajo levou 5 no Dragão. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa. E jogámos os jogos todos com o "melhor XI". Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana. E, no fim, nunca pediu desculpa. Meteu mais as culpas nos adeptos do que nele próprio. Não venham com essa história de que é preciso continuidade. Este gajo é um nojento e tem que ser corrido do clube.


Na segunda época do JJ tínhamos um plantel nojento e, mesmo assim, tivemos uma série de 18 vitórias consecutivas, uma delas um 2-0 no Dragão.

Na segunda época do JJ, ficámos a 21 (vinte-e-um!) pontos do FC Porto, com 30 equipas no campeonato.
Quanto ao plantel nojento, tínhamos só Luisão e David Luiz a centrais, Coentrão a lateral esquerdo, Maxi Pereira a lateral direito, Javí Garcia, Gaitan, Pablo Aimar, Sálvio, Saviola, Cardozo ... que nojo de 11, de facto!  :2funny:
Ao fim da época, era tudo a pedir a cabeça do treinador.


O Rui Vitória conquistou a dobradinha na segunda época. Ele era mau, mas tinha um plantel muito bom e cumpriu com a sua obrigação.

Apesar disso, a cabeça dele esteve sempre no cepo. Difícil trabalhar nessas condições

O Lage tinha um plantel fraco (e, mesmo assim, um bocado desaproveitado) na sua segunda época, mesmo assim conseguiu uma primeira volta com 16 vitórias e 1 derrota. Também chegou à final da TdP.

Continuas a dar-me razão, foi pedido o despedimento do Lage demasiado cedo. Quem sabe como teria sido numa terceira época num Benfica coeso.

O que é que o Schmidt fez nesta época? Com um plantel bom, embora desiquilibrado, fizemos o quê? 5 jogos bons? Se tanto.
Epá, foi uma época fraca, mas bem melhor do que muitas épocas do JJ, por exemplo, nomeadamente na Liga dos Campeões. Conseguimos um campeonato aceitável, onde iremos provavelmente atingir os 85 pontos (pontuação que daria habitualmente para sermos campeões) e fomos eliminados da Taça de Portugal por um Sporting com uma pujança como nunca vi e com umas arbitragens habilidosas.

Não brinquem com isto. Este gajo levou 5 no Dragão. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa. E jogámos os jogos todos com o "melhor XI". Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana.

Também o JJ levou 5 do FC Porto e não o impediu de meter o Benfica numa senda de vitórias no campeonato. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa? Porra, que enorme mentira. Jogámos os jogos todos com o "melhor XI" ... outra mentira, pois o nosso plantel estava cheio de buracos, lesionados e jogadores ainda em adaptação. Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana ... viste os jogos? Ou só olhas para os resultados?
Este clube nao tem emenda com adeptos como tu vamos caminhar para o abismo

LuigiSLB83

Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 14:44
Citação de: LuigiSLB83 em 30 de Abril de 2024, 14:26
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 13:57
Citação de: J_PN em 30 de Abril de 2024, 13:52
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 13:48
Citação de: J_PN em 30 de Abril de 2024, 13:37
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 12:07Fazer viagens de autocarro em dias de jogos não lembra o diabo e desconheço que alguma equipa top o faça

Fazem meinhos durante a semana de treino e passam grande parte do tempo em casa porque o treinador diz que é mais importante os jogadores passarem tempo em em casa em família

Há ali jogadores que ainda nem se devem conhecer uns aos outros

No Benfica de roger acontece aquilo que desconheço acontecer com qualquer equipa que lute por títulos

É só perguntarem ao Ruben e ao Bernardo a titulo de exemplo o tempo que passam diariamente na academia do city

O ano passado eramos uma equipa top e faziamo-lo igualmente.

Isto só é conversa porque não ganhámos nada.

Se tens a certeza que o ano passado era igual, estamos conversados

Eu estive presente em Gaia o ano passado com a equipa e com roger, por isso o ano passado não era igual, ou melhor não é como a vontade do freguês

Queres mais jogos o ano passado com estágio?

