Renato Sanches

Médio, 27 anos,
Portugal
Equipa Principal: 3 épocas (2015-2016, 2024-), 43 jogos (2929 minutos), 2 golos
Em 2024/2025: 8 jogos (232 minutos), 0 golos

Equipa B: 2 épocas, 34 jogos, 3 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (1)

Majin Buu

Citação de: Lellominsk em 10 de Agosto de 2024, 18:20Eh Pah, o Renato não vai fazer 25 jogos!
Nem 10 deve fazer, está todo rebentado até o Mourinho todo fodido já o disse.

FUTURO PRESIDENTE

Citação de: S.L.B Stars em 10 de Agosto de 2024, 16:51
Citação de: FUTURO PRESIDENTE em 09 de Agosto de 2024, 21:34
Citação de: S.L.B Stars em 09 de Agosto de 2024, 20:07
Citação de: FUTURO PRESIDENTE em 09 de Agosto de 2024, 19:46
Citação de: S.L.B Stars em 09 de Agosto de 2024, 19:33
Citação de: Caixadeoculos em 09 de Agosto de 2024, 19:32
Citação de: S.L.B Stars em 09 de Agosto de 2024, 19:29
Citação de: Silveralho em 09 de Agosto de 2024, 13:57
Citação de: rsd em 09 de Agosto de 2024, 13:46
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Agosto de 2024, 13:45
Citação de: rsd em 09 de Agosto de 2024, 13:44
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Agosto de 2024, 13:42Bem fisicamente, prefiro-o ao Neves. A questão é que estar bem fisicamente é um big if.

Tinha de nascer 10x

O Renato? Nem por isso. Repito o que disse, bem fisicamente prefiro-o ao Neves.

Sim o Renato. Jogador bem mais limitado que o neves. Transporte de bola e dimensão física, e pouco mais.

São diferentes, de notar que Renato (1,76m) não é muito mais alto que Neves(1,74m), tem é mais 6kg que Neves, Renato é bom quando o adversário tem a bola e ele vem e o "vira" , o Neves é mais de morder os calcanhares e forçar o erro, no entanto Neves é muito bom a segurar a bola usando o corpo e tecnicamente mais evoluído que o Renato.

Vamos ver como se vai posicionar em campo e o que pode dar, porque mesmo fisicamente a 100% está sem ritmo de jogo.

O Neves vai ser um dos melhores médios centro (defensivo) do mundo a par de Xavi , Iniesta lê o que te escrevo para daqui a uns anos falarmos disso , já o Renato perdeu suas oportunidades .

Sem ofensa, mas não viste o iniesta jogar, só pode...

Eu disse a par ..não quis dizer idêntico ou igual até porque o Neves é mais defensivo ..estilo Kanté , mas vai estar ao mesmo nível na sua versão centro campista
Caramba, percebes disto .. lol
Dizer que o Neves vai ser igual a A ou B é prematuro, mas tem potencial para lá chegar ou perto tem ..
Como tinha o Renato se não fossem as sucessivas lesões ..
O que é um médio centro defensivo ?!?🤔😅

O Renato se não fosse as lesões poderia ter ido mais além mas os estilos são completamente diferentes , o Neves é um jogador mais completo e equilibrado , enquanto um era " vai e vem" o outro é um todo terreno .
Qual a diferença entre um "vai e vem" e um "todo terreno " ?!?

O "Vai e Vem" é um jogador que tem tendência de jogar mais verticalmente num curto ou estreito espaço de terreno e um todo terreno é um jogador que joga em toda amplitude do terreno , aparece em todo lado , são movimentos ofensivos e defensivos diferentes o que diferencia ambos é a capacidade de leitura de jogo e posicionamento e as capacidades de apoio há equipa se enquadrando com a bola ou com o adversário que a tem , mesmo sem ela na recuperação posicional defensiva ambos são diferentes , enquanto um corre para trás numa linha na maioria das vezes reta afastado do adversário o outro recupera posicionamento aparecendo nas costas ou na frente do adversário fazendo pressão ou tentando roubar a bola  , um todo terreno tem maior imprevisibilidade onde aparece , por isso que digo Neves é muito melhor que o Renato nessa questão , o Renato é mais previsível nas movimentações .
Isso depende de muita coisa, depende em primeiro do que o treinador peça ao jogador na posição ..
Outro ponto é que nem sempre um jogador aparecer em mais zonas do terreno é benéfico, não é o correr muito que faz ser melhor ou pior mas sim o saber correr e na altura certa, saber ler o jogo quer ofensivo, quer defensivo ..
O Neves é novo quer se mostrar é normal querer ir a todas, daqui a meia dúzia de anos vai evoluir o seu jogo e não vai ser o mesmo jogador com certeza .

