Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Slevin Kelevra

#167325
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 09:57
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 09:15
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 08:50
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 08:20
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 03:14
Citação de: kid bengala em 18 de Maio de 2024, 00:37Não me lembro de ver um treinador fazer-se tanto à indemnização como este. É descarado. Só lhe falta tatuar na testa "Paga-me banana".

Já vi treinadores desgastados, já vi treinadores derrotados, já vi treinadores que notoriamente estavam incompatibilizados com adeptos, jogadores ou dirigentes, mas era sempre pelo resultado do trabalho deles, e no final de contas, muitos tiveram a elevação de sair por sua iniciativa, ou os dirigentes chegaram-se à frente rapidamente.

Nunca vi ninguém durante tanto tempo a querer sair por questões extra campo, e a fazer de tudo para partir a corda, mas sem tomar a iniciativa, apenas e só para receber o dinheiro.

Desde o episódio da garrafa que quer ir embora, mas só vai com o bom do cheque.

É impossível alguém tão longe da realidade de maneira inconsciente. As declarações cada vez mais absurdas, as rotações ridículas de jogadores, só fazem sentido neste cenário.

Hoje foi a última tentativa, e deduzo que foi porque as noticias que saíram de que para o Banana é para continuar, são mesmo verdade, e tentou um último esforço para partir o que há a partir e receber o dinheiro.

Não.

Alguém que acredita no projecto e nas suas capacidades. Que assinou um contrato porque gosta do clube, e com vontade de o cumprir.

E que tem coragem para enfrentar os acéfalos dos adeptos do Benfica.

Assim está melhor.
nao, não está.
Quem gosta do clube não fica após uma derrota ou empate impávido a dizer "we have to accept"!
Não entende que a força deste clube são os adeptos que pagam para fazer deslocações a Salzburgo mesmo com a proibição de entrada dos mesmos no estádio e depois diz que estes mesmos adeptos não são benfiquistas.
Não aliena os adeptos que quando estão a levar 4-0 no dragão e continuam a cantar "eu amo o Benfica" no estádio e depois teem que ouvir uma flash miserável com "I don't have to justify anything!"
Não faz sabotagem, propositada ou não, na passagem da eliminatória com o Marselha e depois culpabiliza o " ambiente" pela derrota.

O Sr. Schmidt não gosta do Benfica, gosta sim como qualquer alemão da nossa comida, clima e dos cavalos na quinta de Azeitao.

Quanto ao RC, não há " acreditar no projecto ", não há é € para pagar indemnização ou acreditas que se se tivesse em fim de contrato iria renovar agora em nome do projecto?

O "projeto"?
Qual é o projecto?
Tu sabes? Eu não!
Nada vejo nada diferente dos projetos dos outros anos em que não importa o treinador. Importa potencializar recursos para vender é assim há anos o projecto

Em relação ao Schmidt gostar ou não do clube, não sei. Sempre que fala do mesmo tem palavras elogiosas. Mais do que a maioria que por aqui anda teria, tenho a certeza, se tivesse nas mesmas condições.

Em relação ao projecto, até posso concordar. Mas se lhe deram 4 anos, foi para transformar o plantel em relação ao que encontrou.

Em 2 anos, venceu num e noutro não. Fez em ambos mais pontos que o seu antecessor. Seja a nível doméstico, seja europeu. Rejuvenesceu o plantel.

Errou? Claro que sim. Como qualquer outro treinador erra, à excepção de Guardiola talvez.

Não merece o que aqui se escreve dele, não merece esta palhaçada todos os jogos.

É ler a entrevista do Lage. Enquanto não se aprender nada, de 2 em 2 anos (sendo optimista), estaremos assim. Seja Schmidt, com Gasperini, De Zerbi ou qualquer outro treinador da moda.


Vamos dar de barato que um cenário de 50%_50%  em campeonatos é aceitável, não é justificação para despedimento, concordo plenamente.
O que estava o Sr.Schmidt a espera com as declarações que fez após ser insultado e agredido com a garrafa na Luz?
 Vamos por este acidente como o início do mau ambiente, ok? Quem faz uma declaração daquelas, por muita razão que posssa a vir a ter por se sentir ofendido pela agressão cobarde, não conhece minimamente o B a Ba da comunicação, teria ele tentado puxar os adeptos para o seu lado as coisas seriam diferentes, ele optou sempre pelo caminho oposto, podes vir dizer "ah! Ele tem personalidade forte!", até pode ter mas muitas vezes temos que engolir o orgulho por um bem maior e neste caso o bem maior é o Benfica.

Continuo a dizer não pode continuar com o "top level" e " we have to accept", não é o suficiente para um clube como o nosso.
 Top level quando fizemos um jogo miserável?
Olha o jogo contra o Rio Ave na Luz... top level
Desculpa, mas tentou foi  passar atestados  de burrice aos adeptos, felizmente nem todos comem gelados com a testa! A contestação poderia e deveria ser feita de outro modo? Sim
Ele poderia ter ter dado um passo para que houvesse paz? Podia mas não quiz!

Concordando que o discurso dele não é o melhor, o que estava a dizer era o mesmo que o Klopp disse há uns dias: que estes adeptos, que protestam desta forma, só prejudicam a equipa.

E é a verdade!

Mas estou de acordo que comunicou mal ao longo de todo o ano. Porque 99 % dos adeptos não vê as CIs, e interpreta através de título do CM.

Não acredito que tivesse nunca intenção de "entrar em guerra com os adeptos". Com os que insultam, cospem, agridem, sim.
Já não é a primeira vez que vejo a comparação com Klopp, e podendo sempre ter o mesmo intuito o contexto é diferente.
O Klopp tem muito crédito junto dos adeptos do Liverpool deu-lhes campeonato e Champions para além do mais importante:
Está de saída do clube!
Factores que lhe dão mais margem para fazer estas declarações, não tem que ver ser escrutinado o seu trabalho pelos adeptos na próxima época.

