Plantel do Sport Lisboa e Benfica 2024/2025

tulio_slb

Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:35
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:32
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:26
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:24
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:16Eu gostaria de ver estas mexidas:

1x PL por Arthur e Tengstedt
1x interior esquerdo por J. Mario
1x MC por J. Neves e Kokcu (ficando barreiro, florentino, rolheiser + 1 para o meio)

De resto para mim estava ok caso o schmidt tenha reais intencoes de apostar no Spencer.



Acho que Kokçu pode ser muito importante. E é preciso avaliar bem a questão do lateral direito. Andamos há um ano a brincar com a posição
Eu acho que o problema o ano passado foi n haver 1 lateral esquerdo decente + so haver 1 lateral direito. O que obrigava o Aursnes a ir para as laterais tapar buracos.
Se a lateral esquerda tiver resolvida, o lateral direito suplente pode ser o spencer

O problema foi que na época passada houve tempo para trabalhar a alternativa ao LD internamente.

O Spencer começou a época nos sub 23, faz meia dúzia de jogos na B e acabava a época na A, este ano começa a pré-época.

Gouveia andou a época toda encostado, o treinador chegou a dizer que não era opção para a lateral direita este ano começa a pré-época a lateral.

Isto para mim é amadorismo e demonstra que o treinador não confia em nenhum dos dois realmente. Assim que houver uma lesão no Bah quem salta para lá é o Aursnes.
Se o treinador n quiser assumir o compromisso de apostar no spencer ai sim, concordo em ir ao mercado. Mas do que me lembro, o Benfica ir ao mercado por suplentes normalmente so da dinheiro enterrado

Eu concordo contigo, o Spencer pode e deve ficar mas tem de se assumir e ter um projeto para o jogador não é a primeira contrariedade espetar com o Aursnes na lateral direita.

Maldini

Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:37
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:35
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:32
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:26
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:24
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:16Eu gostaria de ver estas mexidas:

1x PL por Arthur e Tengstedt
1x interior esquerdo por J. Mario
1x MC por J. Neves e Kokcu (ficando barreiro, florentino, rolheiser + 1 para o meio)

De resto para mim estava ok caso o schmidt tenha reais intencoes de apostar no Spencer.



Acho que Kokçu pode ser muito importante. E é preciso avaliar bem a questão do lateral direito. Andamos há um ano a brincar com a posição
Eu acho que o problema o ano passado foi n haver 1 lateral esquerdo decente + so haver 1 lateral direito. O que obrigava o Aursnes a ir para as laterais tapar buracos.
Se a lateral esquerda tiver resolvida, o lateral direito suplente pode ser o spencer

O problema foi que na época passada houve tempo para trabalhar a alternativa ao LD internamente.

O Spencer começou a época nos sub 23, faz meia dúzia de jogos na B e acabava a época na A, este ano começa a pré-época.

Gouveia andou a época toda encostado, o treinador chegou a dizer que não era opção para a lateral direita este ano começa a pré-época a lateral.

Isto para mim é amadorismo e demonstra que o treinador não confia em nenhum dos dois realmente. Assim que houver uma lesão no Bah quem salta para lá é o Aursnes.
Se o treinador n quiser assumir o compromisso de apostar no spencer ai sim, concordo em ir ao mercado. Mas do que me lembro, o Benfica ir ao mercado por suplentes normalmente so da dinheiro enterrado

Eu concordo contigo, o Spencer pode e deve ficar mas tem de se assumir e ter um projeto para o jogador não é a primeira contrariedade espetar com o Aursnes na lateral direita.

É exatamente isso que vai acontecer ... Nunca na vida o Shaimite irá colocar o Spencer e o Gouveia na substituição do Bah,

tulio_slb

Citação de: Maldini em 23 de Julho de 2024, 09:57
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:37
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:35
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:32
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:26
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:24
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:16Eu gostaria de ver estas mexidas:

1x PL por Arthur e Tengstedt
1x interior esquerdo por J. Mario
1x MC por J. Neves e Kokcu (ficando barreiro, florentino, rolheiser + 1 para o meio)

De resto para mim estava ok caso o schmidt tenha reais intencoes de apostar no Spencer.



Acho que Kokçu pode ser muito importante. E é preciso avaliar bem a questão do lateral direito. Andamos há um ano a brincar com a posição
Eu acho que o problema o ano passado foi n haver 1 lateral esquerdo decente + so haver 1 lateral direito. O que obrigava o Aursnes a ir para as laterais tapar buracos.
Se a lateral esquerda tiver resolvida, o lateral direito suplente pode ser o spencer

O problema foi que na época passada houve tempo para trabalhar a alternativa ao LD internamente.

O Spencer começou a época nos sub 23, faz meia dúzia de jogos na B e acabava a época na A, este ano começa a pré-época.

Gouveia andou a época toda encostado, o treinador chegou a dizer que não era opção para a lateral direita este ano começa a pré-época a lateral.

Isto para mim é amadorismo e demonstra que o treinador não confia em nenhum dos dois realmente. Assim que houver uma lesão no Bah quem salta para lá é o Aursnes.
Se o treinador n quiser assumir o compromisso de apostar no spencer ai sim, concordo em ir ao mercado. Mas do que me lembro, o Benfica ir ao mercado por suplentes normalmente so da dinheiro enterrado

Eu concordo contigo, o Spencer pode e deve ficar mas tem de se assumir e ter um projeto para o jogador não é a primeira contrariedade espetar com o Aursnes na lateral direita.

É exatamente isso que vai acontecer ... Nunca na vida o Shaimite irá colocar o Spencer e o Gouveia na substituição do Bah,

Pronto e isso é que está mal se o treinador não vai fazer isso então que se venda o Gouveia, que se deixe estar o Spencer mais uma época na equipa B e que se contrate um DD

Maldini

Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 10:48
Citação de: Maldini em 23 de Julho de 2024, 09:57
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:37
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:35
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:32
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:26
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:24
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:16Eu gostaria de ver estas mexidas:

1x PL por Arthur e Tengstedt
1x interior esquerdo por J. Mario
1x MC por J. Neves e Kokcu (ficando barreiro, florentino, rolheiser + 1 para o meio)

De resto para mim estava ok caso o schmidt tenha reais intencoes de apostar no Spencer.



Acho que Kokçu pode ser muito importante. E é preciso avaliar bem a questão do lateral direito. Andamos há um ano a brincar com a posição
Eu acho que o problema o ano passado foi n haver 1 lateral esquerdo decente + so haver 1 lateral direito. O que obrigava o Aursnes a ir para as laterais tapar buracos.
Se a lateral esquerda tiver resolvida, o lateral direito suplente pode ser o spencer

O problema foi que na época passada houve tempo para trabalhar a alternativa ao LD internamente.

O Spencer começou a época nos sub 23, faz meia dúzia de jogos na B e acabava a época na A, este ano começa a pré-época.

Gouveia andou a época toda encostado, o treinador chegou a dizer que não era opção para a lateral direita este ano começa a pré-época a lateral.

Isto para mim é amadorismo e demonstra que o treinador não confia em nenhum dos dois realmente. Assim que houver uma lesão no Bah quem salta para lá é o Aursnes.
Se o treinador n quiser assumir o compromisso de apostar no spencer ai sim, concordo em ir ao mercado. Mas do que me lembro, o Benfica ir ao mercado por suplentes normalmente so da dinheiro enterrado

Eu concordo contigo, o Spencer pode e deve ficar mas tem de se assumir e ter um projeto para o jogador não é a primeira contrariedade espetar com o Aursnes na lateral direita.

É exatamente isso que vai acontecer ... Nunca na vida o Shaimite irá colocar o Spencer e o Gouveia na substituição do Bah,

Pronto e isso é que está mal se o treinador não vai fazer isso então que se venda o Gouveia, que se deixe estar o Spencer mais uma época na equipa B e que se contrate um DD

Isso era num clube normal ...

No atual Benfica, o fundado em 2003, isso não acontece.

tulio_slb

Citação de: Maldini em 23 de Julho de 2024, 11:29
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 10:48
Citação de: Maldini em 23 de Julho de 2024, 09:57
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:37
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:35
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:32
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:26
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:24
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:16Eu gostaria de ver estas mexidas:

1x PL por Arthur e Tengstedt
1x interior esquerdo por J. Mario
1x MC por J. Neves e Kokcu (ficando barreiro, florentino, rolheiser + 1 para o meio)

De resto para mim estava ok caso o schmidt tenha reais intencoes de apostar no Spencer.



Acho que Kokçu pode ser muito importante. E é preciso avaliar bem a questão do lateral direito. Andamos há um ano a brincar com a posição
Eu acho que o problema o ano passado foi n haver 1 lateral esquerdo decente + so haver 1 lateral direito. O que obrigava o Aursnes a ir para as laterais tapar buracos.
Se a lateral esquerda tiver resolvida, o lateral direito suplente pode ser o spencer

O problema foi que na época passada houve tempo para trabalhar a alternativa ao LD internamente.

O Spencer começou a época nos sub 23, faz meia dúzia de jogos na B e acabava a época na A, este ano começa a pré-época.

Gouveia andou a época toda encostado, o treinador chegou a dizer que não era opção para a lateral direita este ano começa a pré-época a lateral.

Isto para mim é amadorismo e demonstra que o treinador não confia em nenhum dos dois realmente. Assim que houver uma lesão no Bah quem salta para lá é o Aursnes.
Se o treinador n quiser assumir o compromisso de apostar no spencer ai sim, concordo em ir ao mercado. Mas do que me lembro, o Benfica ir ao mercado por suplentes normalmente so da dinheiro enterrado

Eu concordo contigo, o Spencer pode e deve ficar mas tem de se assumir e ter um projeto para o jogador não é a primeira contrariedade espetar com o Aursnes na lateral direita.

É exatamente isso que vai acontecer ... Nunca na vida o Shaimite irá colocar o Spencer e o Gouveia na substituição do Bah,

Pronto e isso é que está mal se o treinador não vai fazer isso então que se venda o Gouveia, que se deixe estar o Spencer mais uma época na equipa B e que se contrate um DD

Isso era num clube normal ...

No atual Benfica, o fundado em 2003, isso não acontece.

Isso é que incomoda brutalmente.

Trazemos o Pavlidis que era um dos excelentes avançados no mercado Europeu.

Leandro Barreiro um médio com provas dadas a alto nível na Bundesliga. O Beste igual.

Depois renovamos com o Di Maria que é um craque sem dúvida mas já tínhamos o Rollheiser que agora tem que ser puxado para o meio campo se quiser jogar. O mesmo para o Gouveia que tem de ir para lateral direito depois de dito publicamente que nem era cotado para essa posição.