Benfica só viaja amanhã para o Porto, ainda é uma viagem longa. Porquê esta opção? "Nós já fazemos isto há um ano e meio, mudámos a nossa abordagem para darmos um maior descanso aos jogadores e também para estarem em casa e relaxarem. Tivemos boas experiências quando adotámos esta abordagem, especialmente quando jogamos tarde e de três em três dias. É extremamente importante que os jogadores descansem e tenham um estado mental mais repousado".

Portanto quando chegou fazia mas depois de Janeiro optou por não fazer mais

É bem diferente de se dizer que é uma prática desde a sua chegada

É uma prática desde a sua chegada, é um facto. Só que não é sempre, depende da hora em que o jogo ocorre. Se falas do jogo do dragão da 2ª volta do ano passado, esse jogo foi às 18h. Quando assim é, tendencialmente, não fazem no próprio dia.

Não vale a pena discutir isto

O treinador confirmou aos jornalistas que optou por mudar a abordagem dos estágios, deixou de fazer para terem mais tempo com a família e sobretudo descanso

Não foi uma abordagem feita quando chegou, foi mudada em Dezembro/Janeiro

O jogo no dragão não foi ás 18h, foi ás 20:15 do dia 21 outubro na vitória sobre o porco em que o roger substitui 3 amarelados ao intervalo e fizemos estágio em Gaia no qual estive presente

Tens razão relativamente à data do jogo no dragão, estava-me a baralhar. Mas aqui o ponto era que isto já vem do ano passado, em que mês começou não sei. Tu inicialmente dizias que no ano passado não era assim.

Red Bullet

Não consigo entender quem ainda defende este treinador.

Pondo já de parte a conturbada relação com os adeptos e a clara incompreensão do que realmente é o Universo Benfica, falando unicamente do futebol praticado, dos onzes, das tácticas (ou ausência delas), dos jogadores protegidos, dos jogadores ignorados e queimados, dos jogadores adaptados, dos jogadores fora da sua posição, da falta de estudo dos adversários, enfim, de tudo o que ocorre dentro do rectangulo de jogo, foi muito mau. Mesmo mau de mais.

Concordo q o problema n se resuma a RS, longe disso!

A dupla Bacalhau & Banana, têm de estar tb presentes nisto, mas RS já NÃO é parte da solução, apenas parte do problema!

Tem de sair, JÁ.

fpie

Citação de: Red Bullet em 30 de Abril de 2024, 14:55Não consigo entender quem ainda defende este treinador.

Pondo já de parte a conturbada relação com os adeptos e a clara incompreensão do que realmente é o Universo Benfica, falando unicamente do futebol praticado, dos onzes, das tácticas (ou ausência delas), dos jogadores protegidos, dos jogadores ignorados e queimados, dos jogadores adaptados, dos jogadores fora da sua posição, da falta de estudo dos adversários, enfim, de tudo o que ocorre dentro do rectangulo de jogo, foi muito mau. Mesmo mau de mais.

Concordo q o problema n se resuma a RS, longe disso!

A dupla Bacalhau & Banana, têm de estar tb presentes nisto, mas RS já NÃO é parte da solução, apenas parte do problema!

Tem de sair, JÁ.

há gente que não quer o treinador, mas tem pena que o Rui tenha este problema para resolver,  é pá tirem as palas, uma vez na vida

Bertolucci Kasparov

Citação de: iKatz em 30 de Abril de 2024, 14:46
Citação de: Bertolucci Kasparov em 30 de Abril de 2024, 14:38
Citação de: Duarte Cachatra em 30 de Abril de 2024, 10:29
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.
Eu não entendo este raio de conversa. Mas vocês viram a merda de época que fizemos?

 Na segunda época do JJ tínhamos um plantel nojento e, mesmo assim, tivemos uma série de 18 vitórias consecutivas, uma delas um 2-0 no Dragão.

O Rui Vitória conquistou a dobradinha na segunda época. Ele era mau, mas tinha um plantel muito bom e cumpriu com a sua obrigação.

