CN Fase Reg. 20ª J: SL Benfica 6 - 0 FC Porto, 22Mar. Sáb. 15h00 *BTV*

[paulomaia1972]

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Depois deste jogo, creio que o nosso 5 inicial deveria ser, neste momento, Pedro, Zé, Pau, Roca e Gonçalo.

No HP o cinco inicial conta muito pouco, normalmente existem 2 duplas de treino, para assimilar rotinas...

tens razão, tens alguma dúvida que normalmente Roca, Robert e Pau têm mais minutos que os outros?

Depende dos Jogos, por exemplo acho que o Miranda deve ser dos mais utilizados...e com um plantel deste nível, acho que a gestão têm em em conta a inspiração dos jogadores no momento, por exemplo o Ordenez teve alguns jogos onde teve imensos minutos por esse motivo.

claro que depende dos jogos, mas aqueles que contam, os mais difíceis, não tenhas a menor dúvida.

[PP00]

Grande jogo do Bargalló hoje.

[botafogo1904]

É disto que o meu povo gosta!

[Kurt Cobain 10]

Esta vitória não vale nada se o Benfica no fim da fase regular não estiver em primeiro ou pelo menos á frente do porto.

[Hiper Benfica]

https://m.youtube.com/watch?v=vQeXm4JFUdA

[Eterno Benfica]

O Bargalló ainda é caro?

Vi agora aqui um user daqui escrever no Twitter" "Hoje tivemos Pau Bargallo ao nível que se exige", isto de um jogador que vai com 45 golos e 19 assistências na época. Praticamente já igualou os melhores números do Nicolia numa época no SLB.

Nota-se que a especialidade do user é o andebol e não hóquei 🏒

Podes citar, que não há problema nenhum. Ao contrário de ti eu dou o nome e a cara pelas minhas opiniões e fundamento-as todas.

Não é caro, é caríssimo, um completo absurdo o que se paga a um jogador de hóquei, até podia acabar a época com 100 golos e 70 assistências. Nenhum atleta desta modalidade justifica receber isso, seja ele quem for. É uma questão de racionalidade na gestão dos recursos, num clube que tem uma dívida de 90 milhões que não consegue pagar e por aí fora. No fundo, é mero bom senso que só mesmo total cegueira clubística ou burrice pode validar.

E sim, hoje tivemos o Pau Bargallò ao nível que se exige, porque ele foi contratado para fazer a diferença nestes jogos e não contra a fruta do chão. E nestes jogos não a tem feito, basta andar pelo tópico dele que já houve vários em que não apareceu.

Dito isto, a qualidade do jogador nunca esteve em causa. Nunca. Mas tu nunca irás perceber isso, porque não é uma questão de cegueira clubística.

Clube com dívida de 90M?


Ainda há dias li a notícia que no relatório semestral do clube o passivo era 80M, portanto a dívida (financeira) teria de ser muitíssimo inferior

[Savicevic]

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O Bargalló ainda é caro?

Vi agora aqui um user daqui escrever no Twitter" "Hoje tivemos Pau Bargallo ao nível que se exige", isto de um jogador que vai com 45 golos e 19 assistências na época. Praticamente já igualou os melhores números do Nicolia numa época no SLB.

Nota-se que a especialidade do user é o andebol e não hóquei 🏒

Podes citar, que não há problema nenhum. Ao contrário de ti eu dou o nome e a cara pelas minhas opiniões e fundamento-as todas.

Não é caro, é caríssimo, um completo absurdo o que se paga a um jogador de hóquei, até podia acabar a época com 100 golos e 70 assistências. Nenhum atleta desta modalidade justifica receber isso, seja ele quem for. É uma questão de racionalidade na gestão dos recursos, num clube que tem uma dívida de 90 milhões que não consegue pagar e por aí fora. No fundo, é mero bom senso que só mesmo total cegueira clubística ou burrice pode validar.

E sim, hoje tivemos o Pau Bargallò ao nível que se exige, porque ele foi contratado para fazer a diferença nestes jogos e não contra a fruta do chão. E nestes jogos não a tem feito, basta andar pelo tópico dele que já houve vários em que não apareceu.

Dito isto, a qualidade do jogador nunca esteve em causa. Nunca. Mas tu nunca irás perceber isso, porque não é uma questão de cegueira clubística.

