CN Fase Reg. 7ª J: FC Porto 3 - 2 SL Benfica, 24Nov. Dom. 11h30 *DAZN 1*

BlankFile

Citação de: PP00 em 24 de Novembro de 2024, 17:41Será que já dão razão agora ao Savicevic, quando diz que não faz qualquer sentido dar 300k anuais por um jogador de hóquei.

Aquele que diziam que era melhor que o Nicolia...no jogo que realmente importava, nem se viu.

Alguém sabe se o Mr.300 mil jogou?
Nem dei por ele.

Zero sentido dar esse dinheiro por ele.
Não vale isso, ponto final parágrafo.

Nem teve colhões para assumir no momento decisivo do jogo.

Enquanto não perceberem que o Benfica não precisa do Bargalló para ser campeão.
Benfica se ficar em 1° lugar na fase regular é campeão com ou sem Bargalló.
Se não ficar em 1° lugar na fase regular perde o campeonato com ou sem Bargalló.

É isso que muitos não percebem. Acham que o Bargalló é algum extraterrestre que chega aqui e faz o que quer.

O super mega craque como tanto o chupavam aqui, nem se viu hoje no Dragão.

E não venham falar em arbitragens, esta foi das melhores arbitragens dos últimos anos que me lembro no Dragão.
Benfica perdeu porque não teve estofo nem capacidade de contrariar o Porto.
Benfica praticamente não conseguiu entrar lá dentro da defesa do Porto.



Com posts deste nível, é impossível ficar calado. Eu bem que tento, mas não dá.   

Esse post estava guardado num documento txt ou word, assim que chegasse este momento, certo? Admite lá, não custa nada. Ainda tiveste que esperar um bocadinho. Agora mais a sério: Já tiraste essas conclusões tão rapidamente, numa época que ainda está no seu início e com quase tudo por decidir? E dito assim, de uma maneira tão leviana e até ignorante? Estou a ser generoso com os termos que escolhi, bem generoso.

Dito isto, já toda a gente percebeu aqui que o Pau Bargalló vai servir de arma de arremesso para alguns, sempre que as coisas não correrem bem. E o Carlos Nicolia também virá à baila para ser o mártir de serviço. Não se olha para o tipo de projecto que foi construído aqui e porquê, não se olha para o tipo de treinador que se escolheu, não se olha para as características de Hoquei que queremos jogar, não se olha para os jogadores que escolhemos. Olha-se apenas para um jogador em fim de ciclo com o Benfica, com 39 anos de idade, que ultimamente só tentava resolver os problemas da equipa à base do individualismo e com vários anticorpos no balneário. Um grande jogador, um dos melhores da história do Hoquei do Benfica, mas uma peça que já não encaixava mais! Custa assim tanto entender? Ah e também com aquele pormenor que não convém muito para alguns... lá está, porque porreiro é querer ter razão à força num fórum de internet e deixar detalhes importantes de fora. Mas como estava a dizer, um "pormenor" importante, falamos de um jogador que representava um encargo de mais de 200K anuais e com muitas regalias oferecidas por um ex-dirigente do Benfica. Claro que ele tem muito a agradecer-lhe, normal. No lugar dele, também o elogiava muito publicamente.

Por tudo isto, deixo aqui a pergunta: Com que lata se critica o investimento feito no Bargalló, praticamente 10 anos mais novo, que encaixa na ideia do treinador e que é unanimemente considerado como o melhor do mundo na actualidade e depois defende-se a renovação de um jogador que não encaixa nessa ideia, praticamente à beira da reforma (e reformou-se mesmo, porque ficou sem o cheque dourado e ninguém lhe garantia mais esse valor, nem lá perto) e que ganhava um balurdio também? Hipocrisia e desonestidade puras! Já agora, quantas vitórias tivemos no Dragão Arena com público na era Nicolia no Benfica? COM PÚBLICO, atenção. UMA VITÓRIA nas 8 épocas com público e foi por 3-7 na primeira época dele no Benfica (14/15) e acabou aí. Pelo meio, várias derrotas entre Campeonato, Champions e até Taça de Portugal no Dragão Arena e algumas foram goleadas copiosas. 

Vamos a factos novamente: O Benfica só tinha vitórias até ao jogo de hoje e muitas delas convincentes, com o Pau Bargalló em destaque também. O Benfica venceu o primeiro troféu oficial da época, com o Pau Bargalló a ser distinguido oficialmente como o MVP do torneio. Vem o jogo no dragão, que já por si é historicamente complicado para o Benfica sacar pontos lá, não realizamos a melhor das exibições, é certo, e mesmo assim perdemos apenas pela margem mínima e com alguma sorte até poderíamos ter empatado, mas pronto... vêm logo os comentários a usar o investimento que se fez no Pau Bargalló como o principal responsável por este desaire e com isso uma banalização patética da qualidade do jogador em causa. Tão patética que só dá para rir.

Ao invés de andares aqui a incentivar que outras pessoas concordem com uma determinada visão ou opinião, deverias era olhar um bocado para a tua falta de noção e hipocrisia sobre este tema. Mas vai guardando as garrafas de champanhe no frigorifico. Se a coisa correr mal esta época, podes abrir as garrafas e festejas como queres. Aproveitas e chamas o Nicolia para festejar contigo.

Para finalizar: Já o disse aqui e volto a repetir. Este clube grandioso, histórico, lendário de nome Sport Lisboa e Benfica, do qual sou Sócio há mais de 36 anos TEM ADEPTOS A MAIS. Alguns Benfiquistas são mesmo os piores inimigos do clube.