Mas o que dizem não deixa de ser uma verdade "de la palice", se quando for para puxar pela equipa o ambiente for este tudo será mais difícil , mas isto é aqui como na Austrália, mais uma razão para  ele tentar estender a mão aos adeptos e não fazer o contrário.
O que importa analisar , e que ele tenha noção, é que não são só aqueles que contestam com agressões verbais ou físicas que estão descontentes, vai para além desta minoria.


Ghost.Of.Red

#167326
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 09:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Maio de 2024, 08:52
Citação de: Nenad25 em 17 de Maio de 2024, 23:05É o culpado hoje também?

Está certo.



Mas vem este palhaço dizer no fim do jogo que o resultado não interessa?

Só prova uma coisa, este badameco não faz a mais pequena ideia do que é o Benfica.

Por isso não serve.

Mas a culpa não é dele, a culpa vem de cima.

Desculpa, mas não estamos há semanas a dizer que o resultado não interessava?

Se interessasse jogariam 2 putos da B?

O que interessava era fazer experiências e uma boa exibição, e isso aconteceu.

Pena não ter dado para ganhar. E tal não aconteceu por um erro individual.

O Benfica que eu conheci interessa ganhar sempre.

Seja contra o Arrentela no torneio do Guadiana, seja na final da Champions contra o City ou Real.

Só assim se criam hábitos vencedores e cultura de vitórias.

Não é desculpalizando e desresponsabilizando que se cresce e se evolui.

Mas já deu para ver que este treinador é ótimo a sacudir a água do capote.

Não jogamos um caracol faz tempo, fizemos exibições que dão vergonha alheia na Champions e na Liga Europa. Passamos até para a Liga Europa sem saber ler nem escrever. Tivemos um sorteio digno de uma Conferance League e nem assim chegamos às meias finais, com exibições pavorosas contra o Toulouse, ou em Glasgow, como em Marselha. Fomos arredados da taça da liga pelo super Estoril. Fomos encavados a sangue frio pelo pior Porto dos últimos 40 anos, e isso não tem nada a ver com ausência de capacidade de finalização, mas sim com ausência total de modelo de jogo adequado, trabalho e consistente. Apenas criamos o que criamos porque, nesta liga, em 90% dos jogos os nossos jogadores, se forma individual, resolvem porque são imensamente superiores. Mas este gajo atribuiu a má época aos avançados e a má finalização.

É ridiculo.

Mas há quem coma a palha, ou o gelado com a testa.

E isso porque a ausência de exigência e de cultura vencedora vem de cima e está entrenhada neste clube. Até nos móveis, se é que ainda restam cadeiras e mesas, tantos foram os murros que o menino da lágrima deve ter dado ao longo da época, com os resultados que todos esperavam e saltam à vista.

Repito este treinador é um banana igual ao presidente. Quer é férias e sabe zero da cultura e do que fez do Benfica o que ele era antigamente.

_fv_

Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 10:43
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 09:57
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 09:15
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 08:50
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 08:20
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 03:14
Citação de: kid bengala em 18 de Maio de 2024, 00:37Não me lembro de ver um treinador fazer-se tanto à indemnização como este. É descarado. Só lhe falta tatuar na testa "Paga-me banana".

Já vi treinadores desgastados, já vi treinadores derrotados, já vi treinadores que notoriamente estavam incompatibilizados com adeptos, jogadores ou dirigentes, mas era sempre pelo resultado do trabalho deles, e no final de contas, muitos tiveram a elevação de sair por sua iniciativa, ou os dirigentes chegaram-se à frente rapidamente.

Nunca vi ninguém durante tanto tempo a querer sair por questões extra campo, e a fazer de tudo para partir a corda, mas sem tomar a iniciativa, apenas e só para receber o dinheiro.

Desde o episódio da garrafa que quer ir embora, mas só vai com o bom do cheque.

É impossível alguém tão longe da realidade de maneira inconsciente. As declarações cada vez mais absurdas, as rotações ridículas de jogadores, só fazem sentido neste cenário.

Hoje foi a última tentativa, e deduzo que foi porque as noticias que saíram de que para o Banana é para continuar, são mesmo verdade, e tentou um último esforço para partir o que há a partir e receber o dinheiro.

Não.

Alguém que acredita no projecto e nas suas capacidades. Que assinou um contrato porque gosta do clube, e com vontade de o cumprir.

E que tem coragem para enfrentar os acéfalos dos adeptos do Benfica.

Assim está melhor.
nao, não está.
Quem gosta do clube não fica após uma derrota ou empate impávido a dizer "we have to accept"!
Não entende que a força deste clube são os adeptos que pagam para fazer deslocações a Salzburgo mesmo com a proibição de entrada dos mesmos no estádio e depois diz que estes mesmos adeptos não são benfiquistas.
Não aliena os adeptos que quando estão a levar 4-0 no dragão e continuam a cantar "eu amo o Benfica" no estádio e depois teem que ouvir uma flash miserável com "I don't have to justify anything!"
Não faz sabotagem, propositada ou não, na passagem da eliminatória com o Marselha e depois culpabiliza o " ambiente" pela derrota.

O Sr. Schmidt não gosta do Benfica, gosta sim como qualquer alemão da nossa comida, clima e dos cavalos na quinta de Azeitao.

Quanto ao RC, não há " acreditar no projecto ", não há é € para pagar indemnização ou acreditas que se se tivesse em fim de contrato iria renovar agora em nome do projecto?

O "projeto"?
Qual é o projecto?
Tu sabes? Eu não!
Nada vejo nada diferente dos projetos dos outros anos em que não importa o treinador. Importa potencializar recursos para vender é assim há anos o projecto

Em relação ao Schmidt gostar ou não do clube, não sei. Sempre que fala do mesmo tem palavras elogiosas. Mais do que a maioria que por aqui anda teria, tenho a certeza, se tivesse nas mesmas condições.

Em relação ao projecto, até posso concordar. Mas se lhe deram 4 anos, foi para transformar o plantel em relação ao que encontrou.

Em 2 anos, venceu num e noutro não. Fez em ambos mais pontos que o seu antecessor. Seja a nível doméstico, seja europeu. Rejuvenesceu o plantel.