Clube com dívida de 90M?


Dívida financeira de 90M?

Não, dívida de 80 e tal milhões à SAD + juros por causa das brincadeiras do Vieira com a OPA e de ter passado o estádio para o clube. O Benfica clube não  tem dinheiro para pagar, isso foi discutido várias vezes em AG nos últimos tempos e até motivou intervenções do Presidente do Conselho Fiscal, o Fonseca Santos.

[Eterno Benfica]

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O Bargalló ainda é caro?

Vi agora aqui um user daqui escrever no Twitter" "Hoje tivemos Pau Bargallo ao nível que se exige", isto de um jogador que vai com 45 golos e 19 assistências na época. Praticamente já igualou os melhores números do Nicolia numa época no SLB.

Nota-se que a especialidade do user é o andebol e não hóquei 🏒

Podes citar, que não há problema nenhum. Ao contrário de ti eu dou o nome e a cara pelas minhas opiniões e fundamento-as todas.

Não é caro, é caríssimo, um completo absurdo o que se paga a um jogador de hóquei, até podia acabar a época com 100 golos e 70 assistências. Nenhum atleta desta modalidade justifica receber isso, seja ele quem for. É uma questão de racionalidade na gestão dos recursos, num clube que tem uma dívida de 90 milhões que não consegue pagar e por aí fora. No fundo, é mero bom senso que só mesmo total cegueira clubística ou burrice pode validar.

E sim, hoje tivemos o Pau Bargallò ao nível que se exige, porque ele foi contratado para fazer a diferença nestes jogos e não contra a fruta do chão. E nestes jogos não a tem feito, basta andar pelo tópico dele que já houve vários em que não apareceu.

Dito isto, a qualidade do jogador nunca esteve em causa. Nunca. Mas tu nunca irás perceber isso, porque não é uma questão de cegueira clubística.

Clube com dívida de 90M?


Dívida financeira de 90M?

Não, dívida de 80 e tal milhões à SAD + juros por causa das brincadeiras do Vieira com a OPA e de ter passado o estádio para o clube. O Benfica clube não  tem dinheiro para pagar, isso foi discutido várias vezes em AG nos últimos tempos e até motivou intervenções do Presidente do Conselho Fiscal, o Fonseca Santos.

Entretanto editei.

Li há dias que Benfica clube tem passivo de 80M.

Como é que são 80 e tal de dívida á SAD se nem o passivo chega a esse valor?

De qualquer das formas, dívidas intragrupo não são um problema por aí além.

[Savicevic]

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O Bargalló ainda é caro?

Vi agora aqui um user daqui escrever no Twitter" "Hoje tivemos Pau Bargallo ao nível que se exige", isto de um jogador que vai com 45 golos e 19 assistências na época. Praticamente já igualou os melhores números do Nicolia numa época no SLB.

Nota-se que a especialidade do user é o andebol e não hóquei 🏒

Podes citar, que não há problema nenhum. Ao contrário de ti eu dou o nome e a cara pelas minhas opiniões e fundamento-as todas.

Não é caro, é caríssimo, um completo absurdo o que se paga a um jogador de hóquei, até podia acabar a época com 100 golos e 70 assistências. Nenhum atleta desta modalidade justifica receber isso, seja ele quem for. É uma questão de racionalidade na gestão dos recursos, num clube que tem uma dívida de 90 milhões que não consegue pagar e por aí fora. No fundo, é mero bom senso que só mesmo total cegueira clubística ou burrice pode validar.

E sim, hoje tivemos o Pau Bargallò ao nível que se exige, porque ele foi contratado para fazer a diferença nestes jogos e não contra a fruta do chão. E nestes jogos não a tem feito, basta andar pelo tópico dele que já houve vários em que não apareceu.

Dito isto, a qualidade do jogador nunca esteve em causa. Nunca. Mas tu nunca irás perceber isso, porque não é uma questão de cegueira clubística.

Clube com dívida de 90M?


Dívida financeira de 90M?

Não, dívida de 80 e tal milhões à SAD + juros por causa das brincadeiras do Vieira com a OPA e de ter passado o estádio para o clube. O Benfica clube não  tem dinheiro para pagar, isso foi discutido várias vezes em AG nos últimos tempos e até motivou intervenções do Presidente do Conselho Fiscal, o Fonseca Santos.