Tenho dito.

Cyb3rNeo

Nada de desanimar.

EU ACREDITO NESTA EQUIPA!

Quanto aos porcos, cá os esperamos!

Alexandre1976

Vale mais ter razão á força que querer o sucesso do clube.
Razão tinha o Sr.Bogalho quando chamou alguns adeptos de Benfiquistos.

PP00

Citação de: BlankFile em 24 de Novembro de 2024, 23:17
Citação de: PP00 em 24 de Novembro de 2024, 17:41Será que já dão razão agora ao Savicevic, quando diz que não faz qualquer sentido dar 300k anuais por um jogador de hóquei.

Aquele que diziam que era melhor que o Nicolia...no jogo que realmente importava, nem se viu.

Alguém sabe se o Mr.300 mil jogou?
Nem dei por ele.

Zero sentido dar esse dinheiro por ele.
Não vale isso, ponto final parágrafo.

Nem teve colhões para assumir no momento decisivo do jogo.

Enquanto não perceberem que o Benfica não precisa do Bargalló para ser campeão.
Benfica se ficar em 1° lugar na fase regular é campeão com ou sem Bargalló.
Se não ficar em 1° lugar na fase regular perde o campeonato com ou sem Bargalló.

É isso que muitos não percebem. Acham que o Bargalló é algum extraterrestre que chega aqui e faz o que quer.

O super mega craque como tanto o chupavam aqui, nem se viu hoje no Dragão.

E não venham falar em arbitragens, esta foi das melhores arbitragens dos últimos anos que me lembro no Dragão.
Benfica perdeu porque não teve estofo nem capacidade de contrariar o Porto.
Benfica praticamente não conseguiu entrar lá dentro da defesa do Porto.



Com posts deste nível, é impossível ficar calado. Eu bem que tento, mas não dá.   

Esse post estava guardado num documento txt ou word, assim que chegasse este momento, certo? Admite lá, não custa nada. Ainda tiveste que esperar um bocadinho. Agora mais a sério: Já tiraste essas conclusões tão rapidamente, numa época que ainda está no seu início e com quase tudo por decidir? E dito assim, de uma maneira tão leviana e até ignorante? Estou a ser generoso com os termos que escolhi, bem generoso.

Dito isto, já toda a gente percebeu aqui que o Pau Bargalló vai servir de arma de arremesso para alguns, sempre que as coisas não correrem bem. E o Carlos Nicolia também virá à baila para ser o mártir de serviço. Não se olha para o tipo de projecto que foi construído aqui e porquê, não se olha para o tipo de treinador que se escolheu, não se olha para as características de Hoquei que queremos jogar, não se olha para os jogadores que escolhemos. Olha-se apenas para um jogador em fim de ciclo com o Benfica, com 39 anos de idade, que ultimamente só tentava resolver os problemas da equipa à base do individualismo e com vários anticorpos no balneário. Um grande jogador, um dos melhores da história do Hoquei do Benfica, mas uma peça que já não encaixava mais! Custa assim tanto entender? Ah e também com aquele pormenor que não convém muito para alguns... lá está, porque porreiro é querer ter razão à força num fórum de internet e deixar detalhes importantes de fora. Mas como estava a dizer, um "pormenor" importante, falamos de um jogador que representava um encargo de mais de 200K anuais e com muitas regalias oferecidas por um ex-dirigente do Benfica. Claro que ele tem muito a agradecer-lhe, normal. No lugar dele, também o elogiava muito publicamente.

Por tudo isto, deixo aqui a pergunta: Com que lata se critica o investimento feito no Bargalló, praticamente 10 anos mais novo, que encaixa na ideia do treinador e que é unanimemente considerado como o melhor do mundo na actualidade e depois defende-se a renovação de um jogador que não encaixa nessa ideia, praticamente à beira da reforma (e reformou-se mesmo, porque ficou sem o cheque dourado e ninguém lhe garantia mais esse valor, nem lá perto) e que ganhava um balurdio também? Hipocrisia e desonestidade puras! Já agora, quantas vitórias tivemos no Dragão Arena com público na era Nicolia no Benfica? COM PÚBLICO, atenção. UMA VITÓRIA nas 8 épocas com público e foi por 3-7 na primeira época dele no Benfica (14/15) e acabou aí. Pelo meio, várias derrotas entre Campeonato, Champions e até Taça de Portugal no Dragão Arena e algumas foram goleadas copiosas. 

Vamos a factos novamente: O Benfica só tinha vitórias até ao jogo de hoje e muitas delas convincentes, com o Pau Bargalló em destaque também. O Benfica venceu o primeiro troféu oficial da época, com o Pau Bargalló a ser distinguido oficialmente como o MVP do torneio. Vem o jogo no dragão, que já por si é historicamente complicado para o Benfica sacar pontos lá, não realizamos a melhor das exibições, é certo, e mesmo assim perdemos apenas pela margem mínima e com alguma sorte até poderíamos ter empatado, mas pronto... vêm logo os comentários a usar o investimento que se fez no Pau Bargalló como o principal responsável por este desaire e com isso uma banalização patética da qualidade do jogador em causa. Tão patética que só dá para rir.

Ao invés de andares aqui a incentivar que outras pessoas concordem com uma determinada visão ou opinião, deverias era olhar um bocado para a tua falta de noção e hipocrisia sobre este tema. Mas vai guardando as garrafas de champanhe no frigorifico. Se a coisa correr mal esta época, podes abrir as garrafas e festejas como queres. Aproveitas e chamas o Nicolia para festejar contigo.

Para finalizar: Já o disse aqui e volto a repetir. Este clube grandioso, histórico, lendário de nome Sport Lisboa e Benfica, do qual sou Sócio há mais de 36 anos TEM ADEPTOS A MAIS. Alguns Benfiquistas são mesmo os piores inimigos do clube.

Tenho dito.

Blank, és das pessoas que mais respeito neste fórum, já trocámos varias ideias, tanto aqui como no privado.

Já disse e volto a dizer. Respeitando, claro, a tua como outras opiniões.

Não sou contra à vinda do Bargalló mas nunca por 300k anuais por ano.
Não vale isso.

E sim continuo a dizer que o Nicolia era muito mais decisivo que o Bargalló.
Nicolia quando estava no prime (como está agora o Bargalló), chegou ao Benfica e foi logo ganhar ao Dragão com uma pura masterclass.

Bargalló nem se viu, não andemos aqui a tentar fazer joguinhos e joguinhos.
São factos.
Bargalló foi inexistente, coisa que um jogador que recebe 300k anuais não pode ser.





Alexandre1976

Sim,foi só o Nicolia a ter essa exibição estrondosa nos 3-7 de 2014.
Por acaso o Trabal nem fez talvez o melhor jogo pelo Benfica nessa partida

PP00

Citação de: Alexandre1976 em 24 de Novembro de 2024, 23:48Sim,foi só o Nicolia a ter essa exibição estrondosa nos 3-7 de 2014.
Por acaso o Trabal nem fez talvez o melhor jogo pelo Benfica nessa partida

Onde me viste dizer que foi só o Nicolia?

O que eu disse que é que o Nicolia no prime chegou ao Dragão na primeira época pelo Benfica e espetou 4 golos no Ladrão Caixa...e sim nessa altura havia ambiente hostil no Ladrão, era um terror jogar lá, não é como foi hoje que parecia o país das maravilhas.

Bargalló não se viu, são factos.
Num jogo que era absolutamente determinante contar com ele, ele não existiu, literalmente não existiu.

O resto é conversa.

E não estou a dizer que não é um grande jogador, porque é.
Estou a dizer é que não vale 300k anuais e podem andar com os malabarismos todos que quiserem que não vou mudar de opinião.

Para além de ele não valer 300k anuais, dar esse valor por um jogador numa modalidade como o hóquei que não tem dimensão Mundial nenhum, não faz sentido.

Mas cada um está livre de ter a opinião que quiser, por isso é que vivemos numa democracia.

ForçadoBloqueio

Citação de: BlankFile em 24 de Novembro de 2024, 23:17
Citação de: PP00 em 24 de Novembro de 2024, 17:41Será que já dão razão agora ao Savicevic, quando diz que não faz qualquer sentido dar 300k anuais por um jogador de hóquei.

Aquele que diziam que era melhor que o Nicolia...no jogo que realmente importava, nem se viu.

Alguém sabe se o Mr.300 mil jogou?
Nem dei por ele.

Zero sentido dar esse dinheiro por ele.
Não vale isso, ponto final parágrafo.

Nem teve colhões para assumir no momento decisivo do jogo.

Enquanto não perceberem que o Benfica não precisa do Bargalló para ser campeão.
Benfica se ficar em 1° lugar na fase regular é campeão com ou sem Bargalló.
Se não ficar em 1° lugar na fase regular perde o campeonato com ou sem Bargalló.

É isso que muitos não percebem. Acham que o Bargalló é algum extraterrestre que chega aqui e faz o que quer.

O super mega craque como tanto o chupavam aqui, nem se viu hoje no Dragão.

E não venham falar em arbitragens, esta foi das melhores arbitragens dos últimos anos que me lembro no Dragão.
Benfica perdeu porque não teve estofo nem capacidade de contrariar o Porto.
Benfica praticamente não conseguiu entrar lá dentro da defesa do Porto.



Com posts deste nível, é impossível ficar calado. Eu bem que tento, mas não dá.   

Esse post estava guardado num documento txt ou word, assim que chegasse este momento, certo? Admite lá, não custa nada. Ainda tiveste que esperar um bocadinho. Agora mais a sério: Já tiraste essas conclusões tão rapidamente, numa época que ainda está no seu início e com quase tudo por decidir? E dito assim, de uma maneira tão leviana e até ignorante? Estou a ser generoso com os termos que escolhi, bem generoso.

Dito isto, já toda a gente percebeu aqui que o Pau Bargalló vai servir de arma de arremesso para alguns, sempre que as coisas não correrem bem. E o Carlos Nicolia também virá à baila para ser o mártir de serviço. Não se olha para o tipo de projecto que foi construído aqui e porquê, não se olha para o tipo de treinador que se escolheu, não se olha para as características de Hoquei que queremos jogar, não se olha para os jogadores que escolhemos. Olha-se apenas para um jogador em fim de ciclo com o Benfica, com 39 anos de idade, que ultimamente só tentava resolver os problemas da equipa à base do individualismo e com vários anticorpos no balneário. Um grande jogador, um dos melhores da história do Hoquei do Benfica, mas uma peça que já não encaixava mais! Custa assim tanto entender? Ah e também com aquele pormenor que não convém muito para alguns... lá está, porque porreiro é querer ter razão à força num fórum de internet e deixar detalhes importantes de fora. Mas como estava a dizer, um "pormenor" importante, falamos de um jogador que representava um encargo de mais de 200K anuais e com muitas regalias oferecidas por um ex-dirigente do Benfica. Claro que ele tem muito a agradecer-lhe, normal. No lugar dele, também o elogiava muito publicamente.

