Treinadores

Ghost.Of.Red

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:12
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:33
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.

O Artur Jorge naquela altura era simplesmente o melhor treinador português.

Vinha de um trabalho enorme no PSG onde tinha reconstruído uma equipa e a tinha colocado no topo da liga Francesa e numa das melhores a nível Europeu.

O que ele tentou fazer no Benfica foi o que fez no PSG, remodelou o plantel todo, foi buscar os melhores marcadores da liga Francesa, trocou o Klinsmann pelo Weah.

Aqui pediu o Edmundo e o Viola, deram-lhe o Caniggia, o Clóvis e o Ednilson.

Viu ser-lhe sonegada uma Supertaça em plenas Antas com o golo do Amaral anulado por fora-de-jogo inexistente. Ainda nos levou aos 1/4 da Champions contra o Milan.

No segundo ano fez precisamente o que tinha feito em França com o Calderaro e outro cujo nome não me recordo. Foi buscar o Marcelo e o Hassan, os 2 melhores marcados da liga anterior. Quando é despedido, ainda não tinha perdido jogo nenhum.

Depois é fácil falar. Mas quando ele veio era, de facto, o melhor português que havia na altura.

osgama


bruno_

Se fosse para ser o Lage já estava certo.

Parece me que estamos a tentar alguém melhor e o Lage é o plano B.

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Setembro de 2024, 16:18
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:12
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Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
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Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
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Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.

O Artur Jorge naquela altura era simplesmente o melhor treinador português.

Vinha de um trabalho enorme no PSG onde tinha reconstruído uma equipa e a tinha colocado no topo da liga Francesa e numa das melhores a nível Europeu.

O que ele tentou fazer no Benfica foi o que fez no PSG, remodelou o plantel todo, foi buscar os melhores marcadores da liga Francesa, trocou o Klinsmann pelo Weah.

Aqui pediu o Edmundo e o Viola, deram-lhe o Caniggia, o Clóvis e o Ednilson.

Viu ser-lhe sonegada uma Supertaça em plenas Antas com o golo do Amaral anulado por fora-de-jogo inexistente. Ainda nos levou aos 1/4 da Champions contra o Milan.

No segundo ano fez precisamente o que tinha feito em França com o Calderaro e outro cujo nome não me recordo. Foi buscar o Marcelo e o Hassan, os 2 melhores marcados da liga anterior. Quando é despedido, ainda não tinha perdido jogo nenhum.

Depois é fácil falar. Mas quando ele veio era, de facto, o melhor português que havia na altura.

Por acaso muita gente contestou na altura a sua chegada. Nunca se imaginou que sucedesse o que sucedeu, mas, a sua chegada não foi pacífica, nem consensual.

Ghost.Of.Red

Citação de: lPhoenix em 02 de Setembro de 2024, 16:18
Citação de: Sequel em 02 de Setembro de 2024, 16:13Vou-me rir, e muito, se o Cão vier e claudicar e das respectivas teorias que serão criadas por causa do falhanço.

Apelidá-lo de Artur Jorge será uma formalidade.

Também eu.
E por aqui se explica os 85% de votos no Ruizinho.

Falam falam, falam falam, falam falam, e no fim querem é broncos e arruaceiros ao estilo de Vieiras e Jorges Jesuzes.

Antes isso do que conas de sabão que chegam a qualquer derby ou jogo mais complicado com a fralda cheia.

Fartinho de educadinhos que têm de levantar a cabeça ou abrir os olhos, ou que têm de aceitar porque isso é futebol.

Logo à partida a mentalidade está inquinada.

No Benfica empatar ou perder não pode ser encarado com naturalidade e seguir-se em frente como se nada fosse.

Assim é que se perdem os tão propalados valores e mística.

Ontem o Rodolfo disse uma coisa certa, do tempo dele a mística do Benfica também tinha muito a ver com a capacidade de luta, algo que se tem perdido há muito tempo. Saudades de gajos como o Mozer, o Schwartz, o Isaías, o Veloso, o JVP, o Paneira.

Ghost.Of.Red

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:21
Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Setembro de 2024, 16:18
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:12
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:33
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.

O Artur Jorge naquela altura era simplesmente o melhor treinador português.

Vinha de um trabalho enorme no PSG onde tinha reconstruído uma equipa e a tinha colocado no topo da liga Francesa e numa das melhores a nível Europeu.

O que ele tentou fazer no Benfica foi o que fez no PSG, remodelou o plantel todo, foi buscar os melhores marcadores da liga Francesa, trocou o Klinsmann pelo Weah.

Aqui pediu o Edmundo e o Viola, deram-lhe o Caniggia, o Clóvis e o Ednilson.

Viu ser-lhe sonegada uma Supertaça em plenas Antas com o golo do Amaral anulado por fora-de-jogo inexistente. Ainda nos levou aos 1/4 da Champions contra o Milan.

No segundo ano fez precisamente o que tinha feito em França com o Calderaro e outro cujo nome não me recordo. Foi buscar o Marcelo e o Hassan, os 2 melhores marcados da liga anterior. Quando é despedido, ainda não tinha perdido jogo nenhum.

Depois é fácil falar. Mas quando ele veio era, de facto, o melhor português que havia na altura.

Por acaso muita gente contestou na altura a sua chegada. Nunca se imaginou que sucedesse o que sucedeu, mas, a sua chegada não foi pacífica, nem consensual.