st. michel

Faz agora 9 meses o Mourinho pôs o Renato ao intervalo e decidíu tirá-lo do jogo 20 minutos depois.

E comentou o facto assim:

"In his post-match presser, Mourinho explained, "With Renato we live in a situation of hope, we always think that space, certain responsibilities, adrenaline are the ideal way to help him make the leap. He has emotional scars, he has many fears due to past injuries."

"He works at low intensity, on everything we do. He improves in volume and in workload but never in intensity. In the last match against Sheriff he had given us 60 minutes of hope, and today I thought about inserting him because the team could have benefited from his quality. But then I realized I had made a mistake, because he wasn't ready to make this leap in such an intense setting."

"I'm sorry... The last time I did this to a player before Renato was Matic, and I'm terribly sorry about this but today I couldn't leave the team with a player who had become frustrated. I had to make this decision.""

E isto foi o melhor momento do Renato na Roma, com um jogo sólido contra o Sheriff.

S.L.B Stars

#37533
Citação de: FUTURO PRESIDENTE em 10 de Agosto de 2024, 18:43
Citação de: S.L.B Stars em 10 de Agosto de 2024, 16:51
Citação de: FUTURO PRESIDENTE em 09 de Agosto de 2024, 21:34
Citação de: S.L.B Stars em 09 de Agosto de 2024, 20:07
Citação de: FUTURO PRESIDENTE em 09 de Agosto de 2024, 19:46
Citação de: S.L.B Stars em 09 de Agosto de 2024, 19:33
Citação de: Caixadeoculos em 09 de Agosto de 2024, 19:32
Citação de: S.L.B Stars em 09 de Agosto de 2024, 19:29
Citação de: Silveralho em 09 de Agosto de 2024, 13:57
Citação de: rsd em 09 de Agosto de 2024, 13:46
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Agosto de 2024, 13:45
Citação de: rsd em 09 de Agosto de 2024, 13:44
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Agosto de 2024, 13:42Bem fisicamente, prefiro-o ao Neves. A questão é que estar bem fisicamente é um big if.

Tinha de nascer 10x

O Renato? Nem por isso. Repito o que disse, bem fisicamente prefiro-o ao Neves.

Sim o Renato. Jogador bem mais limitado que o neves. Transporte de bola e dimensão física, e pouco mais.

São diferentes, de notar que Renato (1,76m) não é muito mais alto que Neves(1,74m), tem é mais 6kg que Neves, Renato é bom quando o adversário tem a bola e ele vem e o "vira" , o Neves é mais de morder os calcanhares e forçar o erro, no entanto Neves é muito bom a segurar a bola usando o corpo e tecnicamente mais evoluído que o Renato.

Vamos ver como se vai posicionar em campo e o que pode dar, porque mesmo fisicamente a 100% está sem ritmo de jogo.

O Neves vai ser um dos melhores médios centro (defensivo) do mundo a par de Xavi , Iniesta lê o que te escrevo para daqui a uns anos falarmos disso , já o Renato perdeu suas oportunidades .

Sem ofensa, mas não viste o iniesta jogar, só pode...

Eu disse a par ..não quis dizer idêntico ou igual até porque o Neves é mais defensivo ..estilo Kanté , mas vai estar ao mesmo nível na sua versão centro campista
Caramba, percebes disto .. lol
Dizer que o Neves vai ser igual a A ou B é prematuro, mas tem potencial para lá chegar ou perto tem ..
Como tinha o Renato se não fossem as sucessivas lesões ..
O que é um médio centro defensivo ?!?🤔😅

O Renato se não fosse as lesões poderia ter ido mais além mas os estilos são completamente diferentes , o Neves é um jogador mais completo e equilibrado , enquanto um era " vai e vem" o outro é um todo terreno .
Qual a diferença entre um "vai e vem" e um "todo terreno " ?!?