É surreal

Redveder

Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:32
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:26
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:24
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:16Eu gostaria de ver estas mexidas:

1x PL por Arthur e Tengstedt
1x interior esquerdo por J. Mario
1x MC por J. Neves e Kokcu (ficando barreiro, florentino, rolheiser + 1 para o meio)

De resto para mim estava ok caso o schmidt tenha reais intencoes de apostar no Spencer.



Acho que Kokçu pode ser muito importante. E é preciso avaliar bem a questão do lateral direito. Andamos há um ano a brincar com a posição
Eu acho que o problema o ano passado foi n haver 1 lateral esquerdo decente + so haver 1 lateral direito. O que obrigava o Aursnes a ir para as laterais tapar buracos.
Se a lateral esquerda tiver resolvida, o lateral direito suplente pode ser o spencer

O problema foi que na época passada houve tempo para trabalhar a alternativa ao LD internamente.

O Spencer começou a época nos sub 23, faz meia dúzia de jogos na B e acabava a época na A, este ano começa a pré-época.

Gouveia andou a época toda encostado, o treinador chegou a dizer que não era opção para a lateral direita este ano começa a pré-época a lateral.

Isto para mim é amadorismo e demonstra que o treinador não confia em nenhum dos dois realmente. Assim que houver uma lesão no Bah quem salta para lá é o Aursnes.

Isto é óbvio e lógico. Por duas razões:

1) Aursnes fez muitos bons jogos a lateral direito (melhor que a lateral esquerdo, onde mesmo assim foi competente na maioria das vezes pois é muito bom jogador).

2) Não o Tiago ou o Spencer não estão preparados para levarem com um ciclos de jogos a meio da época de dragões/alvalades, deslocações fora de champions, bragas/guimarães, um arouca fora pelo meio, etc, daqueles ciclos em que tens uma sequência destas em 3-4 semanas que a correr mal é o suficiente para não só matar a época como matar quem atirarem às feras seja Spencer ou Tiago (ver Tomás Tavares). O facto de fazerem umas exibições mais ou menos em jogos mais que fáceis contra Farenses e Almerías a meio de Julho não faz deles uma opção válida para uma época a doer. Aliás o Spencer nota-se mesmo que tem é de jogar numa equipa B, meter este miúdo hoje num contexto como descrevi acima era para lhe destruírem a carreira. O Gouveia ainda no último jogo tem uma enterra posicional básica, sabe lá o que é ser lateral, se um Carreras nos jogos a doer mostrou dificuldades ou um Beste não terá no seu forte o jogo defensivo, com o Gouveia é capaz de ser 3 vezes pior. E o Benfica não tem tempo para andar a brincar, a menos que de repente haja uma evolução absurda o que não me acredito.

O grande problema não é o Aursnes ir para lateral em si, é o Aursnes não estar a fazer pressão na frente. E o treinador vai preferir a hipótese de priorizar a defesa recorrendo ao João Mário ou outro na frente como sempre o fez, não vai andar a brincar com putos ou com Gouveias em ciclos infernais se o Bah se lesionar.

Contratar um lateral direito com alguma experiência que seja uma boa alternativa ao Bah é crucial. Tenho a convicção que, como as coisas estão a decorrer e como tudo se está a encaixar, será a diferença entre teres uma época bem sucedida ou não.

tulio_slb

Citação de: Redveder em 23 de Julho de 2024, 12:24
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:32
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:26
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:24
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:16Eu gostaria de ver estas mexidas:

1x PL por Arthur e Tengstedt
1x interior esquerdo por J. Mario
1x MC por J. Neves e Kokcu (ficando barreiro, florentino, rolheiser + 1 para o meio)

De resto para mim estava ok caso o schmidt tenha reais intencoes de apostar no Spencer.



Acho que Kokçu pode ser muito importante. E é preciso avaliar bem a questão do lateral direito. Andamos há um ano a brincar com a posição
Eu acho que o problema o ano passado foi n haver 1 lateral esquerdo decente + so haver 1 lateral direito. O que obrigava o Aursnes a ir para as laterais tapar buracos.
Se a lateral esquerda tiver resolvida, o lateral direito suplente pode ser o spencer

O problema foi que na época passada houve tempo para trabalhar a alternativa ao LD internamente.

O Spencer começou a época nos sub 23, faz meia dúzia de jogos na B e acabava a época na A, este ano começa a pré-época.

Gouveia andou a época toda encostado, o treinador chegou a dizer que não era opção para a lateral direita este ano começa a pré-época a lateral.

Isto para mim é amadorismo e demonstra que o treinador não confia em nenhum dos dois realmente. Assim que houver uma lesão no Bah quem salta para lá é o Aursnes.

Isto é óbvio e lógico. Por duas razões:

1) Aursnes fez muitos bons jogos a lateral direito (melhor que a lateral esquerdo, onde mesmo assim foi competente na maioria das vezes pois é muito bom jogador).