Entretanto editei.

Li há dias que Benfica clube tem passivo de 80M.

Como é que são 80 e tal de dívida á SAD se nem o passivo chega a esse valor?

De qualquer das formas, dívidas intragrupo não são um problema por aí além.

Tenho de procurar mas é esse valor, aliás isso deu discussão em mais do que uma AG, o PCF já fez pelo menos duas intervenções sobre esse tema.

Ainda não li o Relatório e Contas deste semestre, podem ter feito alguma coisa sobre isso entretanto, como causou celeuma e é ano de eleições até é normal que o tenham feito.

[Savicevic]

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O Bargalló ainda é caro?

Vi agora aqui um user daqui escrever no Twitter" "Hoje tivemos Pau Bargallo ao nível que se exige", isto de um jogador que vai com 45 golos e 19 assistências na época. Praticamente já igualou os melhores números do Nicolia numa época no SLB.

Nota-se que a especialidade do user é o andebol e não hóquei 🏒

Podes citar, que não há problema nenhum. Ao contrário de ti eu dou o nome e a cara pelas minhas opiniões e fundamento-as todas.

Não é caro, é caríssimo, um completo absurdo o que se paga a um jogador de hóquei, até podia acabar a época com 100 golos e 70 assistências. Nenhum atleta desta modalidade justifica receber isso, seja ele quem for. É uma questão de racionalidade na gestão dos recursos, num clube que tem uma dívida de 90 milhões que não consegue pagar e por aí fora. No fundo, é mero bom senso que só mesmo total cegueira clubística ou burrice pode validar.

E sim, hoje tivemos o Pau Bargallò ao nível que se exige, porque ele foi contratado para fazer a diferença nestes jogos e não contra a fruta do chão. E nestes jogos não a tem feito, basta andar pelo tópico dele que já houve vários em que não apareceu.

Dito isto, a qualidade do jogador nunca esteve em causa. Nunca. Mas tu nunca irás perceber isso, porque não é uma questão de cegueira clubística.

Clube com dívida de 90M?


Dívida financeira de 90M?

Não, dívida de 80 e tal milhões à SAD + juros por causa das brincadeiras do Vieira com a OPA e de ter passado o estádio para o clube. O Benfica clube não  tem dinheiro para pagar, isso foi discutido várias vezes em AG nos últimos tempos e até motivou intervenções do Presidente do Conselho Fiscal, o Fonseca Santos.

Entretanto editei.

Li há dias que Benfica clube tem passivo de 80M.

Como é que são 80 e tal de dívida á SAD se nem o passivo chega a esse valor?

De qualquer das formas, dívidas intragrupo não são um problema por aí além.

Tenho de procurar mas é esse valor, aliás isso deu discussão em mais do que uma AG, o PCF já fez pelo menos duas intervenções sobre esse tema.

Ainda não li o Relatório e Contas deste semestre, podem ter feito alguma coisa sobre isso entretanto, como causou celeuma e é ano de eleições até é normal que o tenham feito.

Entretanto fui ver. São 84,1M€ atualmente e é a SGPS (que é detida a 100% pelo clube) a devedora. Daí que não apareça nas contas do clube, só com contas consolidadas dá para ver isso. Fui buscar o montante ao R&C da SAD.

[Eterno Benfica]

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O Bargalló ainda é caro?

Vi agora aqui um user daqui escrever no Twitter" "Hoje tivemos Pau Bargallo ao nível que se exige", isto de um jogador que vai com 45 golos e 19 assistências na época. Praticamente já igualou os melhores números do Nicolia numa época no SLB.

Nota-se que a especialidade do user é o andebol e não hóquei 🏒

Podes citar, que não há problema nenhum. Ao contrário de ti eu dou o nome e a cara pelas minhas opiniões e fundamento-as todas.

Não é caro, é caríssimo, um completo absurdo o que se paga a um jogador de hóquei, até podia acabar a época com 100 golos e 70 assistências. Nenhum atleta desta modalidade justifica receber isso, seja ele quem for. É uma questão de racionalidade na gestão dos recursos, num clube que tem uma dívida de 90 milhões que não consegue pagar e por aí fora. