Jan-Niklas Beste

Defesa, 26 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 1 época (2024-2025), 22 jogos (818 minutos), 2 golos

Títulos: Taça da Liga (1)

zefo


Android1974

Citação de: Androico em 11 de Julho de 2024, 17:36
Citação de: iKatz em 11 de Julho de 2024, 17:29A BOLA tentou perceber melhor quem é Beste e falou com Ábel Meszaros, especialista na Bundesliga e atualmente analista da Liga dos Campeões na RTL da Hungria, que traçou o perfil do novo jogador das águias.


Para o analista, o lateral tem «um perfil interessante», embora ainda tenha algumas dúvidas sobre o seu completo enquadramento numa equipa que joga permanentemente ao ataque como o Benfica. «É uma espécie de lateral, quer dizer, acho que agora lhe chamaríamos ala, mas o Heidenheim joga quase sempre em 4x4x2 e, nesse esquema, é um extremo ofensivo. Os seus melhores argumentos são os cruzamentos e a criação de oportunidades, mas não de uma forma fantasista. É um jogador que trabalha muito contra a bola, pressionando, e com esta corre bastante. Foi o jogador com mais sprints na Bundesliga 2 na época em que a equipa subiu. Na Bundesliga, trabalha muito, dá tudo e tem uma técnica de remate muito boa. Finaliza com ambos os pés. Assume muitos lances de bola parada e consegue bastantes assistências, mas o seu jogo é feito à base de intensidade, de corridas dinâmicas e feitas no momento certo, ao receber passes longos, que é como o Heidenheim joga. Tenho quase a certeza de que Roger Schmidt o conhece dos primeiros tempos. O seu pé esquerdo é provavelmente a maior arma. Na altura em que jogou na segunda divisão alemã houve muito interesse de outros clubes. O Galatasaray e a Fiorentina estiveram interessados, por isso pode adaptar-se muito bem a outras ligas fora das big five. Tenho algumas dúvidas sobre o seu contributo para o Benfica, porque ele nunca jogou numa equipa dominadora. O Heidenheim não tem muito a bola, joga à base de muitas bolas longas, duelos, uma intensidade muito alta e essa parte encaixaria muito bem, porque é o que o Roger Schmidt quer, mas, em termos de passes certos ou progressivos, ou passes um pouco atrás das linhas, o primeiro toque dele não é muito bom, não é um tipo que desbloqueie blocos baixos, já que nunca teve de o fazer.»



https://www.abola.pt/futebol/noticias/em-2017-nao-seria-o-unico-a-rir-se-me-dissessem-que-beste-ia-jogar-no-benfica-mas-2024071115334509936

"em termos de passes certos ou progressivos, ou passes um pouco atrás das linhas, o primeiro toque dele não é muito bom, não é um tipo que desbloqueie blocos baixos, já que nunca teve de o fazer.»

Isto poderá ser um problema, especialmente quando já temos um lateral (Bah) com dificuldades na construção. Isso exigia um lateral esquerdo com capacidade para lidar com a pressão alta e qualidade no passe. Veremos
Na pressão alta tudo indica que é bom.

red_eyes_mafia


Neburav

Citação de: bruno cardoso em 11 de Julho de 2024, 17:37O Vítor tinto até espuna na cmtv hehehhe.

Já com as suas bocas ao Benfica.

Eu gosto de ver a CMtv, só para ouvir esse idiota a falar. O homem acha que a opinião dele conta alguma coisa para aquilo que os clubes fazem.

Pior que ele, só mesmo os rodapés daquela amostra de canal.


Dmitry91

Citação de: Billy the Kid em 11 de Julho de 2024, 14:54
Citação de: Bertolucci Kasparov em 11 de Julho de 2024, 14:50
Citação de: krak em 11 de Julho de 2024, 14:48
Citação de: Bertolucci Kasparov em 11 de Julho de 2024, 14:45Agora falta investir no Alberto Moleiro

Para jogar a DD?


Cheira-me que vai ser o Spencer

Passaram o mês inteiro a dizerem que o lateral esquerdo iria ser o Aursnes.
Como já chegou o Beste, mudaram a maledicência para o lado direito.
É assim como vivem...
Sempre a praguejar...

