Vangelis Pavlidis

[Dmitry91]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.

O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Quando o sueco calçar numa equipa de topo da Premier, falamos.

[Pablito13]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.

O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

O Darwin tb não é só golos.

[iloy]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.

O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Quando o sueco calçar numa equipa de topo da Premier, falamos.

nao tenho  dúvidas que será o caso se continuar com este nível.
Gostamos ou não o sueco apresenta um nível que há muito não se viu neste tugao aliás se è para comparar com o Darwin, o sueco ganhou um campeonato quase sozinho o que não fez o Darwin que tinha muito melhor equipa a sua volta que o sueco o ano passado.

[bnfc]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Eu sou um bocado cético em relação ao Gyokeres.

Neste contexto é um fator absolutamente decisivo. A diferença entre um sporting dominador e um sporting que ficou em 4º lugar e que dificilmente conseguiria ser campeão.

Mas é preciso ver que há pouco mais de um ano, quando andava pela segunda divisão inglesa, nenhum clube de jeito olhava para ele duas vezes. E já tinha 25 anos. Ele também tinha bons resultados naquele contexto, mas nada de especial. Nesse ano, o Akpom até marcou bem mais que ele e não é nada de especial.

Acho que da mesma forma que há grandes jogadores que em certos contextos não rendem o que podem render, também há jogadores que rendem especialmente em certas condições. E acho que o Gyokeres encontrou estas condições neste sporting, neste treinador, nesta equipa.

Se for para um futebol mais físico, como o inglês, por exemplo, acho que seu futebol perderá muito com isso (tanto que já esteve na premier league e flopou; na segunda divisão atingiu um bom nível mas nada do outro mundo). Porque embora tenha bons recursos, todo o seu futebol depende muito da superioridade física nos duelos. Que deixaria de existir contra jogadores de outra envergadura.

Ou seja, neste contexto, sim, é um fator absolutamente determinante. Numa equipa de topo, num campeonato de topo, provavelmente será um jogador como muitos outros.

Também temos de perceber como é que ele era usado no Coventry. Que tipo de futebol praticava, que jogadores tinha à sua volta, e como é que o próprio Gyokeres era há 2 anos.

O Coventry é equipa de meio da tabela.
Em 22/23 com Gyokeres fez 5° lugar.
Em 23/24, sem Gyokeres, já fez 9°.
Em 24/25, para já, está praticamente em lugar de despromoção.

O que é verdade é que ele aqui é absolutamente demolidor, e já na liga dos campeões abriu o livro logo no primeiro jogo. Tem claramente capacidade para fazer mais 3 ou 4 golos no resto da competição, o que já será muito bom.

Eu não vejo um ponta de lança melhor que ele no Arsenal, no Liverpool, no PSG, e por aí adiante.

Neste momento entra num top 10 europeu facilmente, e para mim entra num top 7.

Top 5 já é mais complicado, enquanto andarem aí os Kanes e Haalands.

Para mim não entra em top nenhum. Como é que posso colocá-lo num top 10, ou mesmo top 20 ou 30, se nunca o vi defrontar uma equipa de topo? Aqui faz a diferença, mas o Hulk tb fez a diferença, entre muitos outros, e nunca foi jogador para esse tipo de tops.

Uma coisa é dizer que o Gyokeres é bom, outra é colocá-lo nos píncaros. Para isso ter sequer algum valor que seja, antes terá que demonstrar esse valor de forma consistente num contexto competitivo de dificuldade elevada. E a verdade é que mesmo no verão de 2020, já ele tinha 22 anos, foi dispensado do Brighton depois de flopar na premier league e de andar de empréstimo em empréstimo. Não era nenhum menino e continuava sem mostrar nada.

Como disse, neste contexto é decisivo. Mesmo na champions, consigo imaginá-lo a jogar a bom nível e a marcar golos. Contra grandes equipas, não sei, tenho que ver. O que sei é que neste momento, se quisesse defender a sua posição num top qualquer, não teria elementos concretos para isso. Por falta de dados nesse sentido e porque muitos dos dados disponíveis não são bons a esse nível.