O "Vai e Vem" é um jogador que tem tendência de jogar mais verticalmente num curto ou estreito espaço de terreno e um todo terreno é um jogador que joga em toda amplitude do terreno , aparece em todo lado , são movimentos ofensivos e defensivos diferentes o que diferencia ambos é a capacidade de leitura de jogo e posicionamento e as capacidades de apoio há equipa se enquadrando com a bola ou com o adversário que a tem , mesmo sem ela na recuperação posicional defensiva ambos são diferentes , enquanto um corre para trás numa linha na maioria das vezes reta afastado do adversário o outro recupera posicionamento aparecendo nas costas ou na frente do adversário fazendo pressão ou tentando roubar a bola  , um todo terreno tem maior imprevisibilidade onde aparece , por isso que digo Neves é muito melhor que o Renato nessa questão , o Renato é mais previsível nas movimentações .
Isso depende de muita coisa, depende em primeiro do que o treinador peça ao jogador na posição ..
Outro ponto é que nem sempre um jogador aparecer em mais zonas do terreno é benéfico, não é o correr muito que faz ser melhor ou pior mas sim o saber correr e na altura certa, saber ler o jogo quer ofensivo, quer defensivo ..
O Neves é novo quer se mostrar é normal querer ir a todas, daqui a meia dúzia de anos vai evoluir o seu jogo e não vai ser o mesmo jogador com certeza .

O Renato no Benfica tu não o vias a fazer muitas dobras nas alas , ou se movimentar muito por lá , ele trabalha muito em zonas mais centrais no seu diâmetro de conforto , ele transporta a bola verticalmente , avança com ela num espaço de terreno centralizado e recupera posição caso a equipa perca a bola na zona de ação do médio centro , o Neves é aquele jogador que aparece em todo lado , faz dobras nas alas caso a equipa perca a bola , apoia a defesa , vai há frente , aparece na grande área , dá linha de passe nas alas , como estamos habituados a ver , é um faz tudo , o Renato já é uma característica pessoal dele forma de jogar , joga mais pelo meio e recupera pelo meio .

Não estou a dizer que não dê resultado , se o Renato estiver no seu melhor até tiramos bom proveito disso , ele jogando em dupla com o Tino essa tarefa é feita pelo Tino sendo médio defensivo

Tino & Renato : Médio Defensivo + Box-to-Box
Tino & Neves : Médio Defensivo + Todo Terreno

Qual delas a melhor ?

redfox1904

Citação de: slbenfica_croft em 09 de Agosto de 2024, 21:49Primeiro que tudo tem que estar apto a jogar.

E depois ganhar ritmo.

E depois rezar para não se lesionar.
Rezar para não se lesionar tem de ser sempre. Enquanto ficar apto a jogar, ganhar ritmo e depois.

Cosme Damião SLB


CelsoMedeiros

Citação de: slbenfica_croft em 09 de Agosto de 2024, 21:49Primeiro que tudo tem que estar apto a jogar.

E depois ganhar ritmo.

E depois rezar para não se lesionar.

E depois o campeonato acabou e jogou zero jogos

S.L.B Stars

Citação de: Cosme Damião SLB em 10 de Agosto de 2024, 19:13
Citação de: Lellominsk em 10 de Agosto de 2024, 18:20Eh Pah, o Renato não vai fazer 25 jogos!

Nem 10 faz!

Ele tem objetivos no contrato onde o Benfica paga se ele os cumprir , até acho que tem uns 3 patamares de pagamento caso ele os atinja

nikas

Citação de: S.L.B Stars em 10 de Agosto de 2024, 18:16
Citação de: nikas em 10 de Agosto de 2024, 18:11
Citação de: S.L.B Stars em 10 de Agosto de 2024, 17:14
Citação de: ruibenfica80 em 10 de Agosto de 2024, 17:06
Citação de: S.L.B Stars em 10 de Agosto de 2024, 17:00
Citação de: ruibenfica80 em 09 de Agosto de 2024, 20:57
Citação de: S.L.B Stars em 09 de Agosto de 2024, 20:27
Citação de: ruibenfica80 em 09 de Agosto de 2024, 20:25
Citação de: S.L.B Stars em 09 de Agosto de 2024, 19:29
Citação de: Silveralho em 09 de Agosto de 2024, 13:57
Citação de: rsd em 09 de Agosto de 2024, 13:46
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Agosto de 2024, 13:45
Citação de: rsd em 09 de Agosto de 2024, 13:44
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Agosto de 2024, 13:42Bem fisicamente, prefiro-o ao Neves. A questão é que estar bem fisicamente é um big if.

