Florentino Luís

[Thorondor]

Outra vez?

A culpa não é do Tino nem do Trubin (agora ou contra o barcelona quando meteu a bola no rafinha), nem do António quando falhou nem do Otamendi quando falhou.

A culpa em todos os casos é do imbecil do treinador que não sabe como tem que fazer a saída de bola. Pensa que é o Guardiola e que os jogadores custaram todos de 60M para cima.

Que se adapte aos jogadores que tem, que monte uma estratégia que potencie as suas qualidades e menorize os seus defeitos. Esse é que é o papel do treinador, não é menorizar o melhor criativo que tem para jogar um catanado, cepo e burro pelo qual foi dar o dinheiro que o braguilha precisava por causa do horta.

A culpa é do Lage?



Cum caralho, isto é épico.

A culpa é do Florentino. E não morre ninguém por se admitir o óbvio. O Benfica do JJ em 2009 já metia o Javi Garcia a receber no meio dos centrais com a projeção simultânea dos laterais, não é preciso ter um Busquets para o fazer, até porque a ideia aí é apenas libertar um jogador sem pressão.

O Tino falhou e neste caso até não é algo que seja muito comum, porque ele pouco arrisca.

A culpa é do Tino porque foi ele que falhou. Como no passado foi do Toni do Ora ou do Trubin porque falharam.A questão é porque falharam?

Uma saida de bola horrível. E aí a culpa é do treinador.

[LuigiSLB83]

Isto é simples. É só somar 1+1. Por um lado há o patinho feito chamado Trubin, por outro há o deus Tino. Conclusão, a culpa tem de ser sempre do mesmo.

[cristiano_1904]

Outra vez?

A culpa não é do Tino nem do Trubin (agora ou contra o barcelona quando meteu a bola no rafinha), nem do António quando falhou nem do Otamendi quando falhou.

A culpa em todos os casos é do imbecil do treinador que não sabe como tem que fazer a saída de bola. Pensa que é o Guardiola e que os jogadores custaram todos de 60M para cima.

Que se adapte aos jogadores que tem, que monte uma estratégia que potencie as suas qualidades e menorize os seus defeitos. Esse é que é o papel do treinador, não é menorizar o melhor criativo que tem para jogar um catanado, cepo e burro pelo qual foi dar o dinheiro que o braguilha precisava por causa do horta.

A culpa é do Lage?



Cum caralho, isto é épico.

A culpa é do Florentino. E não morre ninguém por se admitir o óbvio. O Benfica do JJ em 2009 já metia o Javi Garcia a receber no meio dos centrais com a projeção simultânea dos laterais, não é preciso ter um Busquets para o fazer, até porque a ideia aí é apenas libertar um jogador sem pressão.

O Tino falhou e neste caso até não é algo que seja muito comum, porque ele pouco arrisca.

A culpa é do Tino porque foi ele que falhou. Como no passado foi do Toni do Ora ou do Trubin porque falharam.A questão é porque falharam?

Uma saida de bola horrível. E aí a culpa é do treinador.

Neste caso em específico não, o Tino tinha espaço, tinha linhas de passe e escolheu a pior opção em 10 coisas que poderia fazer.

Mesmo sendo mau a construir, na maioria das vezes a bola sairia jogável numa situação destas.

[Guilherme20]

Outra vez?

A culpa não é do Tino nem do Trubin (agora ou contra o barcelona quando meteu a bola no rafinha), nem do António quando falhou nem do Otamendi quando falhou.

A culpa em todos os casos é do imbecil do treinador que não sabe como tem que fazer a saída de bola. Pensa que é o Guardiola e que os jogadores custaram todos de 60M para cima.

Que se adapte aos jogadores que tem, que monte uma estratégia que potencie as suas qualidades e menorize os seus defeitos. Esse é que é o papel do treinador, não é menorizar o melhor criativo que tem para jogar um catanado, cepo e burro pelo qual foi dar o dinheiro que o braguilha precisava por causa do horta.

A culpa é do Lage?