Na época passada, o sporting defrontou a Atalanta 4 vezes. A única equipa que defrontou de nível superior nessa época (ainda longe de ser uma equipa de topo). Marcou um golo em 4 jogos mas não teve a preponderância que costuma ter no tugão. Para já, é isto que tenho.

[Moikano]

Não substimem o Darwin, talvez n seja jogador para o Liverpool mas nao deixa de ser um grande jogador.

[Dmitry91]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.

O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Quando o sueco calçar numa equipa de topo da Premier, falamos.

nao tenho  dúvidas que será o caso se continuar com este nível.
Gostamos ou não o sueco apresenta um nível que há muito não se viu neste tugao aliás se è para comparar com o Darwin, o sueco ganhou um campeonato quase sozinho o que não fez o Darwin que tinha muito melhor equipa a sua volta que o sueco o ano passado.

Quero ver. É que o Darwin para chegar lá marcou golos contra o Van Dijk em topo de forma. E isto num Benfica podre do Nelson Veríssimo.

Essa história do sueco ganhou o campeonato sozinho, é wishful thinking.

O Amorim já foi campeão sem ele e é bem provável que seja outra vez.

[iloy]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.

O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Quando o sueco calçar numa equipa de topo da Premier, falamos.

nao tenho  dúvidas que será o caso se continuar com este nível.
Gostamos ou não o sueco apresenta um nível que há muito não se viu neste tugao aliás se è para comparar com o Darwin, o sueco ganhou um campeonato quase sozinho o que não fez o Darwin que tinha muito melhor equipa a sua volta que o sueco o ano passado.

Quero ver. É que o Darwin para chegar lá marcou golos contra o Van Dijk em topo de forma. E isto num Benfica podre do Nelson Veríssimo.

Essa história do sueco ganhou o campeonato sozinho, é wishful thinking.

O Amorim já foi campeão sem ele e é bem provável que seja outra vez.

Esta história?
Aconselho te esta época seguir mais os jogos do campeonato porque se não sabes è que certamente não vistes os jogos.
Mas alguém tem dúvidas que sem ele o sporting não ganhava nada?
Talvez 2-3 ceguinhos

[Dmitry91]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.

O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Quando o sueco calçar numa equipa de topo da Premier, falamos.

nao tenho  dúvidas que será o caso se continuar com este nível.
Gostamos ou não o sueco apresenta um nível que há muito não se viu neste tugao aliás se è para comparar com o Darwin, o sueco ganhou um campeonato quase sozinho o que não fez o Darwin que tinha muito melhor equipa a sua volta que o sueco o ano passado.

Quero ver. É que o Darwin para chegar lá marcou golos contra o Van Dijk em topo de forma. E isto num Benfica podre do Nelson Veríssimo.

Essa história do sueco ganhou o campeonato sozinho, é wishful thinking.

O Amorim já foi campeão sem ele e é bem provável que seja outra vez.

Esta história?
Aconselho te esta época seguir mais os jogos do campeonato porque se não sabes è que certamente não vistes os jogos.
Mas alguém tem dúvidas que sem ele o sporting não ganhava nada?
Talvez 2-3 ceguinhos

O Real sem o Benzema também não ia ganhar merda nenhuma porque não tinham um avançado.

Bons treinadores arranjam soluções.

Até o cepo do Paulinho marcou golos.

[iloy]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.

O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Quando o sueco calçar numa equipa de topo da Premier, falamos.

nao tenho  dúvidas que será o caso se continuar com este nível.
Gostamos ou não o sueco apresenta um nível que há muito não se viu neste tugao aliás se è para comparar com o Darwin, o sueco ganhou um campeonato quase sozinho o que não fez o Darwin que tinha muito melhor equipa a sua volta que o sueco o ano passado.

Quero ver. É que o Darwin para chegar lá marcou golos contra o Van Dijk em topo de forma. E isto num Benfica podre do Nelson Veríssimo.

Essa história do sueco ganhou o campeonato sozinho, é wishful thinking.

O Amorim já foi campeão sem ele e é bem provável que seja outra vez.