 :rir:

Maledicência...

Tapamos um buraco, falta tapar outro.

Certos indivíduos falam como se nos estivessem a fazer um favor ao compor o plantel. É o mínimo que se pede.

Depois disso é preciso trabalhar e provar em campo.

J_PN

Citação de: Androico em 11 de Julho de 2024, 17:36
Citação de: iKatz em 11 de Julho de 2024, 17:29A BOLA tentou perceber melhor quem é Beste e falou com Ábel Meszaros, especialista na Bundesliga e atualmente analista da Liga dos Campeões na RTL da Hungria, que traçou o perfil do novo jogador das águias.


Para o analista, o lateral tem «um perfil interessante», embora ainda tenha algumas dúvidas sobre o seu completo enquadramento numa equipa que joga permanentemente ao ataque como o Benfica. «É uma espécie de lateral, quer dizer, acho que agora lhe chamaríamos ala, mas o Heidenheim joga quase sempre em 4x4x2 e, nesse esquema, é um extremo ofensivo. Os seus melhores argumentos são os cruzamentos e a criação de oportunidades, mas não de uma forma fantasista. É um jogador que trabalha muito contra a bola, pressionando, e com esta corre bastante. Foi o jogador com mais sprints na Bundesliga 2 na época em que a equipa subiu. Na Bundesliga, trabalha muito, dá tudo e tem uma técnica de remate muito boa. Finaliza com ambos os pés. Assume muitos lances de bola parada e consegue bastantes assistências, mas o seu jogo é feito à base de intensidade, de corridas dinâmicas e feitas no momento certo, ao receber passes longos, que é como o Heidenheim joga. Tenho quase a certeza de que Roger Schmidt o conhece dos primeiros tempos. O seu pé esquerdo é provavelmente a maior arma. Na altura em que jogou na segunda divisão alemã houve muito interesse de outros clubes. O Galatasaray e a Fiorentina estiveram interessados, por isso pode adaptar-se muito bem a outras ligas fora das big five. Tenho algumas dúvidas sobre o seu contributo para o Benfica, porque ele nunca jogou numa equipa dominadora. O Heidenheim não tem muito a bola, joga à base de muitas bolas longas, duelos, uma intensidade muito alta e essa parte encaixaria muito bem, porque é o que o Roger Schmidt quer, mas, em termos de passes certos ou progressivos, ou passes um pouco atrás das linhas, o primeiro toque dele não é muito bom, não é um tipo que desbloqueie blocos baixos, já que nunca teve de o fazer.»



https://www.abola.pt/futebol/noticias/em-2017-nao-seria-o-unico-a-rir-se-me-dissessem-que-beste-ia-jogar-no-benfica-mas-2024071115334509936

"em termos de passes certos ou progressivos, ou passes um pouco atrás das linhas, o primeiro toque dele não é muito bom, não é um tipo que desbloqueie blocos baixos, já que nunca teve de o fazer.»

Isto poderá ser um problema, especialmente quando já temos um lateral (Bah) com dificuldades na construção. Isso exigia um lateral esquerdo com capacidade para lidar com a pressão alta e qualidade no passe. Veremos

foi a ideia que fiquei também. É mais estilo cavalo de progredir com bola.

zefo

Citação de: Android1974 em 11 de Julho de 2024, 17:39
Citação de: Androico em 11 de Julho de 2024, 17:36
Citação de: iKatz em 11 de Julho de 2024, 17:29A BOLA tentou perceber melhor quem é Beste e falou com Ábel Meszaros, especialista na Bundesliga e atualmente analista da Liga dos Campeões na RTL da Hungria, que traçou o perfil do novo jogador das águias.