Cum caralho, isto é épico.

A culpa é do Florentino. E não morre ninguém por se admitir o óbvio. O Benfica do JJ em 2009 já metia o Javi Garcia a receber no meio dos centrais com a projeção simultânea dos laterais, não é preciso ter um Busquets para o fazer, até porque a ideia aí é apenas libertar um jogador sem pressão.

O Tino falhou e neste caso até não é algo que seja muito comum, porque ele pouco arrisca.

A culpa é do Tino porque foi ele que falhou. Como no passado foi do Toni do Ora ou do Trubin porque falharam.A questão é porque falharam?

Uma saida de bola horrível. E aí a culpa é do treinador.

Quando o jogador não sabe o que é uma bola, fica difícil sair com ela, aqui a culpa do Lage é só mesmo por continuar com este cepo em campo. E mesmo aí teve o azar do titular (meia dúzia de dias após ter chegado) se ter lesionado.

[Il trattore]

Fui dos que achou, num primeiro momento, que o Trubin também tinha culpas. Mas não. O único responsável é o Tino, pois tinha mais do que tempo para decidir de outra forma. O Clayton estava a cinco metros dele.

O Florentino errou nesse lance, mas essa saída de bola é simplesmente patética, e mete os nossos jogadores sob pressão, seja Florentino, seja Barreiro, seja Kokçu, seja quem for. Lances iguais a este acontecem todos os jogos, e só não dão mais merda porque o nosso jogador que recebe a bola lá consegue arranjar uma solução (e atenção que esse jogador muitas vezes se chama Florentino).
Mas como equipa é ridículo continuarmos a insistir neste tipo de lances.

Mas é assim que quebras as linhas e momentos de pressão do adversário, ou vamos andar só a bater bombo de um lado para o outro?
Pergunta genuína, se não se tenta quebrar as linhas de pressão adversárias e crias espaço, como é que se joga à bola?
abordagem do clube aqui da minha zona?
"ALIVIA SANTA IRIA!!!!!"???

Podes e deves sair a jogar sem ser bombo na frente não podes é pedir caviar a sair a jogar e depois teres, Ota, António, Tino, Renato, Barreiro, Bruma, Aktur e Belotti lá dentro. Nenhuma aquipa no mundo tem uma saída limpa com tanto jogador sem características para isso.

[aguia1]

A culpa foi do Tino, e nem percebo porque se faz tanta ginástica para defender o indefensável. Podia e devia ter jogado simples, mas não o fez.

[André Sousa]

A culpa é do Tino porque foi ele que falhou. Como no passado foi do Toni do Ora ou do Trubin porque falharam.A questão é porque falharam?

Uma saida de bola horrível. E aí a culpa é do treinador.

Erros individuais deste tipo não são culpa do treinador. Um jogador falha um golo de baliza aberta e a culpa é de quem? Do Lage? Claro que não.

Ninguém pediu ao Florentino para ele sair em drible até à área do adversário, a solução era relativamente simples.

Foi erro do Florentino, acontece. 

Da mesma forma que o erro do António frente ao Barça também nada tem a ver com o Lage. Foi uma desconcentração.

[cristiano_1904]

A culpa é do Tino porque foi ele que falhou. Como no passado foi do Toni do Ora ou do Trubin porque falharam.A questão é porque falharam?

Uma saida de bola horrível. E aí a culpa é do treinador.

Erros individuais deste tipo não são culpa do treinador. Um jogador falha um golo de baliza aberta e a culpa é de quem? Do Lage? Claro que não.

Ninguém pediu ao Florentino para ele sair em drible até à área do adversário, a solução era relativamente simples.

Foi erro do Florentino, acontece. 

Da mesma forma que o erro do António frente ao Barça também nada tem a ver com o Lage. Foi uma desconcentração.

Acho excessivo chamares aquilo de drible.

[Banana Split]

Fui dos que achou, num primeiro momento, que o Trubin também tinha culpas. Mas não. O único responsável é o Tino, pois tinha mais do que tempo para decidir de outra forma. O Clayton estava a cinco metros dele.

