Mason Greenwood (Man. United) - Record

[Chairman]

O Sérgio Engrácia já veio dizer que é verdade..

Foda-se.. mais baixo do que eu esperava que alguma vez chegássemos.

Alguém fale na AG sobre isto. Temos de atacar por tudo.

Vamos levar para a AG um assunto que não tem nada a ver com a convocatória e criticar a direção por querer contratar um excelente jogador...

Nem eu que sou crítico desta direção me atrevo a isso.

Por querer contratar um violador..

Onde é que estão os vossos valores, caralho?

O que é que se passa com este fórum?

Mas ele foi condenado por violação?

Porra tu ainda estás a tentar levar isto a sério? O erro é teu.

[_Xebola_]

O Sérgio Engrácia já veio dizer que é verdade..

Foda-se.. mais baixo do que eu esperava que alguma vez chegássemos.

Alguém fale na AG sobre isto. Temos de atacar por tudo.

Vamos levar para a AG um assunto que não tem nada a ver com a convocatória e criticar a direção por querer contratar um excelente jogador...

Nem eu que sou crítico desta direção me atrevo a isso.

Pode parecer parvo, mas isso acontece porque tens um cérebro.

[DeSousa]

O Sérgio Engrácia já veio dizer que é verdade..

Foda-se.. mais baixo do que eu esperava que alguma vez chegássemos.

Alguém fale na AG sobre isto. Temos de atacar por tudo.

Vamos levar para a AG um assunto que não tem nada a ver com a convocatória e criticar a direção por querer contratar um excelente jogador...

Nem eu que sou crítico desta direção me atrevo a isso.

Por querer contratar um violador..

Onde é que estão os vossos valores, caralho?

O que é que se passa com este fórum?

Mas ele foi condenado por violação?

Não sei, mas pelos adeptos já foi condenado a prisão perpétua

[Festivus]

O Sérgio Engrácia já veio dizer que é verdade..

Foda-se.. mais baixo do que eu esperava que alguma vez chegássemos.

Alguém fale na AG sobre isto. Temos de atacar por tudo.

Faz lembrar quando os malucos do sporting conseguiram que a direcao deles nao contratasse o Mourinho. O resto e' historia.

Ah sim, o que o Mourinho fez é equiparável ao que o Greenwood fez, sem dúvida. Deixa cá ver, os lagartos não quiseram o Mourinho no Sporting porque... não gostaram da forma como festejou um golo do Benfica contra eles quando lhes demos 3-0 na Luz. UAU! Que coisa gravíssima!

[alsohugo]

O Sérgio Engrácia já veio dizer que é verdade..

Foda-se.. mais baixo do que eu esperava que alguma vez chegássemos.

Alguém fale na AG sobre isto. Temos de atacar por tudo.

Faz lembrar quando os malucos do sporting conseguiram que a direcao deles nao contratasse o Mourinho. O resto e' historia.

 

[Red skin]

Acho que alguns users estão quere-lo acusar de violação, algo que quis sempre meter de parte nesta conversa, porque é crime agravado e se comprovado devia estar na prisão e cumprir pena. Creio que deixei isso bem claro nos post atras, para quem anda só a pegar em partes do que disse e a ser desonesto intelectualmente.

As agressões parece que existiram, e é isso a que me refiro quando falo em redenção... ou seja, a mulher que as sofreu teve capacidade para o perdoar, eventualmente porque ele se prestou a ter acompanhamento... assim porque raio é que nós o devíamos condenar para sempre?

A maioria das vítimas de violência doméstica "perdoa" sempre. Sempre, todos os dias. Não propriamente por acharem que o perdão é merecido, mas porque as alternativas não são muito melhores. Seja porque temem pelos filhos, seja porque são financeiramente dependentes, seja porque sabem que, indo embora, a perseguição continuará. E pode até terminar com um tiro de caçadeira, como acaba muitas vezes.

Mas pronto, se ela perdoou, quem sou eu para acusar um agressor do que quer que seja, não é?