Normal tinhámos acabado de ser campeões, espetado 6/3 em Alvalade e o Toni era homem da casa.

Situação diferente daquela em que nos encontramos hoje.

Mas sabes tão bem quanto eu que, naquela altura o Artur Jorge era do melhor que, teoricamente, havia.

Smballs



ferragus

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:12
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Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
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Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.

O Nelo e o Tavares vieram precisamente para implementar a filosofia à lá Pedroto do A.Jorge. ambos eram cães de fila agressivos e "intensos"... Só que pra jogar no Benfica também é preciso pézinhos. Além de que no Benfica não se usava dopping...
De lembrar que a vinda do A.Jorge até foi bem recebifda pela maioria, e que o Toni foi altamente contestado mesmo no ano do titulo. Péssimas exibições, alternadas com jogos miticos. A equipa vivia das individualidades e da relação paternal com o treinador. Disciplina era zero! A mudança era inevitavel, e muitos pediam que se aplicasse a mesma receita do porto.

Espártaco

Mais um dia para nos habituarmos ao Lage, né? :estrelas:

220373

Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Setembro de 2024, 16:18
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Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
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Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.

O Artur Jorge naquela altura era simplesmente o melhor treinador português.

Vinha de um trabalho enorme no PSG onde tinha reconstruído uma equipa e a tinha colocado no topo da liga Francesa e numa das melhores a nível Europeu.

O que ele tentou fazer no Benfica foi o que fez no PSG, remodelou o plantel todo, foi buscar os melhores marcadores da liga Francesa, trocou o Klinsmann pelo Weah.

Aqui pediu o Edmundo e o Viola, deram-lhe o Caniggia, o Clóvis e o Ednilson.

Viu ser-lhe sonegada uma Supertaça em plenas Antas com o golo do Amaral anulado por fora-de-jogo inexistente. Ainda nos levou aos 1/4 da Champions contra o Milan.

No segundo ano fez precisamente o que tinha feito em França com o Calderaro e outro cujo nome não me recordo. Foi buscar o Marcelo e o Hassan, os 2 melhores marcados da liga anterior. Quando é despedido, ainda não tinha perdido jogo nenhum.

Depois é fácil falar. Mas quando ele veio era, de facto, o melhor português que havia na altura.
Teve um problema médico tendo sido operado a um tumor na cabeça; fico sempre na duvida se as suas capacidades terão sido afectadas pois fez um trabalho horrivel no Benfica. Desmontou a equipa 2x e foi o inicio do pior período da história do Benfica.

Shoky

Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Setembro de 2024, 16:24
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:21
Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Setembro de 2024, 16:18
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:12
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:33
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.

O Artur Jorge naquela altura era simplesmente o melhor treinador português.

Vinha de um trabalho enorme no PSG onde tinha reconstruído uma equipa e a tinha colocado no topo da liga Francesa e numa das melhores a nível Europeu.

O que ele tentou fazer no Benfica foi o que fez no PSG, remodelou o plantel todo, foi buscar os melhores marcadores da liga Francesa, trocou o Klinsmann pelo Weah.

Aqui pediu o Edmundo e o Viola, deram-lhe o Caniggia, o Clóvis e o Ednilson.

Viu ser-lhe sonegada uma Supertaça em plenas Antas com o golo do Amaral anulado por fora-de-jogo inexistente. Ainda nos levou aos 1/4 da Champions contra o Milan.

No segundo ano fez precisamente o que tinha feito em França com o Calderaro e outro cujo nome não me recordo. Foi buscar o Marcelo e o Hassan, os 2 melhores marcados da liga anterior. Quando é despedido, ainda não tinha perdido jogo nenhum.

Depois é fácil falar. Mas quando ele veio era, de facto, o melhor português que havia na altura.

Por acaso muita gente contestou na altura a sua chegada. Nunca se imaginou que sucedesse o que sucedeu, mas, a sua chegada não foi pacífica, nem consensual.

Normal tinhámos acabado de ser campeões, espetado 6/3 em Alvalade e o Toni era homem da casa.

Situação diferente daquela em que nos encontramos hoje.

Mas sabes tão bem quanto eu que, naquela altura o Artur Jorge era do melhor que, teoricamente, havia.

E o Artur Jorge estava contratado bem antes do 6-3. E o Toni despedido.

ferragus

Citação de: ferragus em 02 de Setembro de 2024, 16:27
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:12
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:33
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.

O Nelo e o Tavares vieram precisamente para implementar a filosofia à lá Pedroto do A.Jorge. ambos eram cães de fila agressivos e "intensos"... Só que pra jogar no Benfica também é preciso pézinhos. Além de que no Benfica não se usava dopping...
De lembrar que a vinda do A.Jorge até foi bem recebifda pela maioria, e que o Toni foi altamente contestado mesmo no ano do titulo. Péssimas exibições, alternadas com jogos miticos. A equipa vivia das individualidades e da relação paternal com o treinador. Disciplina era zero! A mudança era inevitavel, e muitos pediam que se aplicasse a mesma receita do porto.

E timha ideia de que o Nelo jogava a medio esquerdo, não a defesa esquerdo. No benfica tembém jogou varias vezes no meio se não me engano. Defesa esquerdo pra substrituir o Schwarz foi o Dimas, além do Kenedy que já la tava.


pacSLB

Mourinho + Lage, viram aqui primeiro :P