Aqui é claramente culpa do Tino, tal como o António Silva esteve mal com o Barcelona em casa.

Mas o problema deste Benfica é muito mais profundo.

Não culpo o Lage porque realmente tem tido sempre muito pouco tempo de treino a jogar de três em três em dias, não teve decisão no plantel que tem porque foi contratado no dia após o fecho do mercado (genial, Ruie) e não fez pré-época, que é quando as ideias de jogo para a época são postas em prática e treinadas. Tendo isto em conta, acho que tem havido um muito bom trabalho por parte da equipa técnica.

O problema do Benfica reside no básico do futebol: passe e receção. Também existe muita falta de personalidade, principalmente no último terço, dentro da área e em momentos de finalização, mas para mim os mais impactante tem sido mesmo a qualidade de passe e transporte de bola.

Os jogadores estão muito fragilizados neste aspeto e isto agrava em campos onde o relvado não está nas melhores condições.

O Benfica de Schmidt tinha várias linhas de passe nos mais diversos momentos do jogo, o que tornou o futebol bastante fácil e objetivo de se jogar, mas com o passar do tempo os jogadores corriam que nem baratas tontas e as linhas de passe eram tantas que os jogadores passavam a maior parte do tempo a trocar a bola como se de andebol se tratasse. A resposta a este modelo de jogo era autocarro e o Benfica ficava incapaz de furar a muralha e a bola passou a rolar sem objetividade para as várias linhas de passe seguras mas inconsequentes.

Este modelo de jogo criava demasiado desgaste nos jogadores do Benfica e pouco no adversário, que só precisava de manter as linhas fechadas, e com o passar do tempo foi atrofiando a criatividade e objetividade dos jogadores no último terço. E pela utilização do João Mário, o alemão gostava disto.

Agora temos Bruno Lage a puxar muito mais pela verticalidade e objetividade da equipa, mas não pode treinar este aspeto adequadamente. Existe uma equipa órfã de ideas no último terço, mas que Lage não tem outra hipótese, porque o futebol da equipa que pegou e fez pré-época assim era inconsequente.

O problema a meu ver, é que agora tem jogadores com um desgaste diferente por causa da verticalidade e procura constante da baliza, o que reduz bastante as linhas de passe disponíveis, fazendo com que jogadores não consigam encontrar alguém a quem passar a bola, como o Tino ontem, ou passem a bola à primeira oportunidade devido à escassez de linhas, como o Toni com o Barça.

A falta de linha de passe requer transporte de bola de qualidade, o que apenas Carreras e Di Maria têm qualidade para isso, daí o Benfica atacar maioritariamente pela esquerda na ausência do argentino.

Acredito que a equipa técnica está a par disto, como se pode ver pelas constantes entradas de jogadores como Renato (com bom transporte de bola) e Barreiro (pulmão para criar linhas de passe) e acho que o futebol do Benfica vai agora colmatar estes pontos fracos, tendo mais tempo para treinar estes aspetos e recuperar a frescura física com a paragem para seleções e acabando os jogos de 3 em 3 dias.

Sinceramente, vejo o triplete ao fundo do túnel, porque os nossos problemas são mais básicos e fáceis de resolver do que os rivais.

Excelente  análise,  reforço  com isto o jogador que devia fazer a saída  de bola deveria ser uma das 2 opções
 opção 1 enzo fernandes
 Opção 2 João Neves

[Esbutenado]

A culpa é do Tino porque foi ele que falhou. Como no passado foi do Toni do Ora ou do Trubin porque falharam.A questão é porque falharam?

Uma saida de bola horrível. E aí a culpa é do treinador.

Erros individuais deste tipo não são culpa do treinador. Um jogador falha um golo de baliza aberta e a culpa é de quem? Do Lage? Claro que não.

Ninguém pediu ao Florentino para ele sair em drible até à área do adversário, a solução era relativamente simples.

Foi erro do Florentino, acontece. 