2) Não o Tiago ou o Spencer não estão preparados para levarem com um ciclos de jogos a meio da época de dragões/alvalades, deslocações fora de champions, bragas/guimarães, um arouca fora pelo meio, etc, daqueles ciclos em que tens uma sequência destas em 3-4 semanas que a correr mal é o suficiente para não só matar a época como matar quem atirarem às feras seja Spencer ou Tiago (ver Tomás Tavares). O facto de fazerem umas exibições mais ou menos em jogos mais que fáceis contra Farenses e Almerías a meio de Julho não faz deles uma opção válida para uma época a doer. Aliás o Spencer nota-se mesmo que tem é de jogar numa equipa B, meter este miúdo hoje num contexto como descrevi acima era para lhe destruírem a carreira. O Gouveia ainda no último jogo tem uma enterra posicional básica, sabe lá o que é ser lateral, se um Carreras nos jogos a doer mostrou dificuldades ou um Beste não terá no seu forte o jogo defensivo, com o Gouveia é capaz de ser 3 vezes pior. E o Benfica não tem tempo para andar a brincar, a menos que de repente haja uma evolução absurda o que não me acredito.

O grande problema não é o Aursnes ir para lateral em si, é o Aursnes não estar a fazer pressão na frente. E o treinador vai preferir a hipótese de priorizar a defesa recorrendo ao João Mário ou outro na frente como sempre o fez, não vai andar a brincar com putos ou com Gouveias em ciclos infernais se o Bah se lesionar.

Contratar um lateral direito com alguma experiência que seja uma boa alternativa ao Bah é crucial. Tenho a convicção que, como as coisas estão a decorrer e como tudo se está a encaixar, será a diferença entre teres uma época bem sucedida ou não.

Eu sou exatamente da mesma opinião.

Acho que a gestão que foi feita com o Tiago Gouveia acabou por matar as suas aspirações no plantel, será muito difícil dar alguma coisa ainda por cima agora que teve esta passagem para lateral direito.

Spencer precisa de jogar, errar e crescer.

Depois surge outra questão que falaste e na minha opinião é muito importante, os nossos dois laterais esquerdos não são exímios a defender, o nosso extremo do lado direito será sempre um jogador fraco a defender (Di Maria ou Neres), o jogador que jogar no lado direito do duplo pivot vai ter sempre dificuldade em construir. Isto para mim abre uma lacuna.

Na minha opinião precisamos de um lateral direito que seja bom defensivamente e que tenha capacidade para se associar e ser um elemento preponderante na construção de jogo.

Na minha opinião um jogador como o Tiago Santos do Lille seria perfeito para mitigar esta lacuna e dar um boost muito grande à equipa em vários momentos do jogo, naturalmente será um jogador caro. Mais barato e com outra experiencia Montiel também seria uma opção interessante na minha opinião

Francisco Rocha

SE o sucesso desportivo fosse a prioridade o João Mário, Kokcu, Di Maria (por motivos de gestão e não pela influência e qualidade) e Cabral nao estavam no clube.
4 gajos que podem perfeitamente sair e ficariam o Neves e o Neres pelo menos por mais uma época.
Falta um guarda redes e um lateral direito (Spencer parece ter qualidade mas está verde ou então não está verde e até pode ser surpresa): Arruabarrena e Buta.

Francisco Rocha

Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 14:10
Citação de: Redveder em 23 de Julho de 2024, 12:24
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:32
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:26
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:24
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:16Eu gostaria de ver estas mexidas:

1x PL por Arthur e Tengstedt
1x interior esquerdo por J. Mario
1x MC por J. Neves e Kokcu (ficando barreiro, florentino, rolheiser + 1 para o meio)

De resto para mim estava ok caso o schmidt tenha reais intencoes de apostar no Spencer.



Acho que Kokçu pode ser muito importante. E é preciso avaliar bem a questão do lateral direito. Andamos há um ano a brincar com a posição
Eu acho que o problema o ano passado foi n haver 1 lateral esquerdo decente + so haver 1 lateral direito. O que obrigava o Aursnes a ir para as laterais tapar buracos.
Se a lateral esquerda tiver resolvida, o lateral direito suplente pode ser o spencer

O problema foi que na época passada houve tempo para trabalhar a alternativa ao LD internamente.

O Spencer começou a época nos sub 23, faz meia dúzia de jogos na B e acabava a época na A, este ano começa a pré-época.

Gouveia andou a época toda encostado, o treinador chegou a dizer que não era opção para a lateral direita este ano começa a pré-época a lateral.

Isto para mim é amadorismo e demonstra que o treinador não confia em nenhum dos dois realmente. Assim que houver uma lesão no Bah quem salta para lá é o Aursnes.

Isto é óbvio e lógico. Por duas razões:

1) Aursnes fez muitos bons jogos a lateral direito (melhor que a lateral esquerdo, onde mesmo assim foi competente na maioria das vezes pois é muito bom jogador).

2) Não o Tiago ou o Spencer não estão preparados para levarem com um ciclos de jogos a meio da época de dragões/alvalades, deslocações fora de champions, bragas/guimarães, um arouca fora pelo meio, etc, daqueles ciclos em que tens uma sequência destas em 3-4 semanas que a correr mal é o suficiente para não só matar a época como matar quem atirarem às feras seja Spencer ou Tiago (ver Tomás Tavares). O facto de fazerem umas exibições mais ou menos em jogos mais que fáceis contra Farenses e Almerías a meio de Julho não faz deles uma opção válida para uma época a doer. Aliás o Spencer nota-se mesmo que tem é de jogar numa equipa B, meter este miúdo hoje num contexto como descrevi acima era para lhe destruírem a carreira. O Gouveia ainda no último jogo tem uma enterra posicional básica, sabe lá o que é ser lateral, se um Carreras nos jogos a doer mostrou dificuldades ou um Beste não terá no seu forte o jogo defensivo, com o Gouveia é capaz de ser 3 vezes pior. E o Benfica não tem tempo para andar a brincar, a menos que de repente haja uma evolução absurda o que não me acredito.