O Lage tinha um plantel fraco (e, mesmo assim, um bocado desaproveitado) na sua segunda época, mesmo assim conseguiu uma primeira volta com 16 vitórias e 1 derrota. Também chegou à final da TdP.

O que é que o Schmidt fez nesta época? Com um plantel bom, embora desiquilibrado, fizemos o quê? 5 jogos bons? Se tanto.

Não brinquem com isto. Este gajo levou 5 no Dragão. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa. E jogámos os jogos todos com o "melhor XI". Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana. E, no fim, nunca pediu desculpa. Meteu mais as culpas nos adeptos do que nele próprio. Não venham com essa história de que é preciso continuidade. Este gajo é um nojento e tem que ser corrido do clube.


Na segunda época do JJ tínhamos um plantel nojento e, mesmo assim, tivemos uma série de 18 vitórias consecutivas, uma delas um 2-0 no Dragão.

Na segunda época do JJ, ficámos a 21 (vinte-e-um!) pontos do FC Porto, com 30 equipas no campeonato.
Quanto ao plantel nojento, tínhamos só Luisão e David Luiz a centrais, Coentrão a lateral esquerdo, Maxi Pereira a lateral direito, Javí Garcia, Gaitan, Pablo Aimar, Sálvio, Saviola, Cardozo ... que nojo de 11, de facto!  :2funny:
Ao fim da época, era tudo a pedir a cabeça do treinador.


O Rui Vitória conquistou a dobradinha na segunda época. Ele era mau, mas tinha um plantel muito bom e cumpriu com a sua obrigação.

Apesar disso, a cabeça dele esteve sempre no cepo. Difícil trabalhar nessas condições

O Lage tinha um plantel fraco (e, mesmo assim, um bocado desaproveitado) na sua segunda época, mesmo assim conseguiu uma primeira volta com 16 vitórias e 1 derrota. Também chegou à final da TdP.

Continuas a dar-me razão, foi pedido o despedimento do Lage demasiado cedo. Quem sabe como teria sido numa terceira época num Benfica coeso.

O que é que o Schmidt fez nesta época? Com um plantel bom, embora desiquilibrado, fizemos o quê? 5 jogos bons? Se tanto.
Epá, foi uma época fraca, mas bem melhor do que muitas épocas do JJ, por exemplo, nomeadamente na Liga dos Campeões. Conseguimos um campeonato aceitável, onde iremos provavelmente atingir os 85 pontos (pontuação que daria habitualmente para sermos campeões) e fomos eliminados da Taça de Portugal por um Sporting com uma pujança como nunca vi e com umas arbitragens habilidosas.

Não brinquem com isto. Este gajo levou 5 no Dragão. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa. E jogámos os jogos todos com o "melhor XI". Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana.

Também o JJ levou 5 do FC Porto e não o impediu de meter o Benfica numa senda de vitórias no campeonato. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa? Porra, que enorme mentira. Jogámos os jogos todos com o "melhor XI" ... outra mentira, pois o nosso plantel estava cheio de buracos, lesionados e jogadores ainda em adaptação. Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana ... viste os jogos? Ou só olhas para os resultados?
Este clube nao tem emenda com adeptos como tu vamos caminhar para o abismo

Sim, a culpa é de gajos como eu que pedem alguma estabilidade em relação aos projectos dos treinadores. Ainda se tivesse demonstrado que não tem capacidade para meter uma equipa a jogar futebol e para arrumar a casa quando lhe dão essa liberdade. Mas nem sequer é o caso.
Meter já lá outro badameco vai ter o mesmo resultado de sempre ... um efeito positivo na primeira época e depois o caos.

E que tal exigirem à Direção do Benfica para proteger os seus treinadores e os seus melhores jogadores dos ataques organizados dos nossos rivais? Não seria mais lógico para não caminharmos para esse tal abismo de dança de treinadores e instabilidade cíclica?

VigilanteGnu

Citação de: LuigiSLB83 em 30 de Abril de 2024, 14:53
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 14:44
Citação de: LuigiSLB83 em 30 de Abril de 2024, 14:26
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 13:57
Citação de: J_PN em 30 de Abril de 2024, 13:52
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 13:48
Citação de: J_PN em 30 de Abril de 2024, 13:37
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 12:07Fazer viagens de autocarro em dias de jogos não lembra o diabo e desconheço que alguma equipa top o faça

Fazem meinhos durante a semana de treino e passam grande parte do tempo em casa porque o treinador diz que é mais importante os jogadores passarem tempo em em casa em família

Há ali jogadores que ainda nem se devem conhecer uns aos outros

No Benfica de roger acontece aquilo que desconheço acontecer com qualquer equipa que lute por títulos

É só perguntarem ao Ruben e ao Bernardo a titulo de exemplo o tempo que passam diariamente na academia do city

O ano passado eramos uma equipa top e faziamo-lo igualmente.

Isto só é conversa porque não ganhámos nada.

Se tens a certeza que o ano passado era igual, estamos conversados

Eu estive presente em Gaia o ano passado com a equipa e com roger, por isso o ano passado não era igual, ou melhor não é como a vontade do freguês

Queres mais jogos o ano passado com estágio?

Benfica só viaja amanhã para o Porto, ainda é uma viagem longa. Porquê esta opção? "Nós já fazemos isto há um ano e meio, mudámos a nossa abordagem para darmos um maior descanso aos jogadores e também para estarem em casa e relaxarem. Tivemos boas experiências quando adotámos esta abordagem, especialmente quando jogamos tarde e de três em três dias. É extremamente importante que os jogadores descansem e tenham um estado mental mais repousado".

Portanto quando chegou fazia mas depois de Janeiro optou por não fazer mais

É bem diferente de se dizer que é uma prática desde a sua chegada

É uma prática desde a sua chegada, é um facto. Só que não é sempre, depende da hora em que o jogo ocorre. Se falas do jogo do dragão da 2ª volta do ano passado, esse jogo foi às 18h. Quando assim é, tendencialmente, não fazem no próprio dia.

Não vale a pena discutir isto

O treinador confirmou aos jornalistas que optou por mudar a abordagem dos estágios, deixou de fazer para terem mais tempo com a família e sobretudo descanso

Não foi uma abordagem feita quando chegou, foi mudada em Dezembro/Janeiro

O jogo no dragão não foi ás 18h, foi ás 20:15 do dia 21 outubro na vitória sobre o porco em que o roger substitui 3 amarelados ao intervalo e fizemos estágio em Gaia no qual estive presente

Tens razão relativamente à data do jogo no dragão, estava-me a baralhar. Mas aqui o ponto era que isto já vem do ano passado, em que mês começou não sei. Tu inicialmente dizias que no ano passado não era assim.

E mantenho que no ano passado não era assim, começou com estágios e a partir de Janeiro deixou se os estágios

Não foi algo que o treinador impôes quando assinou, mudou na 2 parte da época

Mas tá tudo, cada 1 com a sua exigencia

Vincent

Citação de: Duarte Cachatra em 30 de Abril de 2024, 14:15
Citação de: Vincent em 30 de Abril de 2024, 11:09
Citação de: Duarte Cachatra em 30 de Abril de 2024, 10:29
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.
Eu não entendo este raio de conversa. Mas vocês viram a merda de época que fizemos?

 Na segunda época do JJ tínhamos um plantel nojento e, mesmo assim, tivemos uma série de 18 vitórias consecutivas, uma delas um 2-0 no Dragão.

O Rui Vitória conquistou a dobradinha na segunda época. Ele era mau, mas tinha um plantel muito bom e cumpriu com a sua obrigação.

O Lage tinha um plantel fraco (e, mesmo assim, um bocado desaproveitado) na sua segunda época, mesmo assim conseguiu uma primeira volta com 16 vitórias e 1 derrota. Também chegou à final da TdP.

O que é que o Schmidt fez nesta época? Com um plantel bom, embora desiquilibrado, fizemos o quê? 5 jogos bons? Se tanto.

Não brinquem com isto. Este gajo levou 5 no Dragão. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa. E jogámos os jogos todos com o "melhor XI". Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana. E, no fim, nunca pediu desculpa. Meteu mais as culpas nos adeptos do que nele próprio. Não venham com essa história de que é preciso continuidade. Este gajo é um nojento e tem que ser corrido do clube.

Desculpa lá, mas por como termo de comparação a segunda época do JJ ou a segunda do Lage não faz sentido nenhum. Essas duas épocas foram muito mais humilhantes e desastrosas do que esta.

O Lage perdeu o campeonato com 7 pontos de avanço.
Na segunda época do JJ foste humilhado pelo porto como já não se via ha muito: 5-0 no dragao, eliminacao da taça em casa, depois de ter ganho 2-0 lá, porto campeão na luz.
Além de teres sido eliminado na liga europa pelo BRAGA...o que até foi um alivio para muitos, por não irmos levar na boca do porto outra vez. 
Nessas duas épocas tivemos alguns momentos de bom futebol. Sim, foram épocas humilhantes, sim, eles mereceram as críticas e contestação (especialmente o Lage), mas o que vimos esta época foi inacreditável. Quase todas as vitórias foram apesar do Schmidt. Esta deve ser uma das piores épocas do Benfica no que toca a qualidade de plantel/exibições.

Não concordo muito. O único momento positivo na segunda época do Lage foi os 5-0 ao sporting na supertaça. Ganhamos 16 jogos na primeira volta é certo, mas era quase tudo a ferros, sempre com a ideia de que a qualquer momento aquilo ia descambar (e descambou). E falta de paciência para a maneira como a equipa se apresentava, substituicoes, etc era notória.

Acho que se está a ter aqui um bocado a sensação que as coisas este ano foram piores que nunca porque está tudo muito mais presente na memória...mas nao foi pior do que outras de um passado recente.

Loopkin

Tem uma coisa que o une a Rui Costa: gosta pouco de trabalhar. Muita folga que é o que realmente interessa. Apreciar o que de bom tem a vida como milionário que é.

Isso e a incompetência de ambos irão enterrar mais uma época do clube. E torrar mais uma centena de milhões.

mercurialSLB

Citação de: Bertolucci Kasparov em 30 de Abril de 2024, 15:04
Citação de: iKatz em 30 de Abril de 2024, 14:46
Citação de: Bertolucci Kasparov em 30 de Abril de 2024, 14:38
Citação de: Duarte Cachatra em 30 de Abril de 2024, 10:29
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.
Eu não entendo este raio de conversa. Mas vocês viram a merda de época que fizemos?

 Na segunda época do JJ tínhamos um plantel nojento e, mesmo assim, tivemos uma série de 18 vitórias consecutivas, uma delas um 2-0 no Dragão.

O Rui Vitória conquistou a dobradinha na segunda época. Ele era mau, mas tinha um plantel muito bom e cumpriu com a sua obrigação.

O Lage tinha um plantel fraco (e, mesmo assim, um bocado desaproveitado) na sua segunda época, mesmo assim conseguiu uma primeira volta com 16 vitórias e 1 derrota. Também chegou à final da TdP.

O que é que o Schmidt fez nesta época? Com um plantel bom, embora desiquilibrado, fizemos o quê? 5 jogos bons? Se tanto.

Não brinquem com isto. Este gajo levou 5 no Dragão. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa. E jogámos os jogos todos com o "melhor XI". Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana. E, no fim, nunca pediu desculpa. Meteu mais as culpas nos adeptos do que nele próprio. Não venham com essa história de que é preciso continuidade. Este gajo é um nojento e tem que ser corrido do clube.


Na segunda época do JJ tínhamos um plantel nojento e, mesmo assim, tivemos uma série de 18 vitórias consecutivas, uma delas um 2-0 no Dragão.