Esta história?
Aconselho te esta época seguir mais os jogos do campeonato porque se não sabes è que certamente não vistes os jogos.
Mas alguém tem dúvidas que sem ele o sporting não ganhava nada?
Talvez 2-3 ceguinhos

O Real sem o Benzema também não ia ganhar merda nenhuma porque não tinham um avançado.

Bons treinadores arranjam soluções.

Até o cepo do Paulinho marcou golos.

Sim comparar as soluções do real com os lagartos!
Que obra!

[ajnogueira]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Eu sou um bocado cético em relação ao Gyokeres.

Neste contexto é um fator absolutamente decisivo. A diferença entre um sporting dominador e um sporting que ficou em 4º lugar e que dificilmente conseguiria ser campeão.

Mas é preciso ver que há pouco mais de um ano, quando andava pela segunda divisão inglesa, nenhum clube de jeito olhava para ele duas vezes. E já tinha 25 anos. Ele também tinha bons resultados naquele contexto, mas nada de especial. Nesse ano, o Akpom até marcou bem mais que ele e não é nada de especial.

Acho que da mesma forma que há grandes jogadores que em certos contextos não rendem o que podem render, também há jogadores que rendem especialmente em certas condições. E acho que o Gyokeres encontrou estas condições neste sporting, neste treinador, nesta equipa.

Se for para um futebol mais físico, como o inglês, por exemplo, acho que seu futebol perderá muito com isso (tanto que já esteve na premier league e flopou; na segunda divisão atingiu um bom nível mas nada do outro mundo). Porque embora tenha bons recursos, todo o seu futebol depende muito da superioridade física nos duelos. Que deixaria de existir contra jogadores de outra envergadura.

Ou seja, neste contexto, sim, é um fator absolutamente determinante. Numa equipa de topo, num campeonato de topo, provavelmente será um jogador como muitos outros.

Também temos de perceber como é que ele era usado no Coventry. Que tipo de futebol praticava, que jogadores tinha à sua volta, e como é que o próprio Gyokeres era há 2 anos.

O Coventry é equipa de meio da tabela.
Em 22/23 com Gyokeres fez 5° lugar.
Em 23/24, sem Gyokeres, já fez 9°.
Em 24/25, para já, está praticamente em lugar de despromoção.

O que é verdade é que ele aqui é absolutamente demolidor, e já na liga dos campeões abriu o livro logo no primeiro jogo. Tem claramente capacidade para fazer mais 3 ou 4 golos no resto da competição, o que já será muito bom.

Eu não vejo um ponta de lança melhor que ele no Arsenal, no Liverpool, no PSG, e por aí adiante.

Neste momento entra num top 10 europeu facilmente, e para mim entra num top 7.

Top 5 já é mais complicado, enquanto andarem aí os Kanes e Haalands.

Para mim não entra em top nenhum. Como é que posso colocá-lo num top 10, ou mesmo top 20 ou 30, se nunca o vi defrontar uma equipa de topo? Aqui faz a diferença, mas o Hulk tb fez a diferença, entre muitos outros, e nunca foi jogador para esse tipo de tops.

Uma coisa é dizer que o Gyokeres é bom, outra é colocá-lo nos píncaros. Para isso ter sequer algum valor que seja, antes terá que demonstrar esse valor de forma consistente num contexto competitivo de dificuldade elevada. E a verdade é que mesmo no verão de 2020, já ele tinha 22 anos, foi dispensado do Brighton depois de flopar na premier league e de andar de empréstimo em empréstimo. Não era nenhum menino e continuava sem mostrar nada.

Como disse, neste contexto é decisivo. Mesmo na champions, consigo imaginá-lo a jogar a bom nível e a marcar golos. Contra grandes equipas, não sei, tenho que ver. O que sei é que neste momento, se quisesse defender a sua posição num top qualquer, não teria elementos concretos para isso. Por falta de dados nesse sentido e porque muitos dos dados disponíveis não são bons a esse nível.

Na época passada, o sporting defrontou a Atalanta 4 vezes. A única equipa que defrontou de nível superior nessa época (ainda longe de ser uma equipa de topo). Marcou um golo em 4 jogos mas não teve a preponderância que costuma ter no tugão. Para já, é isto que tenho.

Não é preciso vê-lo jogar contra o Real Madrid para concluir o que ele vale.