Por tudo isto, deixo aqui a pergunta: Com que lata se critica o investimento feito no Bargalló, praticamente 10 anos mais novo, que encaixa na ideia do treinador e que é unanimemente considerado como o melhor do mundo na actualidade e depois defende-se a renovação de um jogador que não encaixa nessa ideia, praticamente à beira da reforma (e reformou-se mesmo, porque ficou sem o cheque dourado e ninguém lhe garantia mais esse valor, nem lá perto) e que ganhava um balurdio também? Hipocrisia e desonestidade puras! Já agora, quantas vitórias tivemos no Dragão Arena com público na era Nicolia no Benfica? COM PÚBLICO, atenção. UMA VITÓRIA nas 8 épocas com público e foi por 3-7 na primeira época dele no Benfica (14/15) e acabou aí. Pelo meio, várias derrotas entre Campeonato, Champions e até Taça de Portugal no Dragão Arena e algumas foram goleadas copiosas. 

Vamos a factos novamente: O Benfica só tinha vitórias até ao jogo de hoje e muitas delas convincentes, com o Pau Bargalló em destaque também. O Benfica venceu o primeiro troféu oficial da época, com o Pau Bargalló a ser distinguido oficialmente como o MVP do torneio. Vem o jogo no dragão, que já por si é historicamente complicado para o Benfica sacar pontos lá, não realizamos a melhor das exibições, é certo, e mesmo assim perdemos apenas pela margem mínima e com alguma sorte até poderíamos ter empatado, mas pronto... vêm logo os comentários a usar o investimento que se fez no Pau Bargalló como o principal responsável por este desaire e com isso uma banalização patética da qualidade do jogador em causa. Tão patética que só dá para rir.

Ao invés de andares aqui a incentivar que outras pessoas concordem com uma determinada visão ou opinião, deverias era olhar um bocado para a tua falta de noção e hipocrisia sobre este tema. Mas vai guardando as garrafas de champanhe no frigorifico. Se a coisa correr mal esta época, podes abrir as garrafas e festejas como queres. Aproveitas e chamas o Nicolia para festejar contigo.

Para finalizar: Já o disse aqui e volto a repetir. Este clube grandioso, histórico, lendário de nome Sport Lisboa e Benfica, do qual sou Sócio há mais de 36 anos TEM ADEPTOS A MAIS. Alguns Benfiquistas são mesmo os piores inimigos do clube.

Tenho dito.

Eu dei like ao post dele porque também não concordo que se gaste o que se gasta com o Pau. E, aliás, ele só vem cá parar porque o desinvestimento em Espanha é uma realidade. E não acontece só no Hóquei, no Futsal passa-se o mesmo, por exemplo. Só nós é que continuamos a gastar barbaridades de dinheiro nestas duas modalidades, quando nenhuma das duas tem qualquer expressão Mundial. É um absurdo em termos de gestão pagarem-se valores daquela ordem. Mas pelo que dizes, nem há tanta diferença para o que se gastava com o Nicolia, comparando com o que se gasta com o Pau. É completamente irracional gastar-se valores daquela ordem em jogadores de hóquei.

O principal problema do Benfica tem sido precisamente o esbanjamento de dinheiro como se não houvesse amanhã. A percepção de que há dinheiro para tudo, e que ninguém é responsabilizado por resultados, faz com que a gestão desportiva do Benfica não obedeça a nenhum critério de rigor. É atirar o dinheiro para cima e está resolvido, pensa-se que dessa forma as notas de dinheiro vão marcar muitos golos.

Esta é a realidade. É o que é.

P.S.- Ah, e concordo também que o Pau fez uma exibição vergonhosa hoje, até para um jogador que ganhasse 100€/mês. Vamos esperar que tenha sido apenas um dia muito mau e que não venha a repetir o mesmo tipo de exibição em futuros jogos naquele local.

Cyb3rNeo

Citação de: PP00 em 25 de Novembro de 2024, 00:04
Citação de: Alexandre1976 em 24 de Novembro de 2024, 23:48Sim,foi só o Nicolia a ter essa exibição estrondosa nos 3-7 de 2014.
Por acaso o Trabal nem fez talvez o melhor jogo pelo Benfica nessa partida

Onde me viste dizer que foi só o Nicolia?

O que eu disse que é que o Nicolia no prime chegou ao Dragão na primeira época pelo Benfica e espetou 4 golos no Ladrão Caixa...e sim nessa altura havia ambiente hostil no Ladrão, era um terror jogar lá, não é como foi hoje que parecia o país das maravilhas.

Bargalló não se viu, são factos.
Num jogo que era absolutamente determinante contar com ele, ele não existiu, literalmente não existiu.

O resto é conversa.

E não estou a dizer que não é um grande jogador, porque é.
Estou a dizer é que não vale 300k anuais e podem andar com os malabarismos todos que quiserem que não vou mudar de opinião.

Para além de ele não valer 300k anuais, dar esse valor por um jogador numa modalidade como o hóquei que não tem dimensão Mundial nenhum, não faz sentido.

Mas cada um está livre de ter a opinião que quiser, por isso é que vivemos numa democracia.
E nos outros anos todos seguintes o que é que o Nicolia fez no Dragão?
Quem te ler até parece que só jogou lá uma vez...