Para o analista, o lateral tem «um perfil interessante», embora ainda tenha algumas dúvidas sobre o seu completo enquadramento numa equipa que joga permanentemente ao ataque como o Benfica. «É uma espécie de lateral, quer dizer, acho que agora lhe chamaríamos ala, mas o Heidenheim joga quase sempre em 4x4x2 e, nesse esquema, é um extremo ofensivo. Os seus melhores argumentos são os cruzamentos e a criação de oportunidades, mas não de uma forma fantasista. É um jogador que trabalha muito contra a bola, pressionando, e com esta corre bastante. Foi o jogador com mais sprints na Bundesliga 2 na época em que a equipa subiu. Na Bundesliga, trabalha muito, dá tudo e tem uma técnica de remate muito boa. Finaliza com ambos os pés. Assume muitos lances de bola parada e consegue bastantes assistências, mas o seu jogo é feito à base de intensidade, de corridas dinâmicas e feitas no momento certo, ao receber passes longos, que é como o Heidenheim joga. Tenho quase a certeza de que Roger Schmidt o conhece dos primeiros tempos. O seu pé esquerdo é provavelmente a maior arma. Na altura em que jogou na segunda divisão alemã houve muito interesse de outros clubes. O Galatasaray e a Fiorentina estiveram interessados, por isso pode adaptar-se muito bem a outras ligas fora das big five. Tenho algumas dúvidas sobre o seu contributo para o Benfica, porque ele nunca jogou numa equipa dominadora. O Heidenheim não tem muito a bola, joga à base de muitas bolas longas, duelos, uma intensidade muito alta e essa parte encaixaria muito bem, porque é o que o Roger Schmidt quer, mas, em termos de passes certos ou progressivos, ou passes um pouco atrás das linhas, o primeiro toque dele não é muito bom, não é um tipo que desbloqueie blocos baixos, já que nunca teve de o fazer.»



https://www.abola.pt/futebol/noticias/em-2017-nao-seria-o-unico-a-rir-se-me-dissessem-que-beste-ia-jogar-no-benfica-mas-2024071115334509936

"em termos de passes certos ou progressivos, ou passes um pouco atrás das linhas, o primeiro toque dele não é muito bom, não é um tipo que desbloqueie blocos baixos, já que nunca teve de o fazer.»

Isto poderá ser um problema, especialmente quando já temos um lateral (Bah) com dificuldades na construção. Isso exigia um lateral esquerdo com capacidade para lidar com a pressão alta e qualidade no passe. Veremos
Na pressão alta tudo indica que é bom.
Como era o Jurassek

EagleVision

Citação de: LR em 11 de Julho de 2024, 17:35
Citação de: EagleVision em 11 de Julho de 2024, 17:29
Citação de: LR em 11 de Julho de 2024, 17:22
Citação de: EagleVision em 11 de Julho de 2024, 17:17
Citação de: LR em 11 de Julho de 2024, 17:15
Citação de: EagleVision em 11 de Julho de 2024, 17:13
Citação de: LR em 11 de Julho de 2024, 17:05
Citação de: Kurt Cobain 10 em 11 de Julho de 2024, 16:27

Em comparação com o Grimaldo que foi talvez o melhor DE da Europa na última época não está mau. ::)

Cherry picked.

Qual seria a melhor comparação, na tua opinião? Alguém da Liga Portugal, ex-benfiquistas na posição, ou até mesmo o Grimaldo do passado?

Concordo que não faz sentido se comparar prestações entre posições distintas, mas até certo ponto é justa a comparação por jogarem na mesma liga, e os parâmetros em análise são relevantes para a análise.

Na minha opinião só é comparável com quem ocupe as zonas do terreno na época 2023/2024.

E atenção que nem acho disparatada a comparação com Grimaldo, as métricas seleccionadas é que o favorecem de forma quiçá algo enviesada.

Já não apanhaste o meu EDIT. Vou copiar:

"EDIT: Assumiria que um DE teria naturamente mais desarmes que um EE (que joga naturalmente ao ataque), tal como um EE ter mais passes para finalização que um DE. No entanto, a análise mostra o oposto."

Um DE sim, um Grimaldo do Leverkusen não. That's the thing

Então, mas se não consideras que o Grimaldo do Leverkusen não é um clássico DE pelas posições que ocupou, mais força dás ao não enviesamento da análise. Digo isto mais pelo facto do Beste ter jogado, maioritariamente, como EE nesta última época (a menos que me esteja a escapar algo).

Sim, como disse, o comparativo com Grimaldo não é de todo disparatado. Só considerei as métricas seleccionadas mais favoráveis ao Beste, cherry picked. É uma análise válida, para todos os efeitos.