Da mesma forma que o erro do António frente ao Barça também nada tem a ver com o Lage. Foi uma desconcentração.

Exatamente, erros acontecem, e não podemos estar a crucificar jogadores porque fazem erros. Mas a saída de bola do Benfica tem que minimizar esta exposição de jogadores nossos que não têm as características ideais para este tipo de jogadas, e neste ponto tem que ser o Lage a corrigir este problema.

[MeteGelo]

Alguém aqui disse e com muita propriedade, que actualmente todas as equipas querem sair a jogar com posse de bola, desde a área, ao estilo do Guardiola, mas esquecem-se que NÃO têm os jogadores que ele tinha, nem perto...

No nosso caso temos muito bons jogadores tecnicamente para o fazer com qualidade mas não com o Tino.

Desde o momento em que ele receba a bola num zona muito recuada, tem logo um alvo na testa...

Todos os nossos adversários já perceberam isso!

A reposição de bola deve ir para quem pézinhos...

Os porcos, no Ladrão, já tentaram isso com os centrais a receberem o 1º passe do GR e só deu merda. Chega a ser ridículo.
Oxalá eles continuem a apostar nessa estratégia.

[xico17]

Fui dos que achou, num primeiro momento, que o Trubin também tinha culpas. Mas não. O único responsável é o Tino, pois tinha mais do que tempo para decidir de outra forma. O Clayton estava a cinco metros dele.

Aqui é claramente culpa do Tino, tal como o António Silva esteve mal com o Barcelona em casa.

Mas o problema deste Benfica é muito mais profundo.

Não culpo o Lage porque realmente tem tido sempre muito pouco tempo de treino a jogar de três em três em dias, não teve decisão no plantel que tem porque foi contratado no dia após o fecho do mercado (genial, Ruie) e não fez pré-época, que é quando as ideias de jogo para a época são postas em prática e treinadas. Tendo isto em conta, acho que tem havido um muito bom trabalho por parte da equipa técnica.

O problema do Benfica reside no básico do futebol: passe e receção. Também existe muita falta de personalidade, principalmente no último terço, dentro da área e em momentos de finalização, mas para mim os mais impactante tem sido mesmo a qualidade de passe e transporte de bola.

Os jogadores estão muito fragilizados neste aspeto e isto agrava em campos onde o relvado não está nas melhores condições.

O Benfica de Schmidt tinha várias linhas de passe nos mais diversos momentos do jogo, o que tornou o futebol bastante fácil e objetivo de se jogar, mas com o passar do tempo os jogadores corriam que nem baratas tontas e as linhas de passe eram tantas que os jogadores passavam a maior parte do tempo a trocar a bola como se de andebol se tratasse. A resposta a este modelo de jogo era autocarro e o Benfica ficava incapaz de furar a muralha e a bola passou a rolar sem objetividade para as várias linhas de passe seguras mas inconsequentes.

Este modelo de jogo criava demasiado desgaste nos jogadores do Benfica e pouco no adversário, que só precisava de manter as linhas fechadas, e com o passar do tempo foi atrofiando a criatividade e objetividade dos jogadores no último terço. E pela utilização do João Mário, o alemão gostava disto.

Agora temos Bruno Lage a puxar muito mais pela verticalidade e objetividade da equipa, mas não pode treinar este aspeto adequadamente. Existe uma equipa órfã de ideas no último terço, mas que Lage não tem outra hipótese, porque o futebol da equipa que pegou e fez pré-época assim era inconsequente.

O problema a meu ver, é que agora tem jogadores com um desgaste diferente por causa da verticalidade e procura constante da baliza, o que reduz bastante as linhas de passe disponíveis, fazendo com que jogadores não consigam encontrar alguém a quem passar a bola, como o Tino ontem, ou passem a bola à primeira oportunidade devido à escassez de linhas, como o Toni com o Barça.

A falta de linha de passe requer transporte de bola de qualidade, o que apenas Carreras e Di Maria têm qualidade para isso, daí o Benfica atacar maioritariamente pela esquerda na ausência do argentino.