Tinha de nascer 10x

O Renato? Nem por isso. Repito o que disse, bem fisicamente prefiro-o ao Neves.

Sim o Renato. Jogador bem mais limitado que o neves. Transporte de bola e dimensão física, e pouco mais.

São diferentes, de notar que Renato (1,76m) não é muito mais alto que Neves(1,74m), tem é mais 6kg que Neves, Renato é bom quando o adversário tem a bola e ele vem e o "vira" , o Neves é mais de morder os calcanhares e forçar o erro, no entanto Neves é muito bom a segurar a bola usando o corpo e tecnicamente mais evoluído que o Renato.

Vamos ver como se vai posicionar em campo e o que pode dar, porque mesmo fisicamente a 100% está sem ritmo de jogo.

O Neves vai ser um dos melhores médios centro (defensivo) do mundo a par de Xavi , Iniesta lê o que te escrevo para daqui a uns anos falarmos disso , já o Renato perdeu suas oportunidades , a venda dele foi um achado pro PSG

Ena pa....

Bom...o Xavi e o Iniesta eram jogadores muito diferentes.
E estás a esquecer-te que o médio mais defensivo do Barcelona era o Busquets.

O Iniesta era um médio ofensivo que só não jogava a 10 porque o Barcelona jogava com o Messi a 9,5 (falso 9)

E o Iniesta foi um dos melhores jogadores do mundo na sua geração. Só não ganhou uma bola de ouro porque tinha o Messi e o CR7.

O João Neves é bom mas vamos lá com calma. Primeiro ainda tem que atingir o nível do Vitinha. Depois logo vemos se poderá ser um dos melhores do mundo (duvido).


Eu disse ao mesmo nível e não a mesma forma de jogar ou características , o Vitinha já é outro estilo de jogador com menor poder defensivo , tem 24 anos e o Neves 19 anos , no futebol a idade conta muito porque o tempo passa a correr e a carreira é curta .

Então e como diabo metes o Iniesta na conversa que era um médio ofensivo. Ainda mais ofensivo que o Vitinha :D

Eu me referi ao nível e não ás características posicionais dos jogadores ..Me refiro ao nível competitivo

Olá!

Tens noção que temos aí em cima um quote teu onde dizes especificamente que o Vitinha não tem as mesmas características do Neves.

Queres decidir-te então sobre o que é que estás a falar?

Eu já decidi há muito tempo vocês é que não estão a me compreender  ;D

O Vitinha é um Médio Organizador de jogo tem maior tendência ofensiva o Neves é um Médio 4x4 "todo terreno" simples .

Por isso não vou me admirar se ver o Neves a fazer dupla com o Vitinha até porque o PSG joga num 4-1-2-3 ou 4-3-3

         Ugarte
Vitinha ...... Neves
ou
     Zaïre-Emery
Vitinha....... Neves
ou
        Neves
Vitinha......Zaïre-Emery

VITINHA 24 Anos ( se não explodir agora não explodirá mais )

NEVES 19 Anos ( com muito potencial para evoluir )

RENATO (Sem estar lesionado e no seu melhor)  em uma semana 27 anos (perdeu suas oportunidades infelizmente por azar ou não)



Vitinha explodir?
O gajo já é um médio do caralhão.
Foi o melhor jogador da Selecção no Euro de longe, e o melhor médio do Baguetão.

Sim ele já é um médio bom mas apetece-me algo mais , até porque sendo médio tem muito poucas assistências

PSG : 94 jogos 11 golos 9 assistências ..no total por clube .

Certo, mas isso dos golos tem muito que se lhe diga.
Já ao João Neves os experts comentadores do 11 e etc diziam que tinha pouco golo, que vicio. Não é a função deles. Deixem isso para os outros.