Errou? Claro que sim. Como qualquer outro treinador erra, à excepção de Guardiola talvez.

Não merece o que aqui se escreve dele, não merece esta palhaçada todos os jogos.

É ler a entrevista do Lage. Enquanto não se aprender nada, de 2 em 2 anos (sendo optimista), estaremos assim. Seja Schmidt, com Gasperini, De Zerbi ou qualquer outro treinador da moda.


Vamos dar de barato que um cenário de 50%_50%  em campeonatos é aceitável, não é justificação para despedimento, concordo plenamente.
O que estava o Sr.Schmidt a espera com as declarações que fez após ser insultado e agredido com a garrafa na Luz?
 Vamos por este acidente como o início do mau ambiente, ok? Quem faz uma declaração daquelas, por muita razão que posssa a vir a ter por se sentir ofendido pela agressão cobarde, não conhece minimamente o B a Ba da comunicação, teria ele tentado puxar os adeptos para o seu lado as coisas seriam diferentes, ele optou sempre pelo caminho oposto, podes vir dizer "ah! Ele tem personalidade forte!", até pode ter mas muitas vezes temos que engolir o orgulho por um bem maior e neste caso o bem maior é o Benfica.

Continuo a dizer não pode continuar com o "top level" e " we have to accept", não é o suficiente para um clube como o nosso.
 Top level quando fizemos um jogo miserável?
Olha o jogo contra o Rio Ave na Luz... top level
Desculpa, mas tentou foi  passar atestados  de burrice aos adeptos, felizmente nem todos comem gelados com a testa! A contestação poderia e deveria ser feita de outro modo? Sim
Ele poderia ter ter dado um passo para que houvesse paz? Podia mas não quiz!

Concordando que o discurso dele não é o melhor, o que estava a dizer era o mesmo que o Klopp disse há uns dias: que estes adeptos, que protestam desta forma, só prejudicam a equipa.

E é a verdade!

Mas estou de acordo que comunicou mal ao longo de todo o ano. Porque 99 % dos adeptos não vê as CIs, e interpreta através de título do CM.

Não acredito que tivesse nunca intenção de "entrar em guerra com os adeptos". Com os que insultam, cospem, agridem, sim.
Já não é a primeira vez que vejo a comparação com Klopp, e podendo sempre ter o mesmo intuito o contexto é diferente.
O Klopp tem muito crédito junto dos adeptos do Liverpool deu-lhes campeonato e Champions para além do mais importante:
Está de saída do clube!
Factores que lhe dão mais margem para fazer estas declarações, não tem que ver ser escrutinado o seu trabalho pelos adeptos na próxima época.

Mas o que dizem não deixa de ser uma verdade "de la palice", se quando for para puxar pela equipa o ambiente for este torna tudo será mais difícil , mas isto é aqui como na Austrália, mais uma razão para  ele tentar estender a mão aos adeptos e não fazer o contrário.
O que importa analisar e que ele tenha noção é que não são só aqueles que contestam com agressões verbais ou físicas que estão descontentes, vai para além desta minoria.


Mas o ambiente estava mais do que bom, a destruição do mesmo foi única e exclusivamente culpa dele quer com opções patéticas quer com declarações patéticas...

O'Brien

Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Maio de 2024, 10:45
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 09:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Maio de 2024, 08:52
Citação de: Nenad25 em 17 de Maio de 2024, 23:05É o culpado hoje também?

Está certo.



Mas vem este palhaço dizer no fim do jogo que o resultado não interessa?

Só prova uma coisa, este badameco não faz a mais pequena ideia do que é o Benfica.

Por isso não serve.

Mas a culpa não é dele, a culpa vem de cima.

Desculpa, mas não estamos há semanas a dizer que o resultado não interessava?

Se interessasse jogariam 2 putos da B?

O que interessava era fazer experiências e uma boa exibição, e isso aconteceu.

Pena não ter dado para ganhar. E tal não aconteceu por um erro individual.

O Benfica que eu conheci interessa ganhar sempre.

Seja contra o Arrentela no torneio do Guadiana, seja na final da Champions contra o City ou Real.

Só assim se criam hábitos vencedores e cultura de vitórias.

Não é desculpalizando e desresponsabilizando que se cresce e se evolui.

Mas já deu para ver que este treinador é ótimo a sacudir a água do capote.

Não jogamos um caracol faz tempo, fizemos exibições que dão vergonha alheia na Champions e na Liga Europa. Passamos até para a Liga Europa sem saber ler nem escrever. Tivemos um sorteio digno de uma Conferance League e nem assim chegamos às meias finais, com exibições pavorosas contra o Toulouse, ou em Glasgow, como em Marselha. Fomos arredados da taça da liga pelo super Estoril. Fomos encavados a sangue frio pelo pior Porto dos últimos 40 anos, e isso não tem nada a ver com ausência de capacidade de finalização, mas sim com ausência total de modelo de jogo adequado, trabalho e consistente. Apenas criamos o que criamos porque, nesta liga, em 90% dos jogos os nossos jogadores, se forma individual, resolvem porque são imensamente superiores. Mas este gajo atribuiu a má época aos avançados e a má finalização.

É ridiculo.

Mas há quem coma a palha, ou o gelado com a testa.

E isso porque a ausência de exigência e de cultura vencedora vem de cima e está entrenhada neste clube. Até nos móveis, se é que ainda restam cadeiras e mesas, tantos foram os murros que o menino da lágrima deve ter dado ao longo da época, com os resultados que todos esperavam e saltam à vista.

Repito este treinador é um banana igual ao presidente. Quer é férias e sabe zero da cultura e do que te do Benfica o que ele era antigamente.

Tudo dito.

Há aí muita gente que está a gostar da nova sportinguização no clube

Archie Bunker

Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 08:50
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 08:20
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 03:14
Citação de: kid bengala em 18 de Maio de 2024, 00:37Não me lembro de ver um treinador fazer-se tanto à indemnização como este. É descarado. Só lhe falta tatuar na testa "Paga-me banana".