O meu "problema" com a Goalpoint (e com os meus próprios gráficos) é o perigo de números sem contextualização. Cada um interpreta como quer, e rather often não são correctamente interpretados.

Volto a repetir o que escrevi, com highlight agora...

"Assumiria que um DE teria naturamente mais desarmes que um EE (que joga naturalmente ao ataque), tal como um EE ter mais passes para finalização que um DE. No entanto, a análise mostra o oposto."

Uma análise estatística bem fundamentada (e com testes de significância, se for para levar isto a um patamar que não é para aqui chamado), não entra no campo da subjectividade. Desonestidade seria comparar um DE/EE com um PL ou com um GK... Mas aguardarei pela tua análise mais a fundo  O0

dsdsds44

Citação de: bruno cardoso em 11 de Julho de 2024, 17:37O Vítor tinto até espuna na cmtv hehehhe.

Já com as suas bocas ao Benfica.
É bom sinal então.

Acertámos.

zefo

Citação de: J_PN em 11 de Julho de 2024, 17:40
Citação de: Androico em 11 de Julho de 2024, 17:36
Citação de: iKatz em 11 de Julho de 2024, 17:29A BOLA tentou perceber melhor quem é Beste e falou com Ábel Meszaros, especialista na Bundesliga e atualmente analista da Liga dos Campeões na RTL da Hungria, que traçou o perfil do novo jogador das águias.


Para o analista, o lateral tem «um perfil interessante», embora ainda tenha algumas dúvidas sobre o seu completo enquadramento numa equipa que joga permanentemente ao ataque como o Benfica. «É uma espécie de lateral, quer dizer, acho que agora lhe chamaríamos ala, mas o Heidenheim joga quase sempre em 4x4x2 e, nesse esquema, é um extremo ofensivo. Os seus melhores argumentos são os cruzamentos e a criação de oportunidades, mas não de uma forma fantasista. É um jogador que trabalha muito contra a bola, pressionando, e com esta corre bastante. Foi o jogador com mais sprints na Bundesliga 2 na época em que a equipa subiu. Na Bundesliga, trabalha muito, dá tudo e tem uma técnica de remate muito boa. Finaliza com ambos os pés. Assume muitos lances de bola parada e consegue bastantes assistências, mas o seu jogo é feito à base de intensidade, de corridas dinâmicas e feitas no momento certo, ao receber passes longos, que é como o Heidenheim joga. Tenho quase a certeza de que Roger Schmidt o conhece dos primeiros tempos. O seu pé esquerdo é provavelmente a maior arma. Na altura em que jogou na segunda divisão alemã houve muito interesse de outros clubes. O Galatasaray e a Fiorentina estiveram interessados, por isso pode adaptar-se muito bem a outras ligas fora das big five. Tenho algumas dúvidas sobre o seu contributo para o Benfica, porque ele nunca jogou numa equipa dominadora. O Heidenheim não tem muito a bola, joga à base de muitas bolas longas, duelos, uma intensidade muito alta e essa parte encaixaria muito bem, porque é o que o Roger Schmidt quer, mas, em termos de passes certos ou progressivos, ou passes um pouco atrás das linhas, o primeiro toque dele não é muito bom, não é um tipo que desbloqueie blocos baixos, já que nunca teve de o fazer.»



https://www.abola.pt/futebol/noticias/em-2017-nao-seria-o-unico-a-rir-se-me-dissessem-que-beste-ia-jogar-no-benfica-mas-2024071115334509936

"em termos de passes certos ou progressivos, ou passes um pouco atrás das linhas, o primeiro toque dele não é muito bom, não é um tipo que desbloqueie blocos baixos, já que nunca teve de o fazer.»

Isto poderá ser um problema, especialmente quando já temos um lateral (Bah) com dificuldades na construção. Isso exigia um lateral esquerdo com capacidade para lidar com a pressão alta e qualidade no passe. Veremos

foi a ideia que fiquei também. É mais estilo cavalo de progredir com bola.
Jurassek então

DD


Stanic

Já conhecia este jogador quando andei a ver o avançado e claramente ele se destacava como extremo, veremos como corre como DE onde já há várias épocas não joga apesar de ser formado na posição.

miniMilk

ja devem ter dito

o nome do topico esta errado: É Niklas e não Nicklas

zefo