Mas eu posso dar desde já a resposta.
Foram anos e anos de derrotas e humilhações de todas as maneiras e feitios lá no antro.
E também com exibições miseráveis não só da equipa mas também do Nicolia.
E olha que não gostas mais do Nicolia do que eu.

IPASLB

O SLB não pode contar com João Rodrigues, parece que não mas faz falta um jogador como ele.

PP00

Citação de: Cyb3rNeo em 25 de Novembro de 2024, 00:19
Citação de: PP00 em 25 de Novembro de 2024, 00:04
Citação de: Alexandre1976 em 24 de Novembro de 2024, 23:48Sim,foi só o Nicolia a ter essa exibição estrondosa nos 3-7 de 2014.
Por acaso o Trabal nem fez talvez o melhor jogo pelo Benfica nessa partida

Onde me viste dizer que foi só o Nicolia?

O que eu disse que é que o Nicolia no prime chegou ao Dragão na primeira época pelo Benfica e espetou 4 golos no Ladrão Caixa...e sim nessa altura havia ambiente hostil no Ladrão, era um terror jogar lá, não é como foi hoje que parecia o país das maravilhas.

Bargalló não se viu, são factos.
Num jogo que era absolutamente determinante contar com ele, ele não existiu, literalmente não existiu.

O resto é conversa.

E não estou a dizer que não é um grande jogador, porque é.
Estou a dizer é que não vale 300k anuais e podem andar com os malabarismos todos que quiserem que não vou mudar de opinião.

Para além de ele não valer 300k anuais, dar esse valor por um jogador numa modalidade como o hóquei que não tem dimensão Mundial nenhum, não faz sentido.

Mas cada um está livre de ter a opinião que quiser, por isso é que vivemos numa democracia.
E nos outros anos todos seguintes o que é que o Nicolia fez no Dragão?
Quem te ler até parece que só jogou lá uma vez...

Mas eu posso dar desde já a resposta.
Foram anos e anos de derrotas e humilhações de todas as maneiras e feitios lá no antro.
E também com exibições miseráveis não só da equipa mas também do Nicolia.
E olha que não gostas mais do Nicolia do que eu.


Não se trata de gostar ou não do Nicolia.
Nicolia tinha coisas muito más...era uma pessoa difícil dentro do balneário, era um mau profissional, coisa que o Bargalló não é, ou pelo menos não parece ser.

Trata-se de dizer as coisas como elas são.

Nicolia carregou literalmente o Benfica às costas nas 3 primeiras épocas de águia ao peito.
Jogo passava todo por ele. Espalhava magia e não tenho nenhum problema em afirmar que foi o jogador que mais se aproximou da magia do Panchito (dos que vi jogar, como já disse não vi o Livramento).
Foi campeão nas duas primeiras épocas e só não foi na terceira época porque todos sabemos o que aconteceu em Alverca.
Ninguém se esquece do maior roubo da história da modalidade, eu pelo menos não esqueço.
Quem sabe se a o Benfica tivesse sido tricampeão nesse ano, a história não era outra. Será sempre um "se", é verdade, mas é indiscutível que esse roubo abalou muito a mentalidade dos jogadores e da secção.


E não vamos comparar a equipa de galáticos que o Bargalló tem na primeira época com as equipas que o Nicolia teve nas 3 primeiras épocas.



Cyb3rNeo

Citação de: PP00 em 25 de Novembro de 2024, 01:23
Citação de: Cyb3rNeo em 25 de Novembro de 2024, 00:19
Citação de: PP00 em 25 de Novembro de 2024, 00:04
Citação de: Alexandre1976 em 24 de Novembro de 2024, 23:48Sim,foi só o Nicolia a ter essa exibição estrondosa nos 3-7 de 2014.
Por acaso o Trabal nem fez talvez o melhor jogo pelo Benfica nessa partida

Onde me viste dizer que foi só o Nicolia?

O que eu disse que é que o Nicolia no prime chegou ao Dragão na primeira época pelo Benfica e espetou 4 golos no Ladrão Caixa...e sim nessa altura havia ambiente hostil no Ladrão, era um terror jogar lá, não é como foi hoje que parecia o país das maravilhas.

Bargalló não se viu, são factos.
Num jogo que era absolutamente determinante contar com ele, ele não existiu, literalmente não existiu.

O resto é conversa.

E não estou a dizer que não é um grande jogador, porque é.
Estou a dizer é que não vale 300k anuais e podem andar com os malabarismos todos que quiserem que não vou mudar de opinião.

Para além de ele não valer 300k anuais, dar esse valor por um jogador numa modalidade como o hóquei que não tem dimensão Mundial nenhum, não faz sentido.

Mas cada um está livre de ter a opinião que quiser, por isso é que vivemos numa democracia.
E nos outros anos todos seguintes o que é que o Nicolia fez no Dragão?
Quem te ler até parece que só jogou lá uma vez...

Mas eu posso dar desde já a resposta.
Foram anos e anos de derrotas e humilhações de todas as maneiras e feitios lá no antro.
E também com exibições miseráveis não só da equipa mas também do Nicolia.
E olha que não gostas mais do Nicolia do que eu.


Não se trata de gostar ou não do Nicolia.
Nicolia tinha coisas muito más...era uma pessoa difícil dentro do balneário, era um mau profissional, coisa que o Bargalló não é, ou pelo menos não parece ser.