Tu estás a assumir que ele continua a agredi-la? Eu assumo que ele pode ser um melhor ser humano com 24 anos ou lá o que tem, do que era com 20. O que consta é que ela teve o filho depois dessas acusasões, não antes. Portanto, é errado generalizares para compor a narrativa que criaste.

Eu não sei se ele mudou ou não. Nem eu, nem tu, embora optes por acreditar nisso. O facto de ela ter voltado para ele significa zero. Já se sabe que é algo muito comum em vítimas recorrentes de violência doméstica. Há quem goste de agarrar-se a isso mas o mais comum é que não tenha significado nenhum.

Depois, há algo que muita gente não compreende: se faço algo extremamente grave, posso pedir desculpa, posso ser desculpado pela vítima, posso tentar mudar como pessoa, com maior ou menor sucesso. Posso fazer isso tudo. Mas isso não significa que tenha que ser novamente equiparado a pessoas que nunca fizeram essas coisas terríveis. Não tem. Uma coisa é ter uma segunda oportunidade na vida, outra é apagar aquilo que fez. Não apagou e nunca vai apagar. E há oportunidades que, à custa disso, desaparecem. Algumas pessoas lidam mal com esta realidade. O mundo não lhe deve nada. Da mesma forma que conseguiu alcançar certas coisas, também as perdeu. E essas oportunidades deverão ir para aqueles que nunca foram capazes de fazer essas coisas terríveis. Porque, apesar de toda a regeneração possível, continua a haver diferenças.

Ninguém sabe o contexto do que se passou, apenas estamos a comentar aquilo que sabemos, e aquilo que sabemos e volto a repetir, houve uma acusação, foi retirada, o jogador profissionalmente foi penalizado, mas pessoalmente foi perdoado. Chega a uma altura em que, ou se acredita que as pessoas possam ser reabilitadas, ou n. Eu acredito que sim... claro que há erros e erros, mas acima de tudo quem o acusou deve ter mais essa moralidade de o condenar para sempre ou n... mas a sociedade como um todo n deve estar presa a erros que se cometem qd se tem 20 anos, desde que haja uma evolução no comportamento da pessoas... epah, e até ao momento, casou, teve um filho... dizer que isto vale 0  é errado.

[Paulo Fonseca]

Presunção de inocência para Greenwood, Luís Filipe Vieira, Paulo Gonçalves e Rui Costa!

O Paulo toupeira acho que foi condenado mas logo se vê.

[Festivus]

Portanto, basta uma pessoa arrepender-se e pedir desculpa e fica tudo resolvido? Há um ditado japonês mais ou menos assim "se pedir desculpa bastasse, não precisaríamos de polícias."

Espero que não haja muitos estudantes de direito e aspirantes a advogados ou juízes neste fórum.

Eu quando era miúdo sempre me disseram que nem sempre pedir desculpa chega. Pedir desculpa é algo que se pede quando se dá um pequeno encontrão noutra pessoa sem querer no autocarro ou quando se oferece um bolo a uma pessoa e ela relembra-nos que é diabética. Desde quando é que um violador, alguém que bate na namorada, etc. é absolvido só porque pediu desculpa? Essas 2 coisas são crime. Experimentem usar isso como defesa em tribunal "oh eu arrependo-me. Posso ir para casa, senhor doutor juíz?"

Mostrar arrependimento pode atenuar a pena em alguns casos.

Atenuar, sim. Impedir que uma pessoa seja condenada, náo.

[LFVL]

A sociedade atual...

[Red skin]

Acho que alguns users estão quere-lo acusar de violação, algo que quis sempre meter de parte nesta conversa, porque é crime agravado e se comprovado devia estar na prisão e cumprir pena. Creio que deixei isso bem claro nos post atras, para quem anda só a pegar em partes do que disse e a ser desonesto intelectualmente.

As agressões parece que existiram, e é isso a que me refiro quando falo em redenção... ou seja, a mulher que as sofreu teve capacidade para o perdoar, eventualmente porque ele se prestou a ter acompanhamento... assim porque raio é que nós o devíamos condenar para sempre?