Mesmo contra o Atalanta foi dos melhores jogadores. Marcou 1 golo e fez 2 assistências ou lá o que foi.

É uma questão de lógica.

[bnfc]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Eu sou um bocado cético em relação ao Gyokeres.

Neste contexto é um fator absolutamente decisivo. A diferença entre um sporting dominador e um sporting que ficou em 4º lugar e que dificilmente conseguiria ser campeão.

Mas é preciso ver que há pouco mais de um ano, quando andava pela segunda divisão inglesa, nenhum clube de jeito olhava para ele duas vezes. E já tinha 25 anos. Ele também tinha bons resultados naquele contexto, mas nada de especial. Nesse ano, o Akpom até marcou bem mais que ele e não é nada de especial.

Acho que da mesma forma que há grandes jogadores que em certos contextos não rendem o que podem render, também há jogadores que rendem especialmente em certas condições. E acho que o Gyokeres encontrou estas condições neste sporting, neste treinador, nesta equipa.

Se for para um futebol mais físico, como o inglês, por exemplo, acho que seu futebol perderá muito com isso (tanto que já esteve na premier league e flopou; na segunda divisão atingiu um bom nível mas nada do outro mundo). Porque embora tenha bons recursos, todo o seu futebol depende muito da superioridade física nos duelos. Que deixaria de existir contra jogadores de outra envergadura.

Ou seja, neste contexto, sim, é um fator absolutamente determinante. Numa equipa de topo, num campeonato de topo, provavelmente será um jogador como muitos outros.

Também temos de perceber como é que ele era usado no Coventry. Que tipo de futebol praticava, que jogadores tinha à sua volta, e como é que o próprio Gyokeres era há 2 anos.

O Coventry é equipa de meio da tabela.
Em 22/23 com Gyokeres fez 5° lugar.
Em 23/24, sem Gyokeres, já fez 9°.
Em 24/25, para já, está praticamente em lugar de despromoção.

O que é verdade é que ele aqui é absolutamente demolidor, e já na liga dos campeões abriu o livro logo no primeiro jogo. Tem claramente capacidade para fazer mais 3 ou 4 golos no resto da competição, o que já será muito bom.

Eu não vejo um ponta de lança melhor que ele no Arsenal, no Liverpool, no PSG, e por aí adiante.

Neste momento entra num top 10 europeu facilmente, e para mim entra num top 7.

Top 5 já é mais complicado, enquanto andarem aí os Kanes e Haalands.

Para mim não entra em top nenhum. Como é que posso colocá-lo num top 10, ou mesmo top 20 ou 30, se nunca o vi defrontar uma equipa de topo? Aqui faz a diferença, mas o Hulk tb fez a diferença, entre muitos outros, e nunca foi jogador para esse tipo de tops.

Uma coisa é dizer que o Gyokeres é bom, outra é colocá-lo nos píncaros. Para isso ter sequer algum valor que seja, antes terá que demonstrar esse valor de forma consistente num contexto competitivo de dificuldade elevada. E a verdade é que mesmo no verão de 2020, já ele tinha 22 anos, foi dispensado do Brighton depois de flopar na premier league e de andar de empréstimo em empréstimo. Não era nenhum menino e continuava sem mostrar nada.

Como disse, neste contexto é decisivo. Mesmo na champions, consigo imaginá-lo a jogar a bom nível e a marcar golos. Contra grandes equipas, não sei, tenho que ver. O que sei é que neste momento, se quisesse defender a sua posição num top qualquer, não teria elementos concretos para isso. Por falta de dados nesse sentido e porque muitos dos dados disponíveis não são bons a esse nível.

Na época passada, o sporting defrontou a Atalanta 4 vezes. A única equipa que defrontou de nível superior nessa época (ainda longe de ser uma equipa de topo). Marcou um golo em 4 jogos mas não teve a preponderância que costuma ter no tugão. Para já, é isto que tenho.

Não é preciso vê-lo jogar contra o Real Madrid para concluir o que ele vale.

Mesmo contra o Atalanta foi dos melhores jogadores. Marcou 1 golo e fez 2 assistências ou lá o que foi.

É uma questão de lógica.

Não é preciso vê-lo jogar contra Reais para se perceber que é um bom jogador. Para o colocar em tops 10 ou 20, é óbvio que é preciso vê-lo contra grandes equipas. Sem isso, qualquer opinião nesse sentido vale zero.

[ajnogueira]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Eu sou um bocado cético em relação ao Gyokeres.

Neste contexto é um fator absolutamente decisivo. A diferença entre um sporting dominador e um sporting que ficou em 4º lugar e que dificilmente conseguiria ser campeão.

Mas é preciso ver que há pouco mais de um ano, quando andava pela segunda divisão inglesa, nenhum clube de jeito olhava para ele duas vezes. E já tinha 25 anos. Ele também tinha bons resultados naquele contexto, mas nada de especial. Nesse ano, o Akpom até marcou bem mais que ele e não é nada de especial.

Acho que da mesma forma que há grandes jogadores que em certos contextos não rendem o que podem render, também há jogadores que rendem especialmente em certas condições. E acho que o Gyokeres encontrou estas condições neste sporting, neste treinador, nesta equipa.

Se for para um futebol mais físico, como o inglês, por exemplo, acho que seu futebol perderá muito com isso (tanto que já esteve na premier league e flopou; na segunda divisão atingiu um bom nível mas nada do outro mundo). Porque embora tenha bons recursos, todo o seu futebol depende muito da superioridade física nos duelos. Que deixaria de existir contra jogadores de outra envergadura.

Ou seja, neste contexto, sim, é um fator absolutamente determinante. Numa equipa de topo, num campeonato de topo, provavelmente será um jogador como muitos outros.

Também temos de perceber como é que ele era usado no Coventry. Que tipo de futebol praticava, que jogadores tinha à sua volta, e como é que o próprio Gyokeres era há 2 anos.

O Coventry é equipa de meio da tabela.
Em 22/23 com Gyokeres fez 5° lugar.
Em 23/24, sem Gyokeres, já fez 9°.
Em 24/25, para já, está praticamente em lugar de despromoção.

O que é verdade é que ele aqui é absolutamente demolidor, e já na liga dos campeões abriu o livro logo no primeiro jogo. Tem claramente capacidade para fazer mais 3 ou 4 golos no resto da competição, o que já será muito bom.

Eu não vejo um ponta de lança melhor que ele no Arsenal, no Liverpool, no PSG, e por aí adiante.

Neste momento entra num top 10 europeu facilmente, e para mim entra num top 7.

Top 5 já é mais complicado, enquanto andarem aí os Kanes e Haalands.

Para mim não entra em top nenhum. Como é que posso colocá-lo num top 10, ou mesmo top 20 ou 30, se nunca o vi defrontar uma equipa de topo? Aqui faz a diferença, mas o Hulk tb fez a diferença, entre muitos outros, e nunca foi jogador para esse tipo de tops.

Uma coisa é dizer que o Gyokeres é bom, outra é colocá-lo nos píncaros. Para isso ter sequer algum valor que seja, antes terá que demonstrar esse valor de forma consistente num contexto competitivo de dificuldade elevada. E a verdade é que mesmo no verão de 2020, já ele tinha 22 anos, foi dispensado do Brighton depois de flopar na premier league e de andar de empréstimo em empréstimo. Não era nenhum menino e continuava sem mostrar nada.

Como disse, neste contexto é decisivo. Mesmo na champions, consigo imaginá-lo a jogar a bom nível e a marcar golos. Contra grandes equipas, não sei, tenho que ver. O que sei é que neste momento, se quisesse defender a sua posição num top qualquer, não teria elementos concretos para isso. Por falta de dados nesse sentido e porque muitos dos dados disponíveis não são bons a esse nível.

Na época passada, o sporting defrontou a Atalanta 4 vezes. A única equipa que defrontou de nível superior nessa época (ainda longe de ser uma equipa de topo). Marcou um golo em 4 jogos mas não teve a preponderância que costuma ter no tugão. Para já, é isto que tenho.

Não é preciso vê-lo jogar contra o Real Madrid para concluir o que ele vale.

Mesmo contra o Atalanta foi dos melhores jogadores. Marcou 1 golo e fez 2 assistências ou lá o que foi.

É uma questão de lógica.

Não é preciso vê-lo jogar contra Reais para se perceber que é um bom jogador. Para o colocar em tops 10 ou 20, é óbvio que é preciso vê-lo contra grandes equipas. Sem isso, qualquer opinião nesse sentido vale zero.

Claro que não vale zero, ao vê-lo jogar na liga portuguesa e na liga Europa dá para extrapolar o que ele vale.

[bnfc]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Eu sou um bocado cético em relação ao Gyokeres.

Neste contexto é um fator absolutamente decisivo. A diferença entre um sporting dominador e um sporting que ficou em 4º lugar e que dificilmente conseguiria ser campeão.

Mas é preciso ver que há pouco mais de um ano, quando andava pela segunda divisão inglesa, nenhum clube de jeito olhava para ele duas vezes. E já tinha 25 anos. Ele também tinha bons resultados naquele contexto, mas nada de especial. Nesse ano, o Akpom até marcou bem mais que ele e não é nada de especial.

Acho que da mesma forma que há grandes jogadores que em certos contextos não rendem o que podem render, também há jogadores que rendem especialmente em certas condições. E acho que o Gyokeres encontrou estas condições neste sporting, neste treinador, nesta equipa.

Se for para um futebol mais físico, como o inglês, por exemplo, acho que seu futebol perderá muito com isso (tanto que já esteve na premier league e flopou; na segunda divisão atingiu um bom nível mas nada do outro mundo). Porque embora tenha bons recursos, todo o seu futebol depende muito da superioridade física nos duelos. Que deixaria de existir contra jogadores de outra envergadura.

Ou seja, neste contexto, sim, é um fator absolutamente determinante. Numa equipa de topo, num campeonato de topo, provavelmente será um jogador como muitos outros.

Também temos de perceber como é que ele era usado no Coventry. Que tipo de futebol praticava, que jogadores tinha à sua volta, e como é que o próprio Gyokeres era há 2 anos.

O Coventry é equipa de meio da tabela.
Em 22/23 com Gyokeres fez 5° lugar.
Em 23/24, sem Gyokeres, já fez 9°.
Em 24/25, para já, está praticamente em lugar de despromoção.

O que é verdade é que ele aqui é absolutamente demolidor, e já na liga dos campeões abriu o livro logo no primeiro jogo. Tem claramente capacidade para fazer mais 3 ou 4 golos no resto da competição, o que já será muito bom.

Eu não vejo um ponta de lança melhor que ele no Arsenal, no Liverpool, no PSG, e por aí adiante.

Neste momento entra num top 10 europeu facilmente, e para mim entra num top 7.

Top 5 já é mais complicado, enquanto andarem aí os Kanes e Haalands.

Para mim não entra em top nenhum. Como é que posso colocá-lo num top 10, ou mesmo top 20 ou 30, se nunca o vi defrontar uma equipa de topo? Aqui faz a diferença, mas o Hulk tb fez a diferença, entre muitos outros, e nunca foi jogador para esse tipo de tops.

Uma coisa é dizer que o Gyokeres é bom, outra é colocá-lo nos píncaros. Para isso ter sequer algum valor que seja, antes terá que demonstrar esse valor de forma consistente num contexto competitivo de dificuldade elevada. E a verdade é que mesmo no verão de 2020, já ele tinha 22 anos, foi dispensado do Brighton depois de flopar na premier league e de andar de empréstimo em empréstimo. Não era nenhum menino e continuava sem mostrar nada.

Como disse, neste contexto é decisivo. Mesmo na champions, consigo imaginá-lo a jogar a bom nível e a marcar golos. Contra grandes equipas, não sei, tenho que ver. O que sei é que neste momento, se quisesse defender a sua posição num top qualquer, não teria elementos concretos para isso. Por falta de dados nesse sentido e porque muitos dos dados disponíveis não são bons a esse nível.

Na época passada, o sporting defrontou a Atalanta 4 vezes. A única equipa que defrontou de nível superior nessa época (ainda longe de ser uma equipa de topo). Marcou um golo em 4 jogos mas não teve a preponderância que costuma ter no tugão. Para já, é isto que tenho.