O grande problema não é o Aursnes ir para lateral em si, é o Aursnes não estar a fazer pressão na frente. E o treinador vai preferir a hipótese de priorizar a defesa recorrendo ao João Mário ou outro na frente como sempre o fez, não vai andar a brincar com putos ou com Gouveias em ciclos infernais se o Bah se lesionar.

Contratar um lateral direito com alguma experiência que seja uma boa alternativa ao Bah é crucial. Tenho a convicção que, como as coisas estão a decorrer e como tudo se está a encaixar, será a diferença entre teres uma época bem sucedida ou não.

Eu sou exatamente da mesma opinião.

Acho que a gestão que foi feita com o Tiago Gouveia acabou por matar as suas aspirações no plantel, será muito difícil dar alguma coisa ainda por cima agora que teve esta passagem para lateral direito.

Spencer precisa de jogar, errar e crescer.

Depois surge outra questão que falaste e na minha opinião é muito importante, os nossos dois laterais esquerdos não são exímios a defender, o nosso extremo do lado direito será sempre um jogador fraco a defender (Di Maria ou Neres), o jogador que jogar no lado direito do duplo pivot vai ter sempre dificuldade em construir. Isto para mim abre uma lacuna.

Na minha opinião precisamos de um lateral direito que seja bom defensivamente e que tenha capacidade para se associar e ser um elemento preponderante na construção de jogo.

Na minha opinião um jogador como o Tiago Santos do Lille seria perfeito para mitigar esta lacuna e dar um boost muito grande à equipa em vários momentos do jogo, naturalmente será um jogador caro. Mais barato e com outra experiencia Montiel também seria uma opção interessante na minha opinião


O Tiago Santos tinha de ter vindo na época passada. Mas o sotor Costa armou se ao carapau e não quis dar uns tostões ao Sporting.
Jogador brutal e a baixo custo.

Maldini

Citação de: Francisco Rocha em 23 de Julho de 2024, 14:53
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 14:10
Citação de: Redveder em 23 de Julho de 2024, 12:24
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:32
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:26
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:24
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:16Eu gostaria de ver estas mexidas:

1x PL por Arthur e Tengstedt
1x interior esquerdo por J. Mario
1x MC por J. Neves e Kokcu (ficando barreiro, florentino, rolheiser + 1 para o meio)

De resto para mim estava ok caso o schmidt tenha reais intencoes de apostar no Spencer.



Acho que Kokçu pode ser muito importante. E é preciso avaliar bem a questão do lateral direito. Andamos há um ano a brincar com a posição
Eu acho que o problema o ano passado foi n haver 1 lateral esquerdo decente + so haver 1 lateral direito. O que obrigava o Aursnes a ir para as laterais tapar buracos.
Se a lateral esquerda tiver resolvida, o lateral direito suplente pode ser o spencer

O problema foi que na época passada houve tempo para trabalhar a alternativa ao LD internamente.

O Spencer começou a época nos sub 23, faz meia dúzia de jogos na B e acabava a época na A, este ano começa a pré-época.

Gouveia andou a época toda encostado, o treinador chegou a dizer que não era opção para a lateral direita este ano começa a pré-época a lateral.

Isto para mim é amadorismo e demonstra que o treinador não confia em nenhum dos dois realmente. Assim que houver uma lesão no Bah quem salta para lá é o Aursnes.

Isto é óbvio e lógico. Por duas razões:

1) Aursnes fez muitos bons jogos a lateral direito (melhor que a lateral esquerdo, onde mesmo assim foi competente na maioria das vezes pois é muito bom jogador).

2) Não o Tiago ou o Spencer não estão preparados para levarem com um ciclos de jogos a meio da época de dragões/alvalades, deslocações fora de champions, bragas/guimarães, um arouca fora pelo meio, etc, daqueles ciclos em que tens uma sequência destas em 3-4 semanas que a correr mal é o suficiente para não só matar a época como matar quem atirarem às feras seja Spencer ou Tiago (ver Tomás Tavares). O facto de fazerem umas exibições mais ou menos em jogos mais que fáceis contra Farenses e Almerías a meio de Julho não faz deles uma opção válida para uma época a doer. Aliás o Spencer nota-se mesmo que tem é de jogar numa equipa B, meter este miúdo hoje num contexto como descrevi acima era para lhe destruírem a carreira. O Gouveia ainda no último jogo tem uma enterra posicional básica, sabe lá o que é ser lateral, se um Carreras nos jogos a doer mostrou dificuldades ou um Beste não terá no seu forte o jogo defensivo, com o Gouveia é capaz de ser 3 vezes pior. E o Benfica não tem tempo para andar a brincar, a menos que de repente haja uma evolução absurda o que não me acredito.

O grande problema não é o Aursnes ir para lateral em si, é o Aursnes não estar a fazer pressão na frente. E o treinador vai preferir a hipótese de priorizar a defesa recorrendo ao João Mário ou outro na frente como sempre o fez, não vai andar a brincar com putos ou com Gouveias em ciclos infernais se o Bah se lesionar.

Contratar um lateral direito com alguma experiência que seja uma boa alternativa ao Bah é crucial. Tenho a convicção que, como as coisas estão a decorrer e como tudo se está a encaixar, será a diferença entre teres uma época bem sucedida ou não.

