LdC FL 1ª J: FK Crvena zvezda 1 - 2 SL Benfica, 19Set. Qui. 17h45 *Sport TV 5*

FK Crvena zvezda 1 - 2 SL Benfica

Liga dos Campeões


FK Crvena zvezda: Omri Glazer, Ognjen Mimović, Nasser Djiga, Uroš Spajić, Seol Young-woo, Rade Krunić, Timi Elšnik, Silas Katompa, Peter Olayinka, Mirko Ivanić, Bruno Duarte
Treinador: Vladan Milojević
SL Benfica: Anatoliy Trubin, Alexander Bah (Issa Kaboré [37m]), António Silva, Nicolás Otamendi, Álvaro Carreras, Florentino Luís, Orkun Kökçü (Leandro Barreiro [88m]), Ángel Di María (Jan-Niklas Beste [88m]), Kerem Aktürkoğlu, Benjamín Rollheiser (Fredrik Aursnes [56m]), Vangelis Pavlidis (Zeki Amdouni [88m])
Treinador: Bruno Lage
Golos: Kerem Aktürkoğlu (9), Orkun Kökçü (29)

Slippin Jimmy


Se alguém aqui perceber de tácticas, ajude-me nesta questão, por favor:

Ouvi o podcast do Rui Malheiro e do Tomás da Cunha e ambos disseram que o sistema que o Bruno Lage apresentou contra o Santa Clara foi um 4-3-3 declarado, com Florentino como jogador mais recuado, Kokçu no papel de interior esquerdo e Rollheiser como interior direito, e que o sistema só sofreu alteração para 4-2-3-1 quando fez entrar Amdouni.

Ouvindo os analistas de outros espaços no resto da semana, nenhum falou no 4-3-3 e, já hoje, continua-se a projectar o 11 inicial disposto numa formação em 4-2-3-1.

Isto tem pouca importância, é certo, mas por uma questão de rigor gostava de saber a opinião de alguém aqui que entenda das questões tácticas do jogo pois fico sem saber se só o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha vêem coisas que mais ninguém vê ou se simplesmente os outros assumem que a táctica do Benfica é o 4-2-3-1 porque está instituído que o plantel foi formado para jogar nesse sistema e que o mesmo é o predilecto do Lage (aquelas "verdades" formatadas e tão próprias do tugão)...

Alguém sabe responder?

Slbstriker

o Lage manteve o mesmo onze, e foi o melhor que ele fez. Continuar com a mesma equipa para criar rotinas, ainda para mais com tão pouco tempo de treino.

pfms


BenficaSarajevo

Citação de: Slippin Jimmy em 19 de Setembro de 2024, 16:52Se alguém aqui perceber de tácticas, ajude-me nesta questão, por favor:

Ouvi o podcast do Rui Malheiro e do Tomás da Cunha e ambos disseram que o sistema que o Bruno Lage apresentou contra o Santa Clara foi um 4-3-3 declarado, com Florentino como jogador mais recuado, Kokçu no papel de interior esquerdo e Rollheiser como interior direito, e que o sistema só sofreu alteração para 4-2-3-1 quando fez entrar Amdouni.

Ouvindo os analistas de outros espaços no resto da semana, nenhum falou no 4-3-3 e, já hoje, continua-se a projectar o 11 inicial disposto numa formação em 4-2-3-1.

Isto tem pouca importância, é certo, mas por uma questão de rigor gostava de saber a opinião de alguém aqui que entenda das questões tácticas do jogo pois fico sem saber se só o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha vêem coisas que mais ninguém vê ou se simplesmente os outros assumem que a táctica do Benfica é o 4-2-3-1 porque está instituído que o plantel foi formado para jogar nesse sistema e que o mesmo é o predilecto do Lage (aquelas "verdades" formatadas e tão próprias do tugão)...

Alguém sabe responder?
Há quem o formate até como 4-4-2.

Em muitos casos é por facilidade de quem faz os gráficos.

John F. Kennedy

Citação de: Slippin Jimmy em 19 de Setembro de 2024, 16:52Se alguém aqui perceber de tácticas, ajude-me nesta questão, por favor:

Ouvi o podcast do Rui Malheiro e do Tomás da Cunha e ambos disseram que o sistema que o Bruno Lage apresentou contra o Santa Clara foi um 4-3-3 declarado, com Florentino como jogador mais recuado, Kokçu no papel de interior esquerdo e Rollheiser como interior direito, e que o sistema só sofreu alteração para 4-2-3-1 quando fez entrar Amdouni.

Ouvindo os analistas de outros espaços no resto da semana, nenhum falou no 4-3-3 e, já hoje, continua-se a projectar o 11 inicial disposto numa formação em 4-2-3-1.

Isto tem pouca importância, é certo, mas por uma questão de rigor gostava de saber a opinião de alguém aqui que entenda das questões tácticas do jogo pois fico sem saber se só o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha vêem coisas que mais ninguém vê ou se simplesmente os outros assumem que a táctica do Benfica é o 4-2-3-1 porque está instituído que o plantel foi formado para jogar nesse sistema e que o mesmo é o predilecto do Lage (aquelas "verdades" formatadas e tão próprias do tugão)...