Na segunda época do JJ, ficámos a 21 (vinte-e-um!) pontos do FC Porto, com 30 equipas no campeonato.
Quanto ao plantel nojento, tínhamos só Luisão e David Luiz a centrais, Coentrão a lateral esquerdo, Maxi Pereira a lateral direito, Javí Garcia, Gaitan, Pablo Aimar, Sálvio, Saviola, Cardozo ... que nojo de 11, de facto!  :2funny:
Ao fim da época, era tudo a pedir a cabeça do treinador.


O Rui Vitória conquistou a dobradinha na segunda época. Ele era mau, mas tinha um plantel muito bom e cumpriu com a sua obrigação.

Apesar disso, a cabeça dele esteve sempre no cepo. Difícil trabalhar nessas condições

O Lage tinha um plantel fraco (e, mesmo assim, um bocado desaproveitado) na sua segunda época, mesmo assim conseguiu uma primeira volta com 16 vitórias e 1 derrota. Também chegou à final da TdP.

Continuas a dar-me razão, foi pedido o despedimento do Lage demasiado cedo. Quem sabe como teria sido numa terceira época num Benfica coeso.

O que é que o Schmidt fez nesta época? Com um plantel bom, embora desiquilibrado, fizemos o quê? 5 jogos bons? Se tanto.
Epá, foi uma época fraca, mas bem melhor do que muitas épocas do JJ, por exemplo, nomeadamente na Liga dos Campeões. Conseguimos um campeonato aceitável, onde iremos provavelmente atingir os 85 pontos (pontuação que daria habitualmente para sermos campeões) e fomos eliminados da Taça de Portugal por um Sporting com uma pujança como nunca vi e com umas arbitragens habilidosas.

Não brinquem com isto. Este gajo levou 5 no Dragão. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa. E jogámos os jogos todos com o "melhor XI". Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana.

Também o JJ levou 5 do FC Porto e não o impediu de meter o Benfica numa senda de vitórias no campeonato. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa? Porra, que enorme mentira. Jogámos os jogos todos com o "melhor XI" ... outra mentira, pois o nosso plantel estava cheio de buracos, lesionados e jogadores ainda em adaptação. Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana ... viste os jogos? Ou só olhas para os resultados?
Este clube nao tem emenda com adeptos como tu vamos caminhar para o abismo

Sim, a culpa é de gajos como eu que pedem alguma estabilidade em relação aos projectos dos treinadores. Ainda se tivesse demonstrado que não tem capacidade para meter uma equipa a jogar futebol e para arrumar a casa quando lhe dão essa liberdade. Mas nem sequer é o caso.
Meter já lá outro badameco vai ter o mesmo resultado de sempre ... um efeito positivo na primeira época e depois o caos.

E que tal exigirem à Direção do Benfica para proteger os seus treinadores e os seus melhores jogadores dos ataques organizados dos nossos rivais? Não seria mais lógico para não caminharmos para esse tal abismo de dança de treinadores e instabilidade cíclica?

Mas a culpa de tudo é da direção? Foi a direção que o obrigou a escolher 11s absurdos e a não fazer substituições com a equipa a morrer em campo?

Eu não suporto o Rui Costa, acho-o um autêntico inapto para ser o lider de um clube como o Benfica mas há limites para a culpa que lhe posso atribuir. O plantel não era perfeito, longe disso, mas era mais que suficiente para apresentar melhores resultados e fazer uma época minimamente decente. Os fracassos na Taça de Portugal, Taça da Liga e Liga Europa têm apenas a mão do treinador.

Tinhamos armas suficientes para pelo menos fazer uma época razoável e apresentar um futebol minimamente convincente, mas o que tivemos ao longo de toda esta época foi um Benfica sofrível e vergonhoso. Não há nada que se possa tirar de positivo desta época para que faça sentido manter o treinador e dê esperança de que algo positiva irá acontecer.



Duarte Cachatra

Citação de: Bertolucci Kasparov em 30 de Abril de 2024, 14:38
Citação de: Duarte Cachatra em 30 de Abril de 2024, 10:29
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.
Eu não entendo este raio de conversa. Mas vocês viram a merda de época que fizemos?