Já vi treinadores desgastados, já vi treinadores derrotados, já vi treinadores que notoriamente estavam incompatibilizados com adeptos, jogadores ou dirigentes, mas era sempre pelo resultado do trabalho deles, e no final de contas, muitos tiveram a elevação de sair por sua iniciativa, ou os dirigentes chegaram-se à frente rapidamente.

Nunca vi ninguém durante tanto tempo a querer sair por questões extra campo, e a fazer de tudo para partir a corda, mas sem tomar a iniciativa, apenas e só para receber o dinheiro.

Desde o episódio da garrafa que quer ir embora, mas só vai com o bom do cheque.

É impossível alguém tão longe da realidade de maneira inconsciente. As declarações cada vez mais absurdas, as rotações ridículas de jogadores, só fazem sentido neste cenário.

Hoje foi a última tentativa, e deduzo que foi porque as noticias que saíram de que para o Banana é para continuar, são mesmo verdade, e tentou um último esforço para partir o que há a partir e receber o dinheiro.

Não.

Alguém que acredita no projecto e nas suas capacidades. Que assinou um contrato porque gosta do clube, e com vontade de o cumprir.

E que tem coragem para enfrentar os acéfalos dos adeptos do Benfica.

Assim está melhor.
nao, não está.
Quem gosta do clube não fica após uma derrota ou empate impávido a dizer "we have to accept"!
Não entende que a força deste clube são os adeptos que pagam para fazer deslocações a Salzburgo mesmo com a proibição de entrada dos mesmos no estádio e depois diz que estes mesmos adeptos não são benfiquistas.
Não aliena os adeptos que quando estão a levar 4-0 no dragão e continuam a cantar "eu amo o Benfica" no estádio e depois teem que ouvir uma flash miserável com "I don't have to justify anything!"
Não faz sabotagem, propositada ou não, na passagem da eliminatória com o Marselha e depois culpabiliza o " ambiente" pela derrota.

O Sr. Schmidt não gosta do Benfica, gosta sim como qualquer alemão da nossa comida, clima e dos cavalos na quinta de Azeitao.

Quanto ao RC, não há " acreditar no projecto ", não há é € para pagar indemnização ou acreditas que se se tivesse em fim de contrato iria renovar agora em nome do projecto?

O "projeto"?
Qual é o projecto?
Tu sabes? Eu não!
Nada vejo nada diferente dos projetos dos outros anos em que não importa o treinador. Importa potencializar recursos para vender é assim há anos o projecto

Em relação ao Schmidt gostar ou não do clube, não sei. Sempre que fala do mesmo tem palavras elogiosas. Mais do que a maioria que por aqui anda teria, tenho a certeza, se tivesse nas mesmas condições.

Em relação ao projecto, até posso concordar. Mas se lhe deram 4 anos, foi para transformar o plantel em relação ao que encontrou.

Em 2 anos, venceu num e noutro não. Fez em ambos mais pontos que o seu antecessor. Seja a nível doméstico, seja europeu. Rejuvenesceu o plantel.

Errou? Claro que sim. Como qualquer outro treinador erra, à excepção de Guardiola talvez.

Não merece o que aqui se escreve dele, não merece esta palhaçada todos os jogos.

É ler a entrevista do Lage. Enquanto não se aprender nada, de 2 em 2 anos (sendo optimista), estaremos assim. Seja Schmidt, com Gasperini, De Zerbi ou qualquer outro treinador da moda.



Bom post.
E o histórico de despedir treinadores na 2a época devia fazer pensar.
Claro que há uma pressão terrível e mais haverá ao primeiro desaire na próx época, mas continuo a ver muitas coisas positivas no seu trabalho, embora tenha dois defeitos estruturais (um só modelo jogo/dificuldade em rodar,substituir bem) que me preocupam.

Slevin Kelevra

Citação de: _fv_ em 18 de Maio de 2024, 10:46
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 10:43
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 09:57
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 09:15
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 08:50
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 08:20
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 03:14
Citação de: kid bengala em 18 de Maio de 2024, 00:37Não me lembro de ver um treinador fazer-se tanto à indemnização como este. É descarado. Só lhe falta tatuar na testa "Paga-me banana".

Já vi treinadores desgastados, já vi treinadores derrotados, já vi treinadores que notoriamente estavam incompatibilizados com adeptos, jogadores ou dirigentes, mas era sempre pelo resultado do trabalho deles, e no final de contas, muitos tiveram a elevação de sair por sua iniciativa, ou os dirigentes chegaram-se à frente rapidamente.

Nunca vi ninguém durante tanto tempo a querer sair por questões extra campo, e a fazer de tudo para partir a corda, mas sem tomar a iniciativa, apenas e só para receber o dinheiro.

Desde o episódio da garrafa que quer ir embora, mas só vai com o bom do cheque.

É impossível alguém tão longe da realidade de maneira inconsciente. As declarações cada vez mais absurdas, as rotações ridículas de jogadores, só fazem sentido neste cenário.

Hoje foi a última tentativa, e deduzo que foi porque as noticias que saíram de que para o Banana é para continuar, são mesmo verdade, e tentou um último esforço para partir o que há a partir e receber o dinheiro.

Não.

Alguém que acredita no projecto e nas suas capacidades. Que assinou um contrato porque gosta do clube, e com vontade de o cumprir.

E que tem coragem para enfrentar os acéfalos dos adeptos do Benfica.

Assim está melhor.
nao, não está.
Quem gosta do clube não fica após uma derrota ou empate impávido a dizer "we have to accept"!
Não entende que a força deste clube são os adeptos que pagam para fazer deslocações a Salzburgo mesmo com a proibição de entrada dos mesmos no estádio e depois diz que estes mesmos adeptos não são benfiquistas.
Não aliena os adeptos que quando estão a levar 4-0 no dragão e continuam a cantar "eu amo o Benfica" no estádio e depois teem que ouvir uma flash miserável com "I don't have to justify anything!"
Não faz sabotagem, propositada ou não, na passagem da eliminatória com o Marselha e depois culpabiliza o " ambiente" pela derrota.