Alguém sabe responder?
4-3-3 com o Rollheiser com uma liberdade posicional muito alta, muitas das vezes subindo para estar ao lado do Pavlidis a defender (passávamos a 4-4-2) e o Di Maria e o Akturkoglu a fazerem de médios interiores.

Ou seja, o Benfica de facto joga em 4-3-3 mas varia muito durante o jogo.



mojo_j0jo

Citação de: humbug_1904 em 19 de Setembro de 2024, 10:26
Citação de: mojo_j0jo em 19 de Setembro de 2024, 10:23
Citação de: MaFd_R@_SLB em 19 de Setembro de 2024, 09:50
Citação de: OMonarca em 19 de Setembro de 2024, 09:45Se estão com medo de jogar contra o estrela vermelha desculpem mas a champions não é para voces
Não fosse a Atalanta e nem à champions íamos.

Também não podes dizer que não íamos à Champions. Ias aos playoffs de acesso, por isso andar a dizer que estamos ali só por causa da Atalanta é um bocado de conversa de anti.
Com o alemão não tinhamos passado, sem hipóteses

É assim tão certo? As equipas nos playoffs não era muito fortes.

De qualquer forma, a conversa que estamos aqui só por causa da Atalanta cheira mal. Estamos aqui porque merecemos estar aqui. Que ninguém dá nada a ninguém.



tripleking

Citação de: Slippin Jimmy em 19 de Setembro de 2024, 16:52Se alguém aqui perceber de tácticas, ajude-me nesta questão, por favor:

Ouvi o podcast do Rui Malheiro e do Tomás da Cunha e ambos disseram que o sistema que o Bruno Lage apresentou contra o Santa Clara foi um 4-3-3 declarado, com Florentino como jogador mais recuado, Kokçu no papel de interior esquerdo e Rollheiser como interior direito, e que o sistema só sofreu alteração para 4-2-3-1 quando fez entrar Amdouni.

Ouvindo os analistas de outros espaços no resto da semana, nenhum falou no 4-3-3 e, já hoje, continua-se a projectar o 11 inicial disposto numa formação em 4-2-3-1.

Isto tem pouca importância, é certo, mas por uma questão de rigor gostava de saber a opinião de alguém aqui que entenda das questões tácticas do jogo pois fico sem saber se só o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha vêem coisas que mais ninguém vê ou se simplesmente os outros assumem que a táctica do Benfica é o 4-2-3-1 porque está instituído que o plantel foi formado para jogar nesse sistema e que o mesmo é o predilecto do Lage (aquelas "verdades" formatadas e tão próprias do tugão)...

Alguém sabe responder?
eu a meu ver jogámos num 4-1-1-3-1...Rollheiser claramente mais adiantado que o Kokçu, principalmente a defender, mas nao me pareceu um 4.3.3 puro com 2 interiores...O Rollheiser pareceu-me sempre mais um jogador que ocupava a posiçao 10 que 8...mas eu sou um leigo na matéria

Bailey

Citação de: Slippin Jimmy em 19 de Setembro de 2024, 16:52Se alguém aqui perceber de tácticas, ajude-me nesta questão, por favor:

Ouvi o podcast do Rui Malheiro e do Tomás da Cunha e ambos disseram que o sistema que o Bruno Lage apresentou contra o Santa Clara foi um 4-3-3 declarado, com Florentino como jogador mais recuado, Kokçu no papel de interior esquerdo e Rollheiser como interior direito, e que o sistema só sofreu alteração para 4-2-3-1 quando fez entrar Amdouni.

Ouvindo os analistas de outros espaços no resto da semana, nenhum falou no 4-3-3 e, já hoje, continua-se a projectar o 11 inicial disposto numa formação em 4-2-3-1.

Isto tem pouca importância, é certo, mas por uma questão de rigor gostava de saber a opinião de alguém aqui que entenda das questões tácticas do jogo pois fico sem saber se só o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha vêem coisas que mais ninguém vê ou se simplesmente os outros assumem que a táctica do Benfica é o 4-2-3-1 porque está instituído que o plantel foi formado para jogar nesse sistema e que o mesmo é o predilecto do Lage (aquelas "verdades" formatadas e tão próprias do tugão)...

Alguém sabe responder?
Para mim foi mais um 4-2-3-1 do que um 4-3-3 clássico. Em relação ao 4-2-3-1 do schmidt a diferença é que jogas com alas em vez de interiores, e o duplo pivot tem um trinco (florentino) e um box to box (kokcu) mais declarado. Quando estava o rolleiser aquilo desdobrava se por vezes no 4 3 3 mais classico, com o florentino a trinco e o kokcu a interior esquerdo e o rolleiser a interior direito, mas normalmente o rolleihser jogava a frente do duplo pivot. Quando entrou o amdouni o 4-2-3-1 ficou ainda mais pronunciado
A grande diferença no entanto para o schmidt é mesmo os interiores jogarem a alas, e um duplo pivot em que um joga a frente do outro em vez de lado a lado.

gizmo

Citação de: Vidito em 19 de Setembro de 2024, 16:30Temos um plantel tão fraquinho...
Meu Deus.
Quem vier a seguir tem um trabalho gigantesco pela frente...