Trata-se de dizer as coisas como elas são.

Nicolia carregou literalmente o Benfica às costas nas 3 primeiras épocas de águia ao peito.
Jogo passava todo por ele. Espalhava magia e não tenho nenhum problema em afirmar que foi o jogador que mais se aproximou da magia do Panchito (dos que vi jogar, como já disse não vi o Livramento).
Foi campeão nas duas primeiras épocas e só não foi na terceira época porque todos sabemos o que aconteceu em Alverca.
Ninguém se esquece do maior roubo da história da modalidade, eu pelo menos não esqueço.
Quem sabe se a o Benfica tivesse sido tricampeão nesse ano, a história não era outra. Será sempre um "se", é verdade, mas é indiscutível que esse roubo abalou muito a mentalidade dos jogadores e da secção.


E não vamos comparar a equipa de galáticos que o Bargalló tem na primeira época com as equipas que o Nicolia teve nas 3 primeiras épocas.



Verdade, mas convém também referir que a concorrência também não era tão forte como é agora.
Verifica os plantéis do putedo, osgas, Barcelos, etc... dessas épocas e compara com os atuais. Diferença abissal.

E referes que o Nicolia carregou o Benfica as costas nessas épocas, tudo certo, mas consegues garantir desde já que o Bargalló não o vai conseguir fazer?
Estão jogadas quantas jornadas do campeonato? Meia-dúzia por aí?

PP00

Citação de: IPASLB em 25 de Novembro de 2024, 00:50O SLB não pode contar com João Rodrigues, parece que não mas faz falta um jogador como ele.

Sem dúvida.

João Rodrigues faz imensa falta.
É um jogador muito importante.

E ainda vai tocar ao ponto que eu estou a tocar.

Sem ele, ainda mais determinante era o Bargalló aparecer e não apareceu.
Nem se viu.

Um jogador que recebe 300k anuais tem que aparecer sim ou sim.

Benfica é campeão com ou sem Bargalló se ficar em 1° lugar na fase regular, sem precisar de dar 300k anuais por um jogador de hóquei.

Sou a favor da vinda do Bargalló, mas totalmente contra a vinda do Bargalló a receber estes valores.


PP00

Citação de: Cyb3rNeo em 25 de Novembro de 2024, 01:43
Citação de: PP00 em 25 de Novembro de 2024, 01:23
Citação de: Cyb3rNeo em 25 de Novembro de 2024, 00:19
Citação de: PP00 em 25 de Novembro de 2024, 00:04
Citação de: Alexandre1976 em 24 de Novembro de 2024, 23:48Sim,foi só o Nicolia a ter essa exibição estrondosa nos 3-7 de 2014.
Por acaso o Trabal nem fez talvez o melhor jogo pelo Benfica nessa partida

Onde me viste dizer que foi só o Nicolia?

O que eu disse que é que o Nicolia no prime chegou ao Dragão na primeira época pelo Benfica e espetou 4 golos no Ladrão Caixa...e sim nessa altura havia ambiente hostil no Ladrão, era um terror jogar lá, não é como foi hoje que parecia o país das maravilhas.

Bargalló não se viu, são factos.
Num jogo que era absolutamente determinante contar com ele, ele não existiu, literalmente não existiu.

O resto é conversa.

E não estou a dizer que não é um grande jogador, porque é.
Estou a dizer é que não vale 300k anuais e podem andar com os malabarismos todos que quiserem que não vou mudar de opinião.

Para além de ele não valer 300k anuais, dar esse valor por um jogador numa modalidade como o hóquei que não tem dimensão Mundial nenhum, não faz sentido.

Mas cada um está livre de ter a opinião que quiser, por isso é que vivemos numa democracia.
E nos outros anos todos seguintes o que é que o Nicolia fez no Dragão?
Quem te ler até parece que só jogou lá uma vez...

Mas eu posso dar desde já a resposta.
Foram anos e anos de derrotas e humilhações de todas as maneiras e feitios lá no antro.
E também com exibições miseráveis não só da equipa mas também do Nicolia.
E olha que não gostas mais do Nicolia do que eu.


Não se trata de gostar ou não do Nicolia.
Nicolia tinha coisas muito más...era uma pessoa difícil dentro do balneário, era um mau profissional, coisa que o Bargalló não é, ou pelo menos não parece ser.

Trata-se de dizer as coisas como elas são.

Nicolia carregou literalmente o Benfica às costas nas 3 primeiras épocas de águia ao peito.
Jogo passava todo por ele. Espalhava magia e não tenho nenhum problema em afirmar que foi o jogador que mais se aproximou da magia do Panchito (dos que vi jogar, como já disse não vi o Livramento).
Foi campeão nas duas primeiras épocas e só não foi na terceira época porque todos sabemos o que aconteceu em Alverca.
Ninguém se esquece do maior roubo da história da modalidade, eu pelo menos não esqueço.
Quem sabe se a o Benfica tivesse sido tricampeão nesse ano, a história não era outra. Será sempre um "se", é verdade, mas é indiscutível que esse roubo abalou muito a mentalidade dos jogadores e da secção.


E não vamos comparar a equipa de galáticos que o Bargalló tem na primeira época com as equipas que o Nicolia teve nas 3 primeiras épocas.



Verdade, mas convém também referir que a concorrência também não era tão forte como é agora.
Verifica os plantéis do putedo, osgas, Barcelos, etc... dessas épocas e compara com os atuais. Diferença abissal.