 Na segunda época do JJ tínhamos um plantel nojento e, mesmo assim, tivemos uma série de 18 vitórias consecutivas, uma delas um 2-0 no Dragão.

O Rui Vitória conquistou a dobradinha na segunda época. Ele era mau, mas tinha um plantel muito bom e cumpriu com a sua obrigação.

O Lage tinha um plantel fraco (e, mesmo assim, um bocado desaproveitado) na sua segunda época, mesmo assim conseguiu uma primeira volta com 16 vitórias e 1 derrota. Também chegou à final da TdP.

O que é que o Schmidt fez nesta época? Com um plantel bom, embora desiquilibrado, fizemos o quê? 5 jogos bons? Se tanto.

Não brinquem com isto. Este gajo levou 5 no Dragão. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa. E jogámos os jogos todos com o "melhor XI". Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana. E, no fim, nunca pediu desculpa. Meteu mais as culpas nos adeptos do que nele próprio. Não venham com essa história de que é preciso continuidade. Este gajo é um nojento e tem que ser corrido do clube.


Na segunda época do JJ tínhamos um plantel nojento e, mesmo assim, tivemos uma série de 18 vitórias consecutivas, uma delas um 2-0 no Dragão.

Na segunda época do JJ, ficámos a 21 (vinte-e-um!) pontos do FC Porto, com 30 equipas no campeonato.
Quanto ao plantel nojento, tínhamos só Luisão e David Luiz a centrais, Coentrão a lateral esquerdo, Maxi Pereira a lateral direito, Javí Garcia, Gaitan, Pablo Aimar, Sálvio, Saviola, Cardozo ... que nojo de 11, de facto!  :2funny:
Ao fim da época, era tudo a pedir a cabeça do treinador.


O Rui Vitória conquistou a dobradinha na segunda época. Ele era mau, mas tinha um plantel muito bom e cumpriu com a sua obrigação.

Apesar disso, a cabeça dele esteve sempre no cepo. Difícil trabalhar nessas condições

O Lage tinha um plantel fraco (e, mesmo assim, um bocado desaproveitado) na sua segunda época, mesmo assim conseguiu uma primeira volta com 16 vitórias e 1 derrota. Também chegou à final da TdP.

Continuas a dar-me razão, foi pedido o despedimento do Lage demasiado cedo. Quem sabe como teria sido numa terceira época num Benfica coeso.

O que é que o Schmidt fez nesta época? Com um plantel bom, embora desiquilibrado, fizemos o quê? 5 jogos bons? Se tanto.
Epá, foi uma época fraca, mas bem melhor do que muitas épocas do JJ, por exemplo, nomeadamente na Liga dos Campeões. Conseguimos um campeonato aceitável, onde iremos provavelmente atingir os 85 pontos (pontuação que daria habitualmente para sermos campeões) e fomos eliminados da Taça de Portugal por um Sporting com uma pujança como nunca vi e com umas arbitragens habilidosas.

Não brinquem com isto. Este gajo levou 5 no Dragão. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa. E jogámos os jogos todos com o "melhor XI". Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana.

Também o JJ levou 5 do FC Porto e não o impediu de meter o Benfica numa senda de vitórias no campeonato. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa? Porra, que enorme mentira. Jogámos os jogos todos com o "melhor XI" ... outra mentira, pois o nosso plantel estava cheio de buracos, lesionados e jogadores ainda em adaptação. Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana ... viste os jogos? Ou só olhas para os resultados?

Eu até estava a concordar contigo que metemos os treinadores sobre brasas demasiado cedo, mas o Schmidt não tem desculpa para o que fez esta época. Podem dar as voltas que quiserem, mas o plantel desta época era bom e o futebol apresentado foi 0.