O Sr. Schmidt não gosta do Benfica, gosta sim como qualquer alemão da nossa comida, clima e dos cavalos na quinta de Azeitao.

Quanto ao RC, não há " acreditar no projecto ", não há é € para pagar indemnização ou acreditas que se se tivesse em fim de contrato iria renovar agora em nome do projecto?

O "projeto"?
Qual é o projecto?
Tu sabes? Eu não!
Nada vejo nada diferente dos projetos dos outros anos em que não importa o treinador. Importa potencializar recursos para vender é assim há anos o projecto

Em relação ao Schmidt gostar ou não do clube, não sei. Sempre que fala do mesmo tem palavras elogiosas. Mais do que a maioria que por aqui anda teria, tenho a certeza, se tivesse nas mesmas condições.

Em relação ao projecto, até posso concordar. Mas se lhe deram 4 anos, foi para transformar o plantel em relação ao que encontrou.

Em 2 anos, venceu num e noutro não. Fez em ambos mais pontos que o seu antecessor. Seja a nível doméstico, seja europeu. Rejuvenesceu o plantel.

Errou? Claro que sim. Como qualquer outro treinador erra, à excepção de Guardiola talvez.

Não merece o que aqui se escreve dele, não merece esta palhaçada todos os jogos.

É ler a entrevista do Lage. Enquanto não se aprender nada, de 2 em 2 anos (sendo optimista), estaremos assim. Seja Schmidt, com Gasperini, De Zerbi ou qualquer outro treinador da moda.


Vamos dar de barato que um cenário de 50%_50%  em campeonatos é aceitável, não é justificação para despedimento, concordo plenamente.
O que estava o Sr.Schmidt a espera com as declarações que fez após ser insultado e agredido com a garrafa na Luz?
 Vamos por este acidente como o início do mau ambiente, ok? Quem faz uma declaração daquelas, por muita razão que posssa a vir a ter por se sentir ofendido pela agressão cobarde, não conhece minimamente o B a Ba da comunicação, teria ele tentado puxar os adeptos para o seu lado as coisas seriam diferentes, ele optou sempre pelo caminho oposto, podes vir dizer "ah! Ele tem personalidade forte!", até pode ter mas muitas vezes temos que engolir o orgulho por um bem maior e neste caso o bem maior é o Benfica.

Continuo a dizer não pode continuar com o "top level" e " we have to accept", não é o suficiente para um clube como o nosso.
 Top level quando fizemos um jogo miserável?
Olha o jogo contra o Rio Ave na Luz... top level
Desculpa, mas tentou foi  passar atestados  de burrice aos adeptos, felizmente nem todos comem gelados com a testa! A contestação poderia e deveria ser feita de outro modo? Sim
Ele poderia ter ter dado um passo para que houvesse paz? Podia mas não quiz!

Concordando que o discurso dele não é o melhor, o que estava a dizer era o mesmo que o Klopp disse há uns dias: que estes adeptos, que protestam desta forma, só prejudicam a equipa.

E é a verdade!

Mas estou de acordo que comunicou mal ao longo de todo o ano. Porque 99 % dos adeptos não vê as CIs, e interpreta através de título do CM.

Não acredito que tivesse nunca intenção de "entrar em guerra com os adeptos". Com os que insultam, cospem, agridem, sim.
Já não é a primeira vez que vejo a comparação com Klopp, e podendo sempre ter o mesmo intuito o contexto é diferente.
O Klopp tem muito crédito junto dos adeptos do Liverpool deu-lhes campeonato e Champions para além do mais importante:
Está de saída do clube!
Factores que lhe dão mais margem para fazer estas declarações, não tem que ver ser escrutinado o seu trabalho pelos adeptos na próxima época.

Mas o que dizem não deixa de ser uma verdade "de la palice", se quando for para puxar pela equipa o ambiente for este torna tudo será mais difícil , mas isto é aqui como na Austrália, mais uma razão para  ele tentar estender a mão aos adeptos e não fazer o contrário.
O que importa analisar e que ele tenha noção é que não são só aqueles que contestam com agressões verbais ou físicas que estão descontentes, vai para além desta minoria.


Mas o ambiente estava mais do que bom, a destruição do mesmo foi única e exclusivamente culpa dele quer com opções patéticas quer com declarações patéticas...
foi uma catapulta de situações que tiveram origem nas opções de Schmidt mas o olho do furacão foi a substituição do Neves no jogo com o Farense, tirou quem estava a ser o motor da equipa e deixou o JM em campo, levou com a garrafa ( acto nojento) mas se na CI tivesse dito: " tirei o Neves porque..."

Tenho a certeza que se ele tratasse os adeptos com inteligência e fosse humilde ao ponto de explicar algumas opções que tomou que para nós eram absurdas não estaríamos nesta situação.
Schmidt teve muito mal esta época mas ele teria amenizado o ambiente com uma boa comunicação... fez precisamente o contrário!

Archie Bunker

E se acham que a contestação que parte dos NN está a fazer ao treinador, tem haver com o treinador, estão muito enganados.

Slevin Kelevra

Citação de: Archie Bunker em 18 de Maio de 2024, 10:57
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 08:50
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 08:20
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 03:14
Citação de: kid bengala em 18 de Maio de 2024, 00:37Não me lembro de ver um treinador fazer-se tanto à indemnização como este. É descarado. Só lhe falta tatuar na testa "Paga-me banana".

Já vi treinadores desgastados, já vi treinadores derrotados, já vi treinadores que notoriamente estavam incompatibilizados com adeptos, jogadores ou dirigentes, mas era sempre pelo resultado do trabalho deles, e no final de contas, muitos tiveram a elevação de sair por sua iniciativa, ou os dirigentes chegaram-se à frente rapidamente.

Nunca vi ninguém durante tanto tempo a querer sair por questões extra campo, e a fazer de tudo para partir a corda, mas sem tomar a iniciativa, apenas e só para receber o dinheiro.

Desde o episódio da garrafa que quer ir embora, mas só vai com o bom do cheque.