Isso é ironia, certo?

Independentemente da forma de cada um,temos só no onze, internacionais de Portugal, Ucrânia, Argentina, Dinamarca, Grécia e Turquia. E se considerarmos internacionais jovens, Espanha tb.

Quem está lá ou quem vier só tem é que saber meter os gajos todos a jogar bom futebol como equipa. Qualidade individual não é problema.

lancadordedois

Citação de: BenficaSarajevo em 19 de Setembro de 2024, 16:53
Citação de: Slippin Jimmy em 19 de Setembro de 2024, 16:52Se alguém aqui perceber de tácticas, ajude-me nesta questão, por favor:

Ouvi o podcast do Rui Malheiro e do Tomás da Cunha e ambos disseram que o sistema que o Bruno Lage apresentou contra o Santa Clara foi um 4-3-3 declarado, com Florentino como jogador mais recuado, Kokçu no papel de interior esquerdo e Rollheiser como interior direito, e que o sistema só sofreu alteração para 4-2-3-1 quando fez entrar Amdouni.

Ouvindo os analistas de outros espaços no resto da semana, nenhum falou no 4-3-3 e, já hoje, continua-se a projectar o 11 inicial disposto numa formação em 4-2-3-1.

Isto tem pouca importância, é certo, mas por uma questão de rigor gostava de saber a opinião de alguém aqui que entenda das questões tácticas do jogo pois fico sem saber se só o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha vêem coisas que mais ninguém vê ou se simplesmente os outros assumem que a táctica do Benfica é o 4-2-3-1 porque está instituído que o plantel foi formado para jogar nesse sistema e que o mesmo é o predilecto do Lage (aquelas "verdades" formatadas e tão próprias do tugão)...

Alguém sabe responder?
Há quem o formate até como 4-4-2.

Em muitos casos é por facilidade de quem faz os gráficos.

depende se estao em posiçao "normal" mais avançados ou recuados , podes so ter 1 a frente mas um pouco mais recuado , nao deixa de ser so 1 a frente , nao chega a contar como um medio avançado ou algo do genero

MLM

Citação de: Slippin Jimmy em 19 de Setembro de 2024, 16:52Se alguém aqui perceber de tácticas, ajude-me nesta questão, por favor:

Ouvi o podcast do Rui Malheiro e do Tomás da Cunha e ambos disseram que o sistema que o Bruno Lage apresentou contra o Santa Clara foi um 4-3-3 declarado, com Florentino como jogador mais recuado, Kokçu no papel de interior esquerdo e Rollheiser como interior direito, e que o sistema só sofreu alteração para 4-2-3-1 quando fez entrar Amdouni.

Ouvindo os analistas de outros espaços no resto da semana, nenhum falou no 4-3-3 e, já hoje, continua-se a projectar o 11 inicial disposto numa formação em 4-2-3-1.

Isto tem pouca importância, é certo, mas por uma questão de rigor gostava de saber a opinião de alguém aqui que entenda das questões tácticas do jogo pois fico sem saber se só o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha vêem coisas que mais ninguém vê ou se simplesmente os outros assumem que a táctica do Benfica é o 4-2-3-1 porque está instituído que o plantel foi formado para jogar nesse sistema e que o mesmo é o predilecto do Lage (aquelas "verdades" formatadas e tão próprias do tugão)...

Alguém sabe responder?
Citação de: Slippin Jimmy em 19 de Setembro de 2024, 16:52Se alguém aqui perceber de tácticas, ajude-me nesta questão, por favor:

Ouvi o podcast do Rui Malheiro e do Tomás da Cunha e ambos disseram que o sistema que o Bruno Lage apresentou contra o Santa Clara foi um 4-3-3 declarado, com Florentino como jogador mais recuado, Kokçu no papel de interior esquerdo e Rollheiser como interior direito, e que o sistema só sofreu alteração para 4-2-3-1 quando fez entrar Amdouni.

Ouvindo os analistas de outros espaços no resto da semana, nenhum falou no 4-3-3 e, já hoje, continua-se a projectar o 11 inicial disposto numa formação em 4-2-3-1.

Isto tem pouca importância, é certo, mas por uma questão de rigor gostava de saber a opinião de alguém aqui que entenda das questões tácticas do jogo pois fico sem saber se só o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha vêem coisas que mais ninguém vê ou se simplesmente os outros assumem que a táctica do Benfica é o 4-2-3-1 porque está instituído que o plantel foi formado para jogar nesse sistema e que o mesmo é o predilecto do Lage (aquelas "verdades" formatadas e tão próprias do tugão)...

Alguém sabe responder?
Eu vi o jogo e fiz dois comentarios aqui sobre o esquema e ninguem respondeu.
Quanto a mim nao ha duvidas, jogamos em 4 2 3 1. O Rollheiser apareceu muitas vezes a jogar ao lado do Di Maria e algumas atras do Pavlidis.
Percebo porque a confusao porque ele tambem desceu ao meio campo algumas vezes para ajudar mas nao estava estatico la nem era essa a posicao onde esteve mais tempo.