O que eu quis referir com os outros treinadores foi que, mesmo nessas segundas épocas, houve espaços em que se praticou futebol. O que aconteceu esta época foi indescritível. Quase todos os jogos foram um suplício, só ganhávamos graças à nossa qualidade individual. Por isso é que, quando apertou, nos momentos de decisão, falhamos sempre.

Não dá para defender isto, foi mau demais, ele tem que sair.

PS: Em 10/11 o nosso plantel era, de facto, fraquíssimo. Não só não havia profundidade como jogadores como vários jogadores diminuíram o seu rendimento face à época anterior (Cardozo, Aimar, Saviola).   


LuigiSLB83

Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 15:04
Citação de: LuigiSLB83 em 30 de Abril de 2024, 14:53
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 14:44
Citação de: LuigiSLB83 em 30 de Abril de 2024, 14:26
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 13:57
Citação de: J_PN em 30 de Abril de 2024, 13:52
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 13:48
Citação de: J_PN em 30 de Abril de 2024, 13:37
Citação de: VigilanteGnu em 30 de Abril de 2024, 12:07Fazer viagens de autocarro em dias de jogos não lembra o diabo e desconheço que alguma equipa top o faça

Fazem meinhos durante a semana de treino e passam grande parte do tempo em casa porque o treinador diz que é mais importante os jogadores passarem tempo em em casa em família

Há ali jogadores que ainda nem se devem conhecer uns aos outros

No Benfica de roger acontece aquilo que desconheço acontecer com qualquer equipa que lute por títulos

É só perguntarem ao Ruben e ao Bernardo a titulo de exemplo o tempo que passam diariamente na academia do city

O ano passado eramos uma equipa top e faziamo-lo igualmente.

Isto só é conversa porque não ganhámos nada.

Se tens a certeza que o ano passado era igual, estamos conversados

Eu estive presente em Gaia o ano passado com a equipa e com roger, por isso o ano passado não era igual, ou melhor não é como a vontade do freguês

Queres mais jogos o ano passado com estágio?

Benfica só viaja amanhã para o Porto, ainda é uma viagem longa. Porquê esta opção? "Nós já fazemos isto há um ano e meio, mudámos a nossa abordagem para darmos um maior descanso aos jogadores e também para estarem em casa e relaxarem. Tivemos boas experiências quando adotámos esta abordagem, especialmente quando jogamos tarde e de três em três dias. É extremamente importante que os jogadores descansem e tenham um estado mental mais repousado".

Portanto quando chegou fazia mas depois de Janeiro optou por não fazer mais

É bem diferente de se dizer que é uma prática desde a sua chegada

É uma prática desde a sua chegada, é um facto. Só que não é sempre, depende da hora em que o jogo ocorre. Se falas do jogo do dragão da 2ª volta do ano passado, esse jogo foi às 18h. Quando assim é, tendencialmente, não fazem no próprio dia.

Não vale a pena discutir isto

O treinador confirmou aos jornalistas que optou por mudar a abordagem dos estágios, deixou de fazer para terem mais tempo com a família e sobretudo descanso

Não foi uma abordagem feita quando chegou, foi mudada em Dezembro/Janeiro

O jogo no dragão não foi ás 18h, foi ás 20:15 do dia 21 outubro na vitória sobre o porco em que o roger substitui 3 amarelados ao intervalo e fizemos estágio em Gaia no qual estive presente

Tens razão relativamente à data do jogo no dragão, estava-me a baralhar. Mas aqui o ponto era que isto já vem do ano passado, em que mês começou não sei. Tu inicialmente dizias que no ano passado não era assim.

E mantenho que no ano passado não era assim, começou com estágios e a partir de Janeiro deixou se os estágios

Não foi algo que o treinador impôes quando assinou, mudou na 2 parte da época

Mas tá tudo, cada 1 com a sua exigencia

Se calhar é só um problema de português. 2023 continua a ser ano passado, por isso sim, é uma prática que vem do ano passado.
Eu não escrevi que concordo ou deixo de concordar com isto. Digo apenas que no ano passado, em que fomos campeões, já era uma prática. Não era tema porque se ganhava e ninguém queria saber.