Florentino Luís

[MonstroDasCuecasRotas]

Obrigado por essa do Chatgpt, já não me ria assim há uns bons tempos.

Puta gargalhada mandei, fdx

[Playah]

Agora percebo os 14 milhões neste fenómeno, e andamos nós a emprestar craques destes.

[Flirt4ever]

Agora percebo os 14 milhões neste fenómeno, e andamos nós a emprestar craques destes.

Acho que a tua pergunta é errada, porque perguntaste no geral, e logo ele responde-te no geral.

Tens de perguntar especificamente por defesas ou defesas esquerdos.

Senão, na prática não te foi dito nenhuma asneira, porque foi comparado uma característica em específico e não uma posição em campo.

Perguntas genéricas dão azo a respostas genéricas.

[MitroGlicerina]

Puxar ChatGPT para justificar o facto de termos um médio que em 2024 não sabe o que é uma bola é algo que não tava à espera.

O nosso guarda redes é mais confortável com bola que o Florentino, tá tudo dito.

[luisgomes79]

Tino ganha hábito de fazer 1 assistência por jogo pró adversário, aquela descoloração tá a afetá-lo...

[Jamal]

Um dia ainda vamos ver alguma evolução na maneira de jogar.
Para mim continua a não convencer.

[Endless]

Para estes jogos em que é preciso mais do ponto de vista ofensivo, e tendo a conta a falta de rendimento do Kokçu, é preciso alguém que acrescente mais com bola que o Tino.

A querer ganhar o jogo, não podemos ter apenas um médio que destrói. Tem de saber sair a jogar, tem de arriscar mais no passe vertical (já houve vários jogos em que o Tino fez isso e bem). Talvez o Aursnes pudesse jogar no centro, com o Barreiro a compensar o Di Maria e com o Tino a entrar na equipa para os jogos ou situações em que a equipa mais precisa dele.

Deixa cá ver se entendo o problema é ele, porque o colega que devia transportar e construir não o faz, logo convém ele sair?

Infelizmente, sim. Porque não temos solução aparente para a posição do Kokçu e numa equipa que joga para ganhar 90% dos seus jogos, é mais importante um jogador que constrói do que um que apenas destrói. Acho mais fácil tentar solucionar pelo lado do Tino, do que pelo lado do Kokçu. Se jogassemos na Premier League, se calhar já pensava de outro jeito.

Bravo.
Não construímos por causa do Kokçu, a solução é tirar quem pode recuperar e impedir o adversário de atacar. Fixe assim continuámos a não construir...mas...também não temos bola por isso nem vemos que não conseguimos construir.
Parece uma boa solução.

É possível ter bola sem o Tino. Com três médios no onze, mau seria se não conseguissemos.

Primeiro o Tino é médio...segundo já jogamos e assim a andamos a ver jogar...

[SousaLB]

Com a bola nos pés, é jogador nível de Campeonato de Portugal.

Sejamos sinceros: o Trubin tem mais qualidade nesse aspecto.

[zefo]

Anda a falhar gravemente. Tem de descansar. Para mim era apostar no puto e ele ficava um jogo pelo menos no banco

[Mestre30]

Devia jogar o Barreiro a 6!!

[cernache1]

Figura simpática mas um cepo como vi poucos a 6 no Benfica.

Um Gilles Binya, titular crónico.

Não exageres, o Tino é melhor que o Binya.

É um excelente recuperador de bolas, apenas isso. Para ser um 6 do Benfica tem de ser bem mais que um recuperador de bolas.

Mas temos outros que custaram muitos milhões que não convencem, nomeadamente Kokcu e Pavlidis!

De facto, nem o Kokçu nem o Pavlidis me convencem.

Mas ter um cepo a 6, barata tonta que perde mais bolas que aquelas que ganha, dita muita da qualidade do nosso futebol.

E de onde são esses dados? Da tua cabeça?

Poses guardar os dados na tua.

É um cepo sem sentido posicional. Zero. Ainda ontem ia oferecendo um golo.

 se há coisa que ele tem é sentido posicional..

Claro. Quantas vezes aparece nas alas e deixa um buraco no meio ?

Sabes porque é que ele foi à ala não sabes?

Saber, saber... eu acho que ele sabe. Mas depois não dava jeito na sua "narrativa"

Dizer que é não ter sentido posicional porque  vai às linhas compensar os colegas que não estão lá, mas a bola está....  É outro nível de análise de jogos.....

Sim, obviamente. Um craque. Que, este, ninguém vem buscar. Porque será ?

Acho que identificaste o teu problema de análise aos jogadores... Ou se é um cepo ou se é um craque.

Enquanto não saíres desse tipo de "catálogo", vais sempre achar que a maioria dos jogadores são cepos autênticos.

A tua conclusão é patética. Mas não tanto como o nível do jogador em questão.

[Endless]

Temos aqui um problema.

As outras equipas já perceberam que se nos pressionarem alto, dificilmente conseguimos sair a jogar e isso deve-se em muito às lacunas que o Tino tem quando tem a bola.

Para tentar ultrapassar esse problema, Kokçu é obrigado muitas vezes a recuar, ficando a equipa ainda com menos linhas de passe mais à frente com menos um homem.

Lage tem a obrigação de encontrar urgentemente uma solução para este problema.

O Florentino está lá é para recuperar bolas, não é para fazer a equipa jogar.  Supostamente isso é a função dos outros 2 médios. Mas muitas vezes estão "escondidos" e não dão linhas de passe. E acaba por ser o Florentino o jogador em campo que mais linhas de passe dá, e é inevitável que acabe todos os jogos como sendo dos jogadores com mais ações com bola.