É impossível alguém tão longe da realidade de maneira inconsciente. As declarações cada vez mais absurdas, as rotações ridículas de jogadores, só fazem sentido neste cenário.

Hoje foi a última tentativa, e deduzo que foi porque as noticias que saíram de que para o Banana é para continuar, são mesmo verdade, e tentou um último esforço para partir o que há a partir e receber o dinheiro.

Não.

Alguém que acredita no projecto e nas suas capacidades. Que assinou um contrato porque gosta do clube, e com vontade de o cumprir.

E que tem coragem para enfrentar os acéfalos dos adeptos do Benfica.

Assim está melhor.
nao, não está.
Quem gosta do clube não fica após uma derrota ou empate impávido a dizer "we have to accept"!
Não entende que a força deste clube são os adeptos que pagam para fazer deslocações a Salzburgo mesmo com a proibição de entrada dos mesmos no estádio e depois diz que estes mesmos adeptos não são benfiquistas.
Não aliena os adeptos que quando estão a levar 4-0 no dragão e continuam a cantar "eu amo o Benfica" no estádio e depois teem que ouvir uma flash miserável com "I don't have to justify anything!"
Não faz sabotagem, propositada ou não, na passagem da eliminatória com o Marselha e depois culpabiliza o " ambiente" pela derrota.

O Sr. Schmidt não gosta do Benfica, gosta sim como qualquer alemão da nossa comida, clima e dos cavalos na quinta de Azeitao.

Quanto ao RC, não há " acreditar no projecto ", não há é € para pagar indemnização ou acreditas que se se tivesse em fim de contrato iria renovar agora em nome do projecto?

O "projeto"?
Qual é o projecto?
Tu sabes? Eu não!
Nada vejo nada diferente dos projetos dos outros anos em que não importa o treinador. Importa potencializar recursos para vender é assim há anos o projecto

Em relação ao Schmidt gostar ou não do clube, não sei. Sempre que fala do mesmo tem palavras elogiosas. Mais do que a maioria que por aqui anda teria, tenho a certeza, se tivesse nas mesmas condições.

Em relação ao projecto, até posso concordar. Mas se lhe deram 4 anos, foi para transformar o plantel em relação ao que encontrou.

Em 2 anos, venceu num e noutro não. Fez em ambos mais pontos que o seu antecessor. Seja a nível doméstico, seja europeu. Rejuvenesceu o plantel.

Errou? Claro que sim. Como qualquer outro treinador erra, à excepção de Guardiola talvez.

Não merece o que aqui se escreve dele, não merece esta palhaçada todos os jogos.

É ler a entrevista do Lage. Enquanto não se aprender nada, de 2 em 2 anos (sendo optimista), estaremos assim. Seja Schmidt, com Gasperini, De Zerbi ou qualquer outro treinador da moda.



Bom post.
E o histórico de despedir treinadores na 2a época devia fazer pensar.
Claro que há uma pressão terrível e mais haverá ao primeiro desaire na próx época, mas continuo a ver muitas coisas positivas no seu trabalho, embora tenha dois defeitos estruturais (um só modelo jogo/dificuldade em rodar,substituir bem) que me preocupam.
" um só modelo jogo/dificuldade em rodar,substituir bem)"

Portanto as bases de um bom treinador

johncleese

Citação de: Archie Bunker em 18 de Maio de 2024, 10:57
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 08:50
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 08:20
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 03:14
Citação de: kid bengala em 18 de Maio de 2024, 00:37Não me lembro de ver um treinador fazer-se tanto à indemnização como este. É descarado. Só lhe falta tatuar na testa "Paga-me banana".

Já vi treinadores desgastados, já vi treinadores derrotados, já vi treinadores que notoriamente estavam incompatibilizados com adeptos, jogadores ou dirigentes, mas era sempre pelo resultado do trabalho deles, e no final de contas, muitos tiveram a elevação de sair por sua iniciativa, ou os dirigentes chegaram-se à frente rapidamente.

Nunca vi ninguém durante tanto tempo a querer sair por questões extra campo, e a fazer de tudo para partir a corda, mas sem tomar a iniciativa, apenas e só para receber o dinheiro.

Desde o episódio da garrafa que quer ir embora, mas só vai com o bom do cheque.

É impossível alguém tão longe da realidade de maneira inconsciente. As declarações cada vez mais absurdas, as rotações ridículas de jogadores, só fazem sentido neste cenário.

Hoje foi a última tentativa, e deduzo que foi porque as noticias que saíram de que para o Banana é para continuar, são mesmo verdade, e tentou um último esforço para partir o que há a partir e receber o dinheiro.

Não.

Alguém que acredita no projecto e nas suas capacidades. Que assinou um contrato porque gosta do clube, e com vontade de o cumprir.

E que tem coragem para enfrentar os acéfalos dos adeptos do Benfica.

Assim está melhor.
nao, não está.
Quem gosta do clube não fica após uma derrota ou empate impávido a dizer "we have to accept"!
Não entende que a força deste clube são os adeptos que pagam para fazer deslocações a Salzburgo mesmo com a proibição de entrada dos mesmos no estádio e depois diz que estes mesmos adeptos não são benfiquistas.
Não aliena os adeptos que quando estão a levar 4-0 no dragão e continuam a cantar "eu amo o Benfica" no estádio e depois teem que ouvir uma flash miserável com "I don't have to justify anything!"
Não faz sabotagem, propositada ou não, na passagem da eliminatória com o Marselha e depois culpabiliza o " ambiente" pela derrota.

O Sr. Schmidt não gosta do Benfica, gosta sim como qualquer alemão da nossa comida, clima e dos cavalos na quinta de Azeitao.

Quanto ao RC, não há " acreditar no projecto ", não há é € para pagar indemnização ou acreditas que se se tivesse em fim de contrato iria renovar agora em nome do projecto?

O "projeto"?
Qual é o projecto?
Tu sabes? Eu não!
Nada vejo nada diferente dos projetos dos outros anos em que não importa o treinador. Importa potencializar recursos para vender é assim há anos o projecto

Em relação ao Schmidt gostar ou não do clube, não sei. Sempre que fala do mesmo tem palavras elogiosas. Mais do que a maioria que por aqui anda teria, tenho a certeza, se tivesse nas mesmas condições.