A maioria das vítimas de violência doméstica "perdoa" sempre. Sempre, todos os dias. Não propriamente por acharem que o perdão é merecido, mas porque as alternativas não são muito melhores. Seja porque temem pelos filhos, seja porque são financeiramente dependentes, seja porque sabem que, indo embora, a perseguição continuará. E pode até terminar com um tiro de caçadeira, como acaba muitas vezes.

Mas pronto, se ela perdoou, quem sou eu para acusar um agressor do que quer que seja, não é?

Tu estás a assumir que ele continua a agredi-la? Eu assumo que ele pode ser um melhor ser humano com 24 anos ou lá o que tem, do que era com 20. O que consta é que ela teve o filho depois dessas acusasões, não antes. Portanto, é errado generalizares para compor a narrativa que criaste.

É tao errado quanto tu assumires que ele melhorou.

Para quem fala em meios termos parece que só aceitas o teu.

Sabes pq? Porque eu comento com factos, n com suposições. Facto, houve uma acusaão. Outro facto, não houve mais nenhuma acusação da mesma mulher que depois veio a casar com ele e a engravidar.

Queres um termos mais inteiro do que isto? Prefiro acreditar que as pessoas conseguem evoluir, até porque neste caso, n há provas que isso n tenha sucedido.

Eu também comento com factos, factos que estão aqui umas páginas atrás.

E não o quero no Benfica (não que isso vá acontecer). Que continue a jogar onde quiser, problema desse clube e dos adeptos do mesmo.

Posso? Deixas? Obrigado!

Tu é que me comentaste primeiro... eu só fiz reply aquilo que diseste do que escrevi. Tu disseste que da mesma maneira que eu acredito na sua melhoria pessoal, poderia acreditar na sua manutenção de conduta... simplesmente alertei-te que para o segundo caso, não há mais nenhuma acusação da sua esposa, apenas que se casaram e tiveram uma criança.

Não quero branquear qq mau comportamento que o Greenwood teve nos seus 20 anos. Não se deve agredir ninguém, mas tb acredito na capacidade das pessoas darem a volta à sua vida e melhorarem. Julgo que é uma atitude mais saudável do que ostracizá-lo para sempre por erros qd teve 20 anos (volto a excluir a questão da violação, que nem sei se a acusação referia isso, mas se comprovado, deveria cumprir pena).

Eu simplesmente não o quero no meu clube. É apenas isso. Que jogue noutro, foi ilibado, está no direito dele. Pessoalmente, e por saber de inúmeros casos do género, acredito na reincidência. Se ele mudar será óptimo e até posso vir a mudar de opinião. Até lá é o que penso.

Não concordo, mas respeito.

[_Xebola_]

O record quis vender mais jornais e ter mais views no site.

E conseguiu, bem jogado.

E só temos a agradecer, não fossem eles e este período de transferências, estaria a ser o pior de sempre.

[alsohugo]

Acho que alguns users estão quere-lo acusar de violação, algo que quis sempre meter de parte nesta conversa, porque é crime agravado e se comprovado devia estar na prisão e cumprir pena. Creio que deixei isso bem claro nos post atras, para quem anda só a pegar em partes do que disse e a ser desonesto intelectualmente.

As agressões parece que existiram, e é isso a que me refiro quando falo em redenção... ou seja, a mulher que as sofreu teve capacidade para o perdoar, eventualmente porque ele se prestou a ter acompanhamento... assim porque raio é que nós o devíamos condenar para sempre?

A maioria das vítimas de violência doméstica "perdoa" sempre. Sempre, todos os dias. Não propriamente por acharem que o perdão é merecido, mas porque as alternativas não são muito melhores. Seja porque temem pelos filhos, seja porque são financeiramente dependentes, seja porque sabem que, indo embora, a perseguição continuará. E pode até terminar com um tiro de caçadeira, como acaba muitas vezes.

Mas pronto, se ela perdoou, quem sou eu para acusar um agressor do que quer que seja, não é?