A função do Florentino não é pegar no jogo, é impedir que o adversário pegue no jogo.

Não faz nem uma, nem outra.
E o Benfica não pode gastar uma peça de tabuleiro num tipo que só sabe destruir jogo.

Já damos esse benefício ao Di Maria por ser quem é.
Quem é o Florentino para gozar desse estatuto?
O Benfica precisa de bem melhor nesse posição. Isto já nem é questão.
É muito curto para ser titular. E sempre foi, verdade seja dita. Independentemente de fases melhores e de fases piores.

Não concordo. Se há coisa que o Florentino faz, é recuperar bolas, cortar linhas de passe do adversário e compensar os colegas que não recuperam defensivamente. E ainda dá sempre uma linha de passe aos colegas com bola.

Na minha opinião, as 2 grande menores valias do Florentino são no confronto físico e o não ter velocidade de "pique" (o chamado sprint).

No resto, acho que cumpre muito bem a sua função.  É de notar as comparações são sempre com os melhores médios defensivos do mundo.... mas pronto, é o que é.

Por curiosidade, perguntei ao ChatGPT quais os 5 médios defensivos parecidos com o Florentino, e respondeu-me isto:

Florentino Luís é um médio defensivo português conhecido pela sua capacidade de recuperação de bola, forte presença física, leitura de jogo e habilidade em distribuir passes. Aqui estão cinco jogadores que possuem características e qualidade de jogo semelhantes:

1. **Declan Rice (Arsenal)** - O médio inglês é conhecido pela sua capacidade de desarme, leitura de jogo e habilidade em construir jogadas a partir do meio-campo. Rice é uma presença dominante no meio-campo e tem grande capacidade defensiva.

2. **Franck Kessié (Al-Ahli)** - O costa-marfinense é um médio robusto que combina força física com uma boa capacidade de passe e chegada à área. Kessié é eficaz tanto na recuperação de bola como na transição ofensiva.

3. **Marcel Sabitzer (Manchester United)** - O austríaco é um médio versátil que se destaca pela sua capacidade de pressionar, recuperar bolas e contribuir ofensivamente com passes precisos. Sabitzer tem boa leitura do jogo e é forte em duelos individuais.

4. **Sandro Tonali (Newcastle United)** - O jovem italiano tem características semelhantes a Florentino, sendo um bom recuperador de bolas, com habilidades para distribuir passes e organizar o jogo a partir do meio-campo. Tonali também é conhecido pela sua visão de jogo.

5. **Yves Bissouma (Aston Villa)** - O jogador maliano é um médio defensivo forte e ágil, capaz de recuperar posse de bola e fazer transições rápidas. Bissouma é conhecido pela sua resistência física e habilidade em desarmar adversários.

Esses jogadores compartilham várias características com Florentino Luís, tanto em termos de qualidade defensiva como na capacidade de contribuir para o jogo ofensivo da equipa.

A parte da "forte presença física", será no sentido de parecer estar todo o lado e não propriamente no confronto físico.

Não deixa de ser curioso os nomes que foram ali colocados.

Lendo o postos de alguns aqui, parece que estamos a falar de um jogador do Minhoca das Flores (clube da Ilha das Flores, Açores)...... Só que não.

Para mim é o grande handicap dele.
Não tem "presença fisica" como tinha um Fejsa, um Javi ou um Samaris tinham ali. De resto é mais ágil que os mencionados que permite compensar qb esse défice.

[Endless]

Devia jogar o Barreiro a 6!!

Gosto do Barreiro mas não a 6.
Fisicamente muito bom, mas não é tão bom na interceção.
É um jogador que vai acabar por recorrer mais vezes à falta.

[Vulcan]

A bajulação do Florentino por parte de um adepto Benfiquista é, automaticamente, sinónimo de uma coisa: total alheamento dos padrões mínimos para o Benfica.

O Florentino é um médio com grande capacidade de desarme.
Certo.

E acabou.

O Benfica, maior clube de Portugal e, esperamos nós, um histórico europeu que quer sempre mostrar algo lá fora, não pode ter num 11, sistematicamente a titular, um jogador como o Florentino. NÃO PODE.

Não é questão de táticas. Se o treinador do momento achar que o Benfica deve usar um trinco ou um médio defensivo, mesmo assim o Florentino não serve.
Da mesma forma que ninguém tem dúvidas que um GR do Benfica não pode ser um tipo com bons reflexos e mau em tudo o resto (típico GR de engate dos pequenos) ou um avançado que é trabalhador mas faz 3 golos em 40 jogos na liga.

Até temos um exemplo recente: FEJSA. Um incrível trator no desarme, uma segurança defensiva enorme que não sendo bom no passe, segurar a bola na pressão ou na vertente ofensiva, era DECENTE.
Aqui reside o problema, um jogador titular do Benfica no meio campo tem de pelo menos ter os "mínimos olímpicos". O Tino faz muitos desarmes é verdade, o problema é que para aí metade dos desarmes que faz são bolas que perdeu, seja porque foi pressionado, seja porque passou mal a bola mesmo sem pressão.

É um jogador que devia estar no plantel mas nunca titular absoluto. Não é o único problema? não. É um grande problema? é.

[Flirt4ever]

Um dia ainda vamos ver alguma evolução na maneira de jogar.
Para mim continua a não convencer.

Eu acho que não.

Tal como não houve no Fejsa.

Este tipo de jogadores não é para evoluírem na construção de jogo. Não estou a ver nenhum caso assim.

O Florentino é bom naquilo que já escrevi minhentas vezes, sendo sobretudo no aspeto defensivo.

Se o que querem é no aspeto ofensivo, o Florentino terá pouco mais a evoluir nesse sentido, porque não é da natureza dele.