Não é preciso vê-lo jogar contra o Real Madrid para concluir o que ele vale.

Mesmo contra o Atalanta foi dos melhores jogadores. Marcou 1 golo e fez 2 assistências ou lá o que foi.

É uma questão de lógica.

Não é preciso vê-lo jogar contra Reais para se perceber que é um bom jogador. Para o colocar em tops 10 ou 20, é óbvio que é preciso vê-lo contra grandes equipas. Sem isso, qualquer opinião nesse sentido vale zero.

Claro que não vale zero, ao vê-lo jogar na liga portuguesa e na liga Europa dá para extrapolar o que ele vale.

É óbvio que não dá. São níveis competitivos completamente distintos. Qualquer extrapolação é um mero palpite ou ato de fé, não é uma opinião sustentada.

[Dmitry91]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Neste século, quais foram os jogadores que jogavam no tugao e tiveram impacto imediato, e foram destaques dos campeonatos top 5.

O contexto é fundamental.

Para o contexto nacional, não tens melhor que o Gyokeres, dos joadores com maior impacto no tugao neste século. Mérito também para quem o pescou, e para o Amorim que tem feito um excelente trabalho.

Mas têm de entender que o tugao não é padrão para o top europeu.

Em duas épocas marcou 40golos e fez 17 assistências pelo coventry, onde apanhou defesas fortes fisicamente.


O tugão é inferior, muito inferior, à liga inglesa, mas o sueco neste momento teria lugar em praticamente qualquer equipa do top 5.

Não tenho dúvidas que o sueco hoje é mais jogador, do que há um ano.

Irá para um Liverpool desta vida e daqui a um ano está a comer banco.

O Darwin joga muitos minutos e é inferior ao Gyokeres. O Sueco não é só golos.

Quando o sueco calçar numa equipa de topo da Premier, falamos.

nao tenho  dúvidas que será o caso se continuar com este nível.
Gostamos ou não o sueco apresenta um nível que há muito não se viu neste tugao aliás se è para comparar com o Darwin, o sueco ganhou um campeonato quase sozinho o que não fez o Darwin que tinha muito melhor equipa a sua volta que o sueco o ano passado.

Quero ver. É que o Darwin para chegar lá marcou golos contra o Van Dijk em topo de forma. E isto num Benfica podre do Nelson Veríssimo.

Essa história do sueco ganhou o campeonato sozinho, é wishful thinking.

O Amorim já foi campeão sem ele e é bem provável que seja outra vez.

Esta história?
Aconselho te esta época seguir mais os jogos do campeonato porque se não sabes è que certamente não vistes os jogos.
Mas alguém tem dúvidas que sem ele o sporting não ganhava nada?
Talvez 2-3 ceguinhos

O Real sem o Benzema também não ia ganhar merda nenhuma porque não tinham um avançado.

Bons treinadores arranjam soluções.

Até o cepo do Paulinho marcou golos.

Sim comparar as soluções do real com os lagartos!
Que obra!

Continua a pensar que foi um jogador que ganhou um campeonato.

[Archie Bunker]

Mau posicionamento, fracas recepções, uma nulidade fora da área, não sabe antecipar-se... Seria interessante demonstrarem isto com factos.

É que vou aqui ao resumo alargado do jogo (e podia ir ao jogo completo) e salvo um ou outro erro, está praticamente em quase todos os lances e com boas decisões.

Vejamos (minutos do jogo):

https://www.youtube.com/watch?v=_V7CNBPuN4g

Minuto 4: Bem posicionado no espaço entre o lateral e o central. Recebe e distribui para o Di Maria.

Minuto 10: Começa a jogada com ele a dar linha de passe ao Tomás Araújo, no meio do terreno. O Tomás toma a decisão errada ao optar por um passe longo e falha. Otamendi recupera. Segue a jogada com o cruzamento do Akturcoglu e golo do Pavlidis em antecipação.

Minuto 15: Cruzamento do Tomás Araújo e Pavlidis atira ao poste, isolado. Lance invalidado por fora-de-jogo.