Eu sou exatamente da mesma opinião.

Acho que a gestão que foi feita com o Tiago Gouveia acabou por matar as suas aspirações no plantel, será muito difícil dar alguma coisa ainda por cima agora que teve esta passagem para lateral direito.

Spencer precisa de jogar, errar e crescer.

Depois surge outra questão que falaste e na minha opinião é muito importante, os nossos dois laterais esquerdos não são exímios a defender, o nosso extremo do lado direito será sempre um jogador fraco a defender (Di Maria ou Neres), o jogador que jogar no lado direito do duplo pivot vai ter sempre dificuldade em construir. Isto para mim abre uma lacuna.

Na minha opinião precisamos de um lateral direito que seja bom defensivamente e que tenha capacidade para se associar e ser um elemento preponderante na construção de jogo.

Na minha opinião um jogador como o Tiago Santos do Lille seria perfeito para mitigar esta lacuna e dar um boost muito grande à equipa em vários momentos do jogo, naturalmente será um jogador caro. Mais barato e com outra experiencia Montiel também seria uma opção interessante na minha opinião


O Tiago Santos tinha de ter vindo na época passada. Mas o sotor Costa armou se ao carapau e não quis dar uns tostões ao Sporting.
Jogador brutal e a baixo custo.

Não me parece que um jogador com qualidade semelhante ao Bah seja possível ...

O que o Benfica deve tentar é uma espécie de Gilberto ... (em melhorzinho se possível)

Redveder

Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 14:10
Citação de: Redveder em 23 de Julho de 2024, 12:24
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:32
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:26
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:24
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:16Eu gostaria de ver estas mexidas:

1x PL por Arthur e Tengstedt
1x interior esquerdo por J. Mario
1x MC por J. Neves e Kokcu (ficando barreiro, florentino, rolheiser + 1 para o meio)

De resto para mim estava ok caso o schmidt tenha reais intencoes de apostar no Spencer.



Acho que Kokçu pode ser muito importante. E é preciso avaliar bem a questão do lateral direito. Andamos há um ano a brincar com a posição
Eu acho que o problema o ano passado foi n haver 1 lateral esquerdo decente + so haver 1 lateral direito. O que obrigava o Aursnes a ir para as laterais tapar buracos.
Se a lateral esquerda tiver resolvida, o lateral direito suplente pode ser o spencer

O problema foi que na época passada houve tempo para trabalhar a alternativa ao LD internamente.

O Spencer começou a época nos sub 23, faz meia dúzia de jogos na B e acabava a época na A, este ano começa a pré-época.

Gouveia andou a época toda encostado, o treinador chegou a dizer que não era opção para a lateral direita este ano começa a pré-época a lateral.

Isto para mim é amadorismo e demonstra que o treinador não confia em nenhum dos dois realmente. Assim que houver uma lesão no Bah quem salta para lá é o Aursnes.

Isto é óbvio e lógico. Por duas razões:

1) Aursnes fez muitos bons jogos a lateral direito (melhor que a lateral esquerdo, onde mesmo assim foi competente na maioria das vezes pois é muito bom jogador).

2) Não o Tiago ou o Spencer não estão preparados para levarem com um ciclos de jogos a meio da época de dragões/alvalades, deslocações fora de champions, bragas/guimarães, um arouca fora pelo meio, etc, daqueles ciclos em que tens uma sequência destas em 3-4 semanas que a correr mal é o suficiente para não só matar a época como matar quem atirarem às feras seja Spencer ou Tiago (ver Tomás Tavares). O facto de fazerem umas exibições mais ou menos em jogos mais que fáceis contra Farenses e Almerías a meio de Julho não faz deles uma opção válida para uma época a doer. Aliás o Spencer nota-se mesmo que tem é de jogar numa equipa B, meter este miúdo hoje num contexto como descrevi acima era para lhe destruírem a carreira. O Gouveia ainda no último jogo tem uma enterra posicional básica, sabe lá o que é ser lateral, se um Carreras nos jogos a doer mostrou dificuldades ou um Beste não terá no seu forte o jogo defensivo, com o Gouveia é capaz de ser 3 vezes pior. E o Benfica não tem tempo para andar a brincar, a menos que de repente haja uma evolução absurda o que não me acredito.

O grande problema não é o Aursnes ir para lateral em si, é o Aursnes não estar a fazer pressão na frente. E o treinador vai preferir a hipótese de priorizar a defesa recorrendo ao João Mário ou outro na frente como sempre o fez, não vai andar a brincar com putos ou com Gouveias em ciclos infernais se o Bah se lesionar.

Contratar um lateral direito com alguma experiência que seja uma boa alternativa ao Bah é crucial. Tenho a convicção que, como as coisas estão a decorrer e como tudo se está a encaixar, será a diferença entre teres uma época bem sucedida ou não.

Eu sou exatamente da mesma opinião.

Acho que a gestão que foi feita com o Tiago Gouveia acabou por matar as suas aspirações no plantel, será muito difícil dar alguma coisa ainda por cima agora que teve esta passagem para lateral direito.

Spencer precisa de jogar, errar e crescer.

Depois surge outra questão que falaste e na minha opinião é muito importante, os nossos dois laterais esquerdos não são exímios a defender, o nosso extremo do lado direito será sempre um jogador fraco a defender (Di Maria ou Neres), o jogador que jogar no lado direito do duplo pivot vai ter sempre dificuldade em construir. Isto para mim abre uma lacuna.