O Vitinha joga e faz jogar, joga sempre para a frente, raramente perde uma bola, super raçudo, é completissimo.

S.L.B Stars

#37539
Citação de: nikas em 10 de Agosto de 2024, 19:41
Citação de: S.L.B Stars em 10 de Agosto de 2024, 18:16
Citação de: nikas em 10 de Agosto de 2024, 18:11
Citação de: S.L.B Stars em 10 de Agosto de 2024, 17:14
Citação de: ruibenfica80 em 10 de Agosto de 2024, 17:06
Citação de: S.L.B Stars em 10 de Agosto de 2024, 17:00
Citação de: ruibenfica80 em 09 de Agosto de 2024, 20:57
Citação de: S.L.B Stars em 09 de Agosto de 2024, 20:27
Citação de: ruibenfica80 em 09 de Agosto de 2024, 20:25
Citação de: S.L.B Stars em 09 de Agosto de 2024, 19:29
Citação de: Silveralho em 09 de Agosto de 2024, 13:57
Citação de: rsd em 09 de Agosto de 2024, 13:46
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Agosto de 2024, 13:45
Citação de: rsd em 09 de Agosto de 2024, 13:44
Citação de: Elvis the Pelvis em 09 de Agosto de 2024, 13:42Bem fisicamente, prefiro-o ao Neves. A questão é que estar bem fisicamente é um big if.

Tinha de nascer 10x

O Renato? Nem por isso. Repito o que disse, bem fisicamente prefiro-o ao Neves.

Sim o Renato. Jogador bem mais limitado que o neves. Transporte de bola e dimensão física, e pouco mais.

São diferentes, de notar que Renato (1,76m) não é muito mais alto que Neves(1,74m), tem é mais 6kg que Neves, Renato é bom quando o adversário tem a bola e ele vem e o "vira" , o Neves é mais de morder os calcanhares e forçar o erro, no entanto Neves é muito bom a segurar a bola usando o corpo e tecnicamente mais evoluído que o Renato.

Vamos ver como se vai posicionar em campo e o que pode dar, porque mesmo fisicamente a 100% está sem ritmo de jogo.

O Neves vai ser um dos melhores médios centro (defensivo) do mundo a par de Xavi , Iniesta lê o que te escrevo para daqui a uns anos falarmos disso , já o Renato perdeu suas oportunidades , a venda dele foi um achado pro PSG

Ena pa....

Bom...o Xavi e o Iniesta eram jogadores muito diferentes.
E estás a esquecer-te que o médio mais defensivo do Barcelona era o Busquets.

O Iniesta era um médio ofensivo que só não jogava a 10 porque o Barcelona jogava com o Messi a 9,5 (falso 9)

E o Iniesta foi um dos melhores jogadores do mundo na sua geração. Só não ganhou uma bola de ouro porque tinha o Messi e o CR7.

O João Neves é bom mas vamos lá com calma. Primeiro ainda tem que atingir o nível do Vitinha. Depois logo vemos se poderá ser um dos melhores do mundo (duvido).


Eu disse ao mesmo nível e não a mesma forma de jogar ou características , o Vitinha já é outro estilo de jogador com menor poder defensivo , tem 24 anos e o Neves 19 anos , no futebol a idade conta muito porque o tempo passa a correr e a carreira é curta .

Então e como diabo metes o Iniesta na conversa que era um médio ofensivo. Ainda mais ofensivo que o Vitinha :D

Eu me referi ao nível e não ás características posicionais dos jogadores ..Me refiro ao nível competitivo

Olá!

Tens noção que temos aí em cima um quote teu onde dizes especificamente que o Vitinha não tem as mesmas características do Neves.

Queres decidir-te então sobre o que é que estás a falar?

Eu já decidi há muito tempo vocês é que não estão a me compreender  ;D

O Vitinha é um Médio Organizador de jogo tem maior tendência ofensiva o Neves é um Médio 4x4 "todo terreno" simples .