Minuto 30: Uma vez mais, a dar linha de passe ao Tino. Recebe e vira o jogo com um passe longo para o Carreras. Lance termina com o golo do Kokçu.

Minuto 38: Akturcoglu com a bola na esquerda. Flecte para o meio, e Pavlidis desmarca-se a ganhar a frente ao central. Akturcoglu prefere rematar quando podia ter isolado o grego.

Minuto 52: Cruzamento do Aursnes e má recepção do Pavlidis: a única no jogo...

Minuto 54: Uma vez mais, Pavlidis a procurar o espaço e a desmarcar-se pela direita. Assiste Di Maria que tem um remate bloqueado.

Minuto 68: Num lance de contra-ataque, boa recepção ao passe do Akturcoglu. Faz um passe para isolar o Di Maria, que é cortado de carrinho pelo defesa do Boavista.

Daqui não percebo as conclusões que tiram. 

Eu não adivinho as razões do resto da malta mas eu cheira-me que é porque o Benfica não joga sozinho e o Pavlidis apesar de não ser mau jogador é pior do que o Gyokeres.

90% dos pontas de lança a jogar na europa são piores que o Gyokeres, portanto se formos por aí...

90%? Não será mais?

Não fiz as contas de forma objectiva lol

O que é certo é que não vejo muitos pontas de lança melhores  que ele, neste momento.

Existem imensos. Todas as grandes equipas dos campeonatos top 5 têm avançados superiores.

E pensar um pouco antes de escrever?

Podes dar um exemplo que não seja City, Real Madrid, Bayern, Barça, Atlético de Madrid? Vou ser amigo e incluir Liverpool, Arsenal, Inter e PSG que na minha opinião não têm ng melhor que o Sueco mas vá...

Eu sou um bocado cético em relação ao Gyokeres.

Neste contexto é um fator absolutamente decisivo. A diferença entre um sporting dominador e um sporting que ficou em 4º lugar e que dificilmente conseguiria ser campeão.

Mas é preciso ver que há pouco mais de um ano, quando andava pela segunda divisão inglesa, nenhum clube de jeito olhava para ele duas vezes. E já tinha 25 anos. Ele também tinha bons resultados naquele contexto, mas nada de especial. Nesse ano, o Akpom até marcou bem mais que ele e não é nada de especial.

Acho que da mesma forma que há grandes jogadores que em certos contextos não rendem o que podem render, também há jogadores que rendem especialmente em certas condições. E acho que o Gyokeres encontrou estas condições neste sporting, neste treinador, nesta equipa.

Se for para um futebol mais físico, como o inglês, por exemplo, acho que seu futebol perderá muito com isso (tanto que já esteve na premier league e flopou; na segunda divisão atingiu um bom nível mas nada do outro mundo). Porque embora tenha bons recursos, todo o seu futebol depende muito da superioridade física nos duelos. Que deixaria de existir contra jogadores de outra envergadura.

Ou seja, neste contexto, sim, é um fator absolutamente determinante. Numa equipa de topo, num campeonato de topo, provavelmente será um jogador como muitos outros.

Também temos de perceber como é que ele era usado no Coventry. Que tipo de futebol praticava, que jogadores tinha à sua volta, e como é que o próprio Gyokeres era há 2 anos.

O Coventry é equipa de meio da tabela.
Em 22/23 com Gyokeres fez 5° lugar.
Em 23/24, sem Gyokeres, já fez 9°.
Em 24/25, para já, está praticamente em lugar de despromoção.

O que é verdade é que ele aqui é absolutamente demolidor, e já na liga dos campeões abriu o livro logo no primeiro jogo. Tem claramente capacidade para fazer mais 3 ou 4 golos no resto da competição, o que já será muito bom.

Eu não vejo um ponta de lança melhor que ele no Arsenal, no Liverpool, no PSG, e por aí adiante.

Neste momento entra num top 10 europeu facilmente, e para mim entra num top 7.

Top 5 já é mais complicado, enquanto andarem aí os Kanes e Haalands.

Nem os craques todos que este ano foram para a Turquia têm os números e impacto deste gajo.

E ainda há quem duvide que está no topo dos melhores PLs da europa