Acredito que a equipa técnica está a par disto, como se pode ver pelas constantes entradas de jogadores como Renato (com bom transporte de bola) e Barreiro (pulmão para criar linhas de passe) e acho que o futebol do Benfica vai agora colmatar estes pontos fracos, tendo mais tempo para treinar estes aspetos e recuperar a frescura física com a paragem para seleções e acabando os jogos de 3 em 3 dias.

Sinceramente, vejo o triplete ao fundo do túnel, porque os nossos problemas são mais básicos e fáceis de resolver do que os rivais.

Excelente  análise,  reforço  com isto o jogador que devia fazer a saída  de bola deveria ser uma das 2 opções
 opção 1 enzo fernandes
 Opção 2 João Neves

Infelizmente esses jogadores são demasiado caros para a realidade do Benfica. Sonho impossível.

[o Noruego]

Fui dos que achou, num primeiro momento, que o Trubin também tinha culpas. Mas não. O único responsável é o Tino, pois tinha mais do que tempo para decidir de outra forma. O Clayton estava a cinco metros dele.

O Florentino errou nesse lance, mas essa saída de bola é simplesmente patética, e mete os nossos jogadores sob pressão, seja Florentino, seja Barreiro, seja Kokçu, seja quem for. Lances iguais a este acontecem todos os jogos, e só não dão mais merda porque o nosso jogador que recebe a bola lá consegue arranjar uma solução (e atenção que esse jogador muitas vezes se chama Florentino).
Mas como equipa é ridículo continuarmos a insistir neste tipo de lances.

É mais por aqui, usamos e abusamos desta jogada de posse.
Claro que às vezes dá erro.
Parece e cheira.

Quem nos veja jogar sabe que tem aqui algo a explorar.

Resta saber é se com o tempo ficamos mais limitados a esta jogada, ou se nos libertamos para outras.

Até somos bons nesta jogada, mas se não temos outras... bem que podíamos ter sucesso 95% das vezes, vamos sofrer.
Garantido.

[Thorondor]

A culpa é do Tino porque foi ele que falhou. Como no passado foi do Toni do Ora ou do Trubin porque falharam.A questão é porque falharam?

Uma saida de bola horrível. E aí a culpa é do treinador.

Erros individuais deste tipo não são culpa do treinador. Um jogador falha um golo de baliza aberta e a culpa é de quem? Do Lage? Claro que não.

Ninguém pediu ao Florentino para ele sair em drible até à área do adversário, a solução era relativamente simples.

Foi erro do Florentino, acontece. 

Da mesma forma que o erro do António frente ao Barça também nada tem a ver com o Lage. Foi uma desconcentração.

Analisado assim a culpa é sempre de quem erra. Eu acho que temos que ver do ponto de vista de quem decide a abordagem ao jogo, neste caso a saída de bola. Já são demasiados erros de jogadores diferentes. O Aursnes e o Kokcu têm que participar mais neste momento, ou então temos que sair mais direto como faz o popoting para o cavalo de corrida sueco.

[André Sousa]

Analisado assim a culpa é sempre de quem erra. Eu acho que temos que ver do ponto de vista de quem decide a abordagem ao jogo, neste caso a saída de bola. Já são demasiados erros de jogadores diferentes. O Aursnes e o Kokcu têm que participar mais neste momento, ou então temos que sair mais direto como faz o popoting para o cavalo de corrida sueco.

A questão é que isto não é nada do outro mundo.

Como disse, o Benfica fê-lo com o JJ, na altura do Javi, quando poucas equipas o faziam. E este foi o quê? O primeiro erro deste género do Florentino?

Em zonas mais recuadas não me faz grande espécie, da mesma forma que também não me faz espécie que seja o Kokçu a vir receber, que oferece outra qualidade e até variabilidade em termos de saída. Mas tão atrás convenhamos que também não terá grande alcance, isto se depois soltarmos o Florentino na frente.

Outra coisa é quando temos a nossa linha da defesa no meio campo.