Na minha opinião precisamos de um lateral direito que seja bom defensivamente e que tenha capacidade para se associar e ser um elemento preponderante na construção de jogo.

Na minha opinião um jogador como o Tiago Santos do Lille seria perfeito para mitigar esta lacuna e dar um boost muito grande à equipa em vários momentos do jogo, naturalmente será um jogador caro. Mais barato e com outra experiencia Montiel também seria uma opção interessante na minha opinião

Também via o Tiago Santos como boa opção. Lateral com experiência de titular de primeira liga portuguesa, participou em mais de 40 jogos no primeiro escalão do campeonato francês, tem em teoria características boas para o nosso jogo principalmente físicas, boa idade no ponto de vista de valorização e rentabilização futura

Não sei se seria uma transferência fácil. Mas sim o perfil acho adequado. Há outros certamente.

Atacar uma época descansado a saber que o Aursnes não vai sair dali da frente e tens um Bah / Tiago Santos por exemplo a discutirem o lugar é completamente diferente de andares a tentar durante a época "formar" um lateral (sim porque durante a pré-época não me acredito que o Gouveia se torne num lateral preparado ou se "forme" o Spencer, vai ser um processo que se vai arrastar durante a época caso sejam eles as alternativas ao Bah) com o pensamento se correr mal temos o Aursnes. É que foi precisamente este tipo de planeamento (em grande parte) que nos prejudicou em 23/24.

Na minha opinião um Spencer (que até pode no futuro dar um bom lateral) para ser a curto prazo opção válida tinha de ter mostrado muito mais segurança e melhor tomada de decisão do que mostrou nestes primeiros jogos de pré-época. Quem é material de primeira equipa a curto prazo nestes jogos costuma afirmar logo uma qualidade inquestionável. O António Silva viu-se logo isso. João Neves também. Já o disse noutro tópico os únicos miúdos que para mim revelaram essa capacidade de equipa principal nestes ensaios foram o Prestianni e o Gustavo Marques. Gostei de ver o Spencer e o Leandro Santos (mais que o primeiro) mas estão muito pouco trabalhados ainda para um futebol exigente, nota-se claramente que precisam de crescer muito.
 

tulio_slb

Citação de: Redveder em 23 de Julho de 2024, 15:34
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 14:10
Citação de: Redveder em 23 de Julho de 2024, 12:24
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:32
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:26
Citação de: tulio_slb em 23 de Julho de 2024, 09:24
Citação de: Kyoto em 23 de Julho de 2024, 09:16Eu gostaria de ver estas mexidas:

1x PL por Arthur e Tengstedt
1x interior esquerdo por J. Mario
1x MC por J. Neves e Kokcu (ficando barreiro, florentino, rolheiser + 1 para o meio)

De resto para mim estava ok caso o schmidt tenha reais intencoes de apostar no Spencer.



Acho que Kokçu pode ser muito importante. E é preciso avaliar bem a questão do lateral direito. Andamos há um ano a brincar com a posição
Eu acho que o problema o ano passado foi n haver 1 lateral esquerdo decente + so haver 1 lateral direito. O que obrigava o Aursnes a ir para as laterais tapar buracos.
Se a lateral esquerda tiver resolvida, o lateral direito suplente pode ser o spencer

O problema foi que na época passada houve tempo para trabalhar a alternativa ao LD internamente.

O Spencer começou a época nos sub 23, faz meia dúzia de jogos na B e acabava a época na A, este ano começa a pré-época.

Gouveia andou a época toda encostado, o treinador chegou a dizer que não era opção para a lateral direita este ano começa a pré-época a lateral.

Isto para mim é amadorismo e demonstra que o treinador não confia em nenhum dos dois realmente. Assim que houver uma lesão no Bah quem salta para lá é o Aursnes.

Isto é óbvio e lógico. Por duas razões:

1) Aursnes fez muitos bons jogos a lateral direito (melhor que a lateral esquerdo, onde mesmo assim foi competente na maioria das vezes pois é muito bom jogador).

2) Não o Tiago ou o Spencer não estão preparados para levarem com um ciclos de jogos a meio da época de dragões/alvalades, deslocações fora de champions, bragas/guimarães, um arouca fora pelo meio, etc, daqueles ciclos em que tens uma sequência destas em 3-4 semanas que a correr mal é o suficiente para não só matar a época como matar quem atirarem às feras seja Spencer ou Tiago (ver Tomás Tavares). O facto de fazerem umas exibições mais ou menos em jogos mais que fáceis contra Farenses e Almerías a meio de Julho não faz deles uma opção válida para uma época a doer. Aliás o Spencer nota-se mesmo que tem é de jogar numa equipa B, meter este miúdo hoje num contexto como descrevi acima era para lhe destruírem a carreira. O Gouveia ainda no último jogo tem uma enterra posicional básica, sabe lá o que é ser lateral, se um Carreras nos jogos a doer mostrou dificuldades ou um Beste não terá no seu forte o jogo defensivo, com o Gouveia é capaz de ser 3 vezes pior. E o Benfica não tem tempo para andar a brincar, a menos que de repente haja uma evolução absurda o que não me acredito.

O grande problema não é o Aursnes ir para lateral em si, é o Aursnes não estar a fazer pressão na frente. E o treinador vai preferir a hipótese de priorizar a defesa recorrendo ao João Mário ou outro na frente como sempre o fez, não vai andar a brincar com putos ou com Gouveias em ciclos infernais se o Bah se lesionar.

Contratar um lateral direito com alguma experiência que seja uma boa alternativa ao Bah é crucial. Tenho a convicção que, como as coisas estão a decorrer e como tudo se está a encaixar, será a diferença entre teres uma época bem sucedida ou não.

Eu sou exatamente da mesma opinião.

Acho que a gestão que foi feita com o Tiago Gouveia acabou por matar as suas aspirações no plantel, será muito difícil dar alguma coisa ainda por cima agora que teve esta passagem para lateral direito.

Spencer precisa de jogar, errar e crescer.

Depois surge outra questão que falaste e na minha opinião é muito importante, os nossos dois laterais esquerdos não são exímios a defender, o nosso extremo do lado direito será sempre um jogador fraco a defender (Di Maria ou Neres), o jogador que jogar no lado direito do duplo pivot vai ter sempre dificuldade em construir. Isto para mim abre uma lacuna.

Na minha opinião precisamos de um lateral direito que seja bom defensivamente e que tenha capacidade para se associar e ser um elemento preponderante na construção de jogo.

Na minha opinião um jogador como o Tiago Santos do Lille seria perfeito para mitigar esta lacuna e dar um boost muito grande à equipa em vários momentos do jogo, naturalmente será um jogador caro. Mais barato e com outra experiencia Montiel também seria uma opção interessante na minha opinião

Também via o Tiago Santos como boa opção. Lateral com experiência de titular de primeira liga portuguesa, participou em mais de 40 jogos no primeiro escalão do campeonato francês, tem em teoria características boas para o nosso jogo principalmente físicas, boa idade no ponto de vista de valorização e rentabilização futura

Não sei se seria uma transferência fácil. Mas sim o perfil acho adequado. Há outros certamente.

Atacar uma época descansado a saber que o Aursnes não vai sair dali da frente e tens um Bah / Tiago Santos por exemplo a discutirem o lugar é completamente diferente de andares a tentar durante a época "formar" um lateral (sim porque durante a pré-época não me acredito que o Gouveia se torne num lateral preparado ou se "forme" o Spencer, vai ser um processo que se vai arrastar durante a época caso sejam eles as alternativas ao Bah) com o pensamento se correr mal temos o Aursnes. É que foi precisamente este tipo de planeamento (em grande parte) que nos prejudicou em 23/24.

Na minha opinião um Spencer (que até pode no futuro dar um bom lateral) para ser a curto prazo opção válida tinha de ter mostrado muito mais segurança e melhor tomada de decisão do que mostrou nestes primeiros jogos de pré-época. Quem é material de primeira equipa a curto prazo nestes jogos costuma afirmar logo uma qualidade inquestionável. O António Silva viu-se logo isso. João Neves também. Já o disse noutro tópico os únicos miúdos que para mim revelaram essa capacidade de equipa principal nestes ensaios foram o Prestianni e o Gustavo Marques. Gostei de ver o Spencer e o Leandro Santos (mais que o primeiro) mas estão muito pouco trabalhados ainda para um futebol exigente, nota-se claramente que precisam de crescer muito.
 

Exatamente. Concordo em absoluto.

O que me parece é que não mesmo por parte dos adeptos a perceção da necessidade de ter um lateral direito com estas características.

O Bah é um bom lateral, um lateral ofensivo e forte mas com lacunas no momento defensivo e mesmo em construção, na época passada era percetível as dificuldades que o Dinamarquês tinha no momento defensivo principalmente por que o Di Maria demorava a baixar. Mesmo no momento de construção e criação de jogadas o Bah sente dificuldades quando o espaço se torna reduzido.

Para mim é imperativo a contratação de um lateral direito com estas características, se não o fizermos vamos ser sempre muito mais fortes a construir pela esquerda o que torna o nosso jogo previsível.

O Tiago Santos é perfeito em tudo.

Há depois Montiel que seria interessante também pela sua experiencia.
Capaldo do Salzburg esta ultima época também trabalhou muito nessa posição
Tenaglia do Alavés também embora não tão forte em construção

Há muitos jogadores agora com este perfil

Bethoven

Não se fixa um único rapaz da formação, e são os únicos a serem vendidos.

Muito bem

dBacus

#86218
GK: Trubin, Timo Horn, A. Gomes
DD: A. Bah, El Ouahdi
DC: António Silva, Morato, T. Araújo, Otamendi
DE: Beste, Carreras
MC: Florentino, Barreiro, R. Sanches, Veerman, Martim Neto
MD: David Neres, Di María
MO: Kokcu, Rollheiser
ME: Aursnes, Schelderup, Prestianni
PL: Pavlidis, Marcos Leonardo, J. Melro


Timo Horn - 0€
Zakaria El Ouahdi - 8M€
Veerman - 35M€

Plantel equilibrado no meu ponto de vista

dBacus

#86219
                    Trubin

Bah   A. Silva  Morato  Beste

       Barreiro Veerman

Neres       Kokcu     Aursnes (C)

                  Pavlidis

Suplentes:

                              T. Horn

El Ouahdi  Otamendi Araújo Carreras

                  Florentino R. Sanches

      Di Maria     Rollheiser   Schelderup

                           M. Leonardo



A. Gomes
M. Neto
Prestianni
J. Melro

🔴⚪️🧨🔥