Tu estás a assumir que ele continua a agredi-la? Eu assumo que ele pode ser um melhor ser humano com 24 anos ou lá o que tem, do que era com 20. O que consta é que ela teve o filho depois dessas acusasões, não antes. Portanto, é errado generalizares para compor a narrativa que criaste.

É tao errado quanto tu assumires que ele melhorou.

Para quem fala em meios termos parece que só aceitas o teu.

Sabes pq? Porque eu comento com factos, n com suposições. Facto, houve uma acusaão. Outro facto, não houve mais nenhuma acusação da mesma mulher que depois veio a casar com ele e a engravidar.

Queres um termos mais inteiro do que isto? Prefiro acreditar que as pessoas conseguem evoluir, até porque neste caso, n há provas que isso n tenha sucedido.

Eu também comento com factos, factos que estão aqui umas páginas atrás.

E não o quero no Benfica (não que isso vá acontecer). Que continue a jogar onde quiser, problema desse clube e dos adeptos do mesmo.

Posso? Deixas? Obrigado!

Tu é que me comentaste primeiro... eu só fiz reply aquilo que diseste do que escrevi. Tu disseste que da mesma maneira que eu acredito na sua melhoria pessoal, poderia acreditar na sua manutenção de conduta... simplesmente alertei-te que para o segundo caso, não há mais nenhuma acusação da sua esposa, apenas que se casaram e tiveram uma criança.

Não quero branquear qq mau comportamento que o Greenwood teve nos seus 20 anos. Não se deve agredir ninguém, mas tb acredito na capacidade das pessoas darem a volta à sua vida e melhorarem. Julgo que é uma atitude mais saudável do que ostracizá-lo para sempre por erros qd teve 20 anos (volto a excluir a questão da violação, que nem sei se a acusação referia isso, mas se comprovado, deveria cumprir pena).

Eu simplesmente não o quero no meu clube. É apenas isso. Que jogue noutro, foi ilibado, está no direito dele. Pessoalmente, e por saber de inúmeros casos do género, acredito na reincidência. Se ele mudar será óptimo e até posso vir a mudar de opinião. Até lá é o que penso.

Não concordo, mas respeito.

Obrigado, era só isso.

[HoMiCiDaL]

É violador como o Ronaldo ou William Carvalho?

É diferente. O Ronaldo é português e venceu a Bola de Ouro, teve direito àquela violação.

O William pode levar com castigo islâmico, seja ele qual for para o caso.

até a minha tia velhota que vota PS, e participa nos autos de fé das redes sociais disse que no caso do Ronaldo "a vaca queria era dinheiro".

portanto quando és violada pelo Ronaldo, só tens que agradecer a tua sorte e perguntar se foi bom.

[krak]

A gaja é bem boa caraças...
Ele devia estar com o barrote e ela não que queria dar mel...
O tipo era jovem e adolescente e a testo falou mais alto e fez o que tinha de ser feito.
Quem a manda ser tão boa?! Culpa da mulher...

[ZilluX]

O Sérgio Engrácia já veio dizer que é verdade..

Foda-se.. mais baixo do que eu esperava que alguma vez chegássemos.

Alguém fale na AG sobre isto. Temos de atacar por tudo.

Faz lembrar quando os malucos do sporting conseguiram que a direcao deles nao contratasse o Mourinho. O resto e' historia.

Ah sim, o que o Mourinho fez é equiparável ao que o Greenwood fez, sem dúvida. Deixa cá ver, os lagartos não quiseram o Mourinho no Sporting porque... não gostaram da forma como festejou um golo do Benfica contra eles quando lhes demos 3-0 na Luz. UAU! Que coisa gravíssima!

Nao esta em discussao o que fez. O teu tribunal guarda para ti.

O que esta em discussao e' o erro historico de um punhado de adeptos a cometer um erro.

Falando de erro, o jogador cometeu um erro e estar a ser punido. Ninguem no UK o quer. Tem um stigma em cima.

Quem es tu ou eu para julgar alguem. Como sociedade, deixamos isso para os orgaos competentes. Esses ja decidiram e a sociedade tambem.

Esta mania de julgamentos populares...