E referes que o Nicolia carregou o Benfica as costas nessas épocas, tudo certo, mas consegues garantir desde já que o Bargalló não o vai conseguir fazer?
Estão jogadas quantas jornadas do campeonato? Meia-dúzia por aí?

Atenção, eu não disse que o Bargalló não o vai fazer.
Isso é uma coisa que só no final se vai ver.

Para já, no primeiro jogo que realmente precisávamos dele, ele não existiu.
É um facto.

Cyb3rNeo

Citação de: PP00 em 25 de Novembro de 2024, 01:50
Citação de: Cyb3rNeo em 25 de Novembro de 2024, 01:43
Citação de: PP00 em 25 de Novembro de 2024, 01:23
Citação de: Cyb3rNeo em 25 de Novembro de 2024, 00:19
Citação de: PP00 em 25 de Novembro de 2024, 00:04
Citação de: Alexandre1976 em 24 de Novembro de 2024, 23:48Sim,foi só o Nicolia a ter essa exibição estrondosa nos 3-7 de 2014.
Por acaso o Trabal nem fez talvez o melhor jogo pelo Benfica nessa partida

Onde me viste dizer que foi só o Nicolia?

O que eu disse que é que o Nicolia no prime chegou ao Dragão na primeira época pelo Benfica e espetou 4 golos no Ladrão Caixa...e sim nessa altura havia ambiente hostil no Ladrão, era um terror jogar lá, não é como foi hoje que parecia o país das maravilhas.

Bargalló não se viu, são factos.
Num jogo que era absolutamente determinante contar com ele, ele não existiu, literalmente não existiu.

O resto é conversa.

E não estou a dizer que não é um grande jogador, porque é.
Estou a dizer é que não vale 300k anuais e podem andar com os malabarismos todos que quiserem que não vou mudar de opinião.

Para além de ele não valer 300k anuais, dar esse valor por um jogador numa modalidade como o hóquei que não tem dimensão Mundial nenhum, não faz sentido.

Mas cada um está livre de ter a opinião que quiser, por isso é que vivemos numa democracia.
E nos outros anos todos seguintes o que é que o Nicolia fez no Dragão?
Quem te ler até parece que só jogou lá uma vez...

Mas eu posso dar desde já a resposta.
Foram anos e anos de derrotas e humilhações de todas as maneiras e feitios lá no antro.
E também com exibições miseráveis não só da equipa mas também do Nicolia.
E olha que não gostas mais do Nicolia do que eu.


Não se trata de gostar ou não do Nicolia.
Nicolia tinha coisas muito más...era uma pessoa difícil dentro do balneário, era um mau profissional, coisa que o Bargalló não é, ou pelo menos não parece ser.

Trata-se de dizer as coisas como elas são.

Nicolia carregou literalmente o Benfica às costas nas 3 primeiras épocas de águia ao peito.
Jogo passava todo por ele. Espalhava magia e não tenho nenhum problema em afirmar que foi o jogador que mais se aproximou da magia do Panchito (dos que vi jogar, como já disse não vi o Livramento).
Foi campeão nas duas primeiras épocas e só não foi na terceira época porque todos sabemos o que aconteceu em Alverca.
Ninguém se esquece do maior roubo da história da modalidade, eu pelo menos não esqueço.
Quem sabe se a o Benfica tivesse sido tricampeão nesse ano, a história não era outra. Será sempre um "se", é verdade, mas é indiscutível que esse roubo abalou muito a mentalidade dos jogadores e da secção.


E não vamos comparar a equipa de galáticos que o Bargalló tem na primeira época com as equipas que o Nicolia teve nas 3 primeiras épocas.



Verdade, mas convém também referir que a concorrência também não era tão forte como é agora.
Verifica os plantéis do putedo, osgas, Barcelos, etc... dessas épocas e compara com os atuais. Diferença abissal.

E referes que o Nicolia carregou o Benfica as costas nessas épocas, tudo certo, mas consegues garantir desde já que o Bargalló não o vai conseguir fazer?
Estão jogadas quantas jornadas do campeonato? Meia-dúzia por aí?

Atenção, eu não disse que o Bargalló não o vai fazer.
Isso é uma coisa que só no final se vai ver.

Para já, no primeiro jogo que realmente precisávamos dele, ele não existiu.
É um facto.

Volto ao mesmo, e o Nicolia nos anos todos que esteve cá quantas vezes apareceu no Dragão? Refiro-me a jogos exclusivamente no Dragão. Pois... Uma vez? Em dezenas de vezes que lá jogou...

Ah e tal, os 300k do Bargalló... E o Nicolia quanto recebia? Devia receber pouquinho devia...

E btw tens a certeza que ele recebe 300k anuais?
É que fala-se do 1kk do total do contrato, mas já vi aqui quem fale em 3 anos de contrato, como também já vi falarem em 5 anos de contrato e 1kk em 5 anos dá 200k anuais... Quem está certo?

E para terminar, nunca serei contra o Benfica contratar os melhores do mundo seja em que modalidade for e pagarmos bem para os ter.

Já andar a pagar aos cepos do andebol que só nos dão desilusões e vergonhas, salários baratos mas que no fundo saem caros porque contamos zero para o totobola, serei sempre contra.

FaithNoMore

Citação de: BlankFile em 24 de Novembro de 2024, 23:17
Citação de: PP00 em 24 de Novembro de 2024, 17:41Será que já dão razão agora ao Savicevic, quando diz que não faz qualquer sentido dar 300k anuais por um jogador de hóquei.