Por isso não vou me admirar se ver o Neves a fazer dupla com o Vitinha até porque o PSG joga num 4-1-2-3 ou 4-3-3

         Ugarte
Vitinha ...... Neves
ou
     Zaïre-Emery
Vitinha....... Neves
ou
        Neves
Vitinha......Zaïre-Emery

VITINHA 24 Anos ( se não explodir agora não explodirá mais )

NEVES 19 Anos ( com muito potencial para evoluir )

RENATO (Sem estar lesionado e no seu melhor)  em uma semana 27 anos (perdeu suas oportunidades infelizmente por azar ou não)



Vitinha explodir?
O gajo já é um médio do caralhão.
Foi o melhor jogador da Selecção no Euro de longe, e o melhor médio do Baguetão.

Sim ele já é um médio bom mas apetece-me algo mais , até porque sendo médio tem muito poucas assistências

PSG : 94 jogos 11 golos 9 assistências ..no total por clube .

Certo, mas isso dos golos tem muito que se lhe diga.
Já ao João Neves os experts comentadores do 11 e etc diziam que tinha pouco golo, que vicio. Não é a função deles. Deixem isso para os outros.

O Vitinha joga e faz jogar, joga sempre para a frente, raramente perde uma bola, super raçudo, é completissimo.

O problema do Neves é o remate , se ele fosse melhor ou melhorar a questão do remate principalmente fora da grande área será top , o problema do Vitinha é a falta de velocidade e físico e não é tão defensivo apesar de já ter jogado ou jogar mais recuado com meio campo a 3  , mas isso até pode ser uma estratégia do PSG para enganar , no desenho pode estar posicionado mais recuado mas no campo pode ter outras funções , um meio campo a 3 podem variar muito as movimentações entre 3 médios

Che1904

Citação de: Majin Buu em 10 de Agosto de 2024, 18:29
Citação de: Lellominsk em 10 de Agosto de 2024, 18:20Eh Pah, o Renato não vai fazer 25 jogos!
Nem 10 deve fazer, está todo rebentado até o Mourinho todo fodido já o disse.
O que o Mourinho diz vale zero

Majin Buu

Citação de: Che1904 em 10 de Agosto de 2024, 20:22
Citação de: Majin Buu em 10 de Agosto de 2024, 18:29
Citação de: Lellominsk em 10 de Agosto de 2024, 18:20Eh Pah, o Renato não vai fazer 25 jogos!
Nem 10 deve fazer, está todo rebentado até o Mourinho todo fodido já o disse.
O que o Mourinho diz vale zero
Por isso mesmo, se ele já assim o diz imagina se ainda fosse o tal Mourinho.

bnfc

Citação de: Cosme Damião SLB em 10 de Agosto de 2024, 19:13
Citação de: Lellominsk em 10 de Agosto de 2024, 18:20Eh Pah, o Renato não vai fazer 25 jogos!

Nem 10 faz!

Nem 2 faz!

Eu acho que faz -3 jogos. Vai desfazer os 3 últimos jogos de 2015/16 e ainda perdemos esse título!

Cosme Damião SLB

Citação de: bnfc em 10 de Agosto de 2024, 20:37
Citação de: Cosme Damião SLB em 10 de Agosto de 2024, 19:13
Citação de: Lellominsk em 10 de Agosto de 2024, 18:20Eh Pah, o Renato não vai fazer 25 jogos!

Nem 10 faz!

Nem 2 faz!

Eu acho que faz -3 jogos. Vai desfazer os 3 últimos jogos de 2015/16 e ainda perdemos esse título!


Excelente 👏👏👏👏

Depois vais ver o histórico de jogos do Renato nos últimos dois anos e percebes o quanto ridícula foi a tua intervenção 👌

bnfc

Citação de: Cosme Damião SLB em 10 de Agosto de 2024, 21:02
Citação de: bnfc em 10 de Agosto de 2024, 20:37
Citação de: Cosme Damião SLB em 10 de Agosto de 2024, 19:13
Citação de: Lellominsk em 10 de Agosto de 2024, 18:20Eh Pah, o Renato não vai fazer 25 jogos!

Nem 10 faz!

Nem 2 faz!

Eu acho que faz -3 jogos. Vai desfazer os 3 últimos jogos de 2015/16 e ainda perdemos esse título!


Excelente 👏👏👏👏

Depois vais ver o histórico de jogos do Renato nos últimos dois anos e percebes o quanto ridícula foi a tua intervenção 👌

Ridículo é vir para aqui feito parvo dizer que vai fazer 5, 10, 20 jogos. Isso é que é uma palermice pegada.