Em relação ao projecto, até posso concordar. Mas se lhe deram 4 anos, foi para transformar o plantel em relação ao que encontrou.

Em 2 anos, venceu num e noutro não. Fez em ambos mais pontos que o seu antecessor. Seja a nível doméstico, seja europeu. Rejuvenesceu o plantel.

Errou? Claro que sim. Como qualquer outro treinador erra, à excepção de Guardiola talvez.

Não merece o que aqui se escreve dele, não merece esta palhaçada todos os jogos.

É ler a entrevista do Lage. Enquanto não se aprender nada, de 2 em 2 anos (sendo optimista), estaremos assim. Seja Schmidt, com Gasperini, De Zerbi ou qualquer outro treinador da moda.



Bom post.
E o histórico de despedir treinadores na 2a época devia fazer pensar.
Claro que há uma pressão terrível e mais haverá ao primeiro desaire na próx época, mas continuo a ver muitas coisas positivas no seu trabalho, embora tenha dois defeitos estruturais (um só modelo jogo/dificuldade em rodar,substituir bem) que me preocupam.

Até poderia ser uma perspectiva válida. Mas o "não sei o que é suficiente no Benfica" e o "foi uma boa época" anulam tudo isso. O problema passa por não entender a exigência do Benfica. E creio que os treinadores que tivemos que se mantiveram após más épocas pelo menos entendiam essa exigência

Archie Bunker

Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 10:57
Citação de: _fv_ em 18 de Maio de 2024, 10:46
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 10:43
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 09:57
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 09:15
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 08:50
Citação de: Slevin Kelevra em 18 de Maio de 2024, 08:20
Citação de: Nenad25 em 18 de Maio de 2024, 03:14
Citação de: kid bengala em 18 de Maio de 2024, 00:37Não me lembro de ver um treinador fazer-se tanto à indemnização como este. É descarado. Só lhe falta tatuar na testa "Paga-me banana".

Já vi treinadores desgastados, já vi treinadores derrotados, já vi treinadores que notoriamente estavam incompatibilizados com adeptos, jogadores ou dirigentes, mas era sempre pelo resultado do trabalho deles, e no final de contas, muitos tiveram a elevação de sair por sua iniciativa, ou os dirigentes chegaram-se à frente rapidamente.

Nunca vi ninguém durante tanto tempo a querer sair por questões extra campo, e a fazer de tudo para partir a corda, mas sem tomar a iniciativa, apenas e só para receber o dinheiro.

Desde o episódio da garrafa que quer ir embora, mas só vai com o bom do cheque.

É impossível alguém tão longe da realidade de maneira inconsciente. As declarações cada vez mais absurdas, as rotações ridículas de jogadores, só fazem sentido neste cenário.

Hoje foi a última tentativa, e deduzo que foi porque as noticias que saíram de que para o Banana é para continuar, são mesmo verdade, e tentou um último esforço para partir o que há a partir e receber o dinheiro.

Não.

Alguém que acredita no projecto e nas suas capacidades. Que assinou um contrato porque gosta do clube, e com vontade de o cumprir.

E que tem coragem para enfrentar os acéfalos dos adeptos do Benfica.

Assim está melhor.
nao, não está.
Quem gosta do clube não fica após uma derrota ou empate impávido a dizer "we have to accept"!
Não entende que a força deste clube são os adeptos que pagam para fazer deslocações a Salzburgo mesmo com a proibição de entrada dos mesmos no estádio e depois diz que estes mesmos adeptos não são benfiquistas.
Não aliena os adeptos que quando estão a levar 4-0 no dragão e continuam a cantar "eu amo o Benfica" no estádio e depois teem que ouvir uma flash miserável com "I don't have to justify anything!"
Não faz sabotagem, propositada ou não, na passagem da eliminatória com o Marselha e depois culpabiliza o " ambiente" pela derrota.

O Sr. Schmidt não gosta do Benfica, gosta sim como qualquer alemão da nossa comida, clima e dos cavalos na quinta de Azeitao.

Quanto ao RC, não há " acreditar no projecto ", não há é € para pagar indemnização ou acreditas que se se tivesse em fim de contrato iria renovar agora em nome do projecto?

O "projeto"?
Qual é o projecto?
Tu sabes? Eu não!
Nada vejo nada diferente dos projetos dos outros anos em que não importa o treinador. Importa potencializar recursos para vender é assim há anos o projecto

Em relação ao Schmidt gostar ou não do clube, não sei. Sempre que fala do mesmo tem palavras elogiosas. Mais do que a maioria que por aqui anda teria, tenho a certeza, se tivesse nas mesmas condições.

Em relação ao projecto, até posso concordar. Mas se lhe deram 4 anos, foi para transformar o plantel em relação ao que encontrou.

Em 2 anos, venceu num e noutro não. Fez em ambos mais pontos que o seu antecessor. Seja a nível doméstico, seja europeu. Rejuvenesceu o plantel.

Errou? Claro que sim. Como qualquer outro treinador erra, à excepção de Guardiola talvez.

Não merece o que aqui se escreve dele, não merece esta palhaçada todos os jogos.

É ler a entrevista do Lage. Enquanto não se aprender nada, de 2 em 2 anos (sendo optimista), estaremos assim. Seja Schmidt, com Gasperini, De Zerbi ou qualquer outro treinador da moda.


Vamos dar de barato que um cenário de 50%_50%  em campeonatos é aceitável, não é justificação para despedimento, concordo plenamente.
O que estava o Sr.Schmidt a espera com as declarações que fez após ser insultado e agredido com a garrafa na Luz?
 Vamos por este acidente como o início do mau ambiente, ok? Quem faz uma declaração daquelas, por muita razão que posssa a vir a ter por se sentir ofendido pela agressão cobarde, não conhece minimamente o B a Ba da comunicação, teria ele tentado puxar os adeptos para o seu lado as coisas seriam diferentes, ele optou sempre pelo caminho oposto, podes vir dizer "ah! Ele tem personalidade forte!", até pode ter mas muitas vezes temos que engolir o orgulho por um bem maior e neste caso o bem maior é o Benfica.