Aquele que diziam que era melhor que o Nicolia...no jogo que realmente importava, nem se viu.

Alguém sabe se o Mr.300 mil jogou?
Nem dei por ele.

Zero sentido dar esse dinheiro por ele.
Não vale isso, ponto final parágrafo.

Nem teve colhões para assumir no momento decisivo do jogo.

Enquanto não perceberem que o Benfica não precisa do Bargalló para ser campeão.
Benfica se ficar em 1° lugar na fase regular é campeão com ou sem Bargalló.
Se não ficar em 1° lugar na fase regular perde o campeonato com ou sem Bargalló.

É isso que muitos não percebem. Acham que o Bargalló é algum extraterrestre que chega aqui e faz o que quer.

O super mega craque como tanto o chupavam aqui, nem se viu hoje no Dragão.

E não venham falar em arbitragens, esta foi das melhores arbitragens dos últimos anos que me lembro no Dragão.
Benfica perdeu porque não teve estofo nem capacidade de contrariar o Porto.
Benfica praticamente não conseguiu entrar lá dentro da defesa do Porto.



Com posts deste nível, é impossível ficar calado. Eu bem que tento, mas não dá.   

Esse post estava guardado num documento txt ou word, assim que chegasse este momento, certo? Admite lá, não custa nada. Ainda tiveste que esperar um bocadinho. Agora mais a sério: Já tiraste essas conclusões tão rapidamente, numa época que ainda está no seu início e com quase tudo por decidir? E dito assim, de uma maneira tão leviana e até ignorante? Estou a ser generoso com os termos que escolhi, bem generoso.

Dito isto, já toda a gente percebeu aqui que o Pau Bargalló vai servir de arma de arremesso para alguns, sempre que as coisas não correrem bem. E o Carlos Nicolia também virá à baila para ser o mártir de serviço. Não se olha para o tipo de projecto que foi construído aqui e porquê, não se olha para o tipo de treinador que se escolheu, não se olha para as características de Hoquei que queremos jogar, não se olha para os jogadores que escolhemos. Olha-se apenas para um jogador em fim de ciclo com o Benfica, com 39 anos de idade, que ultimamente só tentava resolver os problemas da equipa à base do individualismo e com vários anticorpos no balneário. Um grande jogador, um dos melhores da história do Hoquei do Benfica, mas uma peça que já não encaixava mais! Custa assim tanto entender? Ah e também com aquele pormenor que não convém muito para alguns... lá está, porque porreiro é querer ter razão à força num fórum de internet e deixar detalhes importantes de fora. Mas como estava a dizer, um "pormenor" importante, falamos de um jogador que representava um encargo de mais de 200K anuais e com muitas regalias oferecidas por um ex-dirigente do Benfica. Claro que ele tem muito a agradecer-lhe, normal. No lugar dele, também o elogiava muito publicamente.

Por tudo isto, deixo aqui a pergunta: Com que lata se critica o investimento feito no Bargalló, praticamente 10 anos mais novo, que encaixa na ideia do treinador e que é unanimemente considerado como o melhor do mundo na actualidade e depois defende-se a renovação de um jogador que não encaixa nessa ideia, praticamente à beira da reforma (e reformou-se mesmo, porque ficou sem o cheque dourado e ninguém lhe garantia mais esse valor, nem lá perto) e que ganhava um balurdio também? Hipocrisia e desonestidade puras! Já agora, quantas vitórias tivemos no Dragão Arena com público na era Nicolia no Benfica? COM PÚBLICO, atenção. UMA VITÓRIA nas 8 épocas com público e foi por 3-7 na primeira época dele no Benfica (14/15) e acabou aí. Pelo meio, várias derrotas entre Campeonato, Champions e até Taça de Portugal no Dragão Arena e algumas foram goleadas copiosas. 

Vamos a factos novamente: O Benfica só tinha vitórias até ao jogo de hoje e muitas delas convincentes, com o Pau Bargalló em destaque também. O Benfica venceu o primeiro troféu oficial da época, com o Pau Bargalló a ser distinguido oficialmente como o MVP do torneio. Vem o jogo no dragão, que já por si é historicamente complicado para o Benfica sacar pontos lá, não realizamos a melhor das exibições, é certo, e mesmo assim perdemos apenas pela margem mínima e com alguma sorte até poderíamos ter empatado, mas pronto... vêm logo os comentários a usar o investimento que se fez no Pau Bargalló como o principal responsável por este desaire e com isso uma banalização patética da qualidade do jogador em causa. Tão patética que só dá para rir.

Ao invés de andares aqui a incentivar que outras pessoas concordem com uma determinada visão ou opinião, deverias era olhar um bocado para a tua falta de noção e hipocrisia sobre este tema. Mas vai guardando as garrafas de champanhe no frigorifico. Se a coisa correr mal esta época, podes abrir as garrafas e festejas como queres. Aproveitas e chamas o Nicolia para festejar contigo.

Para finalizar: Já o disse aqui e volto a repetir. Este clube grandioso, histórico, lendário de nome Sport Lisboa e Benfica, do qual sou Sócio há mais de 36 anos TEM ADEPTOS A MAIS. Alguns Benfiquistas são mesmo os piores inimigos do clube.

Tenho dito.

Disseste tudo aquilo que me apetecia ter escrito mas não tive paciência para fazê-lo,simplesmente ridículo sequer discutir-se a contratação de um craque como o Bargalló,pena tenho eu de não termos mais de valor idêntico.