Continuo a dizer não pode continuar com o "top level" e " we have to accept", não é o suficiente para um clube como o nosso.
 Top level quando fizemos um jogo miserável?
Olha o jogo contra o Rio Ave na Luz... top level
Desculpa, mas tentou foi  passar atestados  de burrice aos adeptos, felizmente nem todos comem gelados com a testa! A contestação poderia e deveria ser feita de outro modo? Sim
Ele poderia ter ter dado um passo para que houvesse paz? Podia mas não quiz!

Concordando que o discurso dele não é o melhor, o que estava a dizer era o mesmo que o Klopp disse há uns dias: que estes adeptos, que protestam desta forma, só prejudicam a equipa.

E é a verdade!

Mas estou de acordo que comunicou mal ao longo de todo o ano. Porque 99 % dos adeptos não vê as CIs, e interpreta através de título do CM.

Não acredito que tivesse nunca intenção de "entrar em guerra com os adeptos". Com os que insultam, cospem, agridem, sim.
Já não é a primeira vez que vejo a comparação com Klopp, e podendo sempre ter o mesmo intuito o contexto é diferente.
O Klopp tem muito crédito junto dos adeptos do Liverpool deu-lhes campeonato e Champions para além do mais importante:
Está de saída do clube!
Factores que lhe dão mais margem para fazer estas declarações, não tem que ver ser escrutinado o seu trabalho pelos adeptos na próxima época.

Mas o que dizem não deixa de ser uma verdade "de la palice", se quando for para puxar pela equipa o ambiente for este torna tudo será mais difícil , mas isto é aqui como na Austrália, mais uma razão para  ele tentar estender a mão aos adeptos e não fazer o contrário.
O que importa analisar e que ele tenha noção é que não são só aqueles que contestam com agressões verbais ou físicas que estão descontentes, vai para além desta minoria.


Mas o ambiente estava mais do que bom, a destruição do mesmo foi única e exclusivamente culpa dele quer com opções patéticas quer com declarações patéticas...
foi uma catapulta de situações que tiveram origem nas opções de Schmidt mas o olho do furacão foi a substituição do Neves no jogo com o Farense, tirou quem estava a ser o motor da equipa e deixou o JM em campo, levou com a garrafa ( acto nojento) mas se na CI tivesse dito: " tirei o Neves porque..."

Tenho a certeza que se ele tratasse os adeptos com inteligência e fosse humilde ao ponto de explicar algumas opções que tomou que para nós eram absurdas não estaríamos nesta situação.
Schmidt teve muito mal esta época mas ele teria amenizado o ambiente com uma boa comunicação... fez precisamente o contrário!


A comunicação é um problema
Parece-me que lhe disseram que isto é um país latino com uma CS que só quer arranjar problemas (e é verdade) por isso não lhes dês conversa.
E ele cumpriu isso desde o primeiro dia.
Mas não pode, tem que ter mais abertura, claro que nunca vai andar a pagar almoços...

jccb

Citação de: Shoky em 18 de Maio de 2024, 09:39Ficando, vai acabar a apanhar na boca. Tem 0 condições. É completamente maluco e ganhou um asco inacreditável aos adeptos do Benfica.

Que clube sem rei nem roque.

E nem se pode dizer que não seja merecido

Dito isto, meus caros, fiquem-se pelos insultos verbais. Nada físico por amor de Deus.

_fv_

Citação de: Archie Bunker em 18 de Maio de 2024, 10:59E se acham que a contestação que parte dos NN está a fazer ao treinador, tem haver com o treinador, estão muito enganados.
_Mas aqui ninguém precisa de pirilampos. Quero la saber para quem é a contestação do nn. Aqui é em linguagem paulo bento, dois olhos, cérebro = ver as coisas

johncleese

Citação de: Archie Bunker em 18 de Maio de 2024, 10:59E se acham que a contestação que parte dos NN está a fazer ao treinador, tem haver com o treinador, estão muito enganados.

Mas são os No Name que estão a criticar o treinador? Guarda os baldes de areia para os analfabrutos vieiristas

força Benfica

Ficar em 2° a 10 pontos do Sporting.

Levar 5 put@s de um fcp que entra para a ultima jornada a lutar pelo 3° lugar.

Perder uma meia final da taça da liga contra um Estoril da vida (no fim dizer que não é vergonha nenhuma).

Perder uma meia final da taça de Portugal contra um rival, mais um ano sem ir ao Jamor (mas aqui o problema não é só deste merdoso já que neste clube ganhar uma taça de Portugal é coisa rara).

Prestação europeia ridícula, ao fim de 4 jogos já eliminados da LC com 4 derrotas e 1 golo marcado.. Um 3-3 na Luz contra os suplentes do Inter depois de estar a ganhar 3-0. Caiu-se para a LE com um milagre nos últimos segundos, nessa mesma Liga Europa eliminados por um Marselha que não ganha ha ninguém, jogos medonhos com Toulouses e Rangers da vida.

Futebol miserável toda a época. Substituições ridículas em quase todos os jogos, ainda ontem a entrada do Bernat aos 87 min?!?!  Pergunta séria ele no contrato tem algum bonus por fazer uma sub aos 87 min? Foram dezenas esta época portanto diria que sim.

E depois disto tudo e mais alguma coisa ainda consegue mandar bocas aos adeptos, consegue dizer que eles meteram energia negativa (OS ADEPTOS DO BENFICA AQUELES QUE ENCHEM QUALQER ESTADIO).

1 Campeonato e 1 supertaça em 2 anos.

Podes ir para o CARALHO e bem rápido seu MERDAS!


johncleese

Citação de: Shoky em 18 de Maio de 2024, 09:39Ficando, vai acabar a apanhar na boca. Tem 0 condições. É completamente maluco e ganhou um asco inacreditável aos adeptos do Benfica.

Que clube sem rei nem roque.

Não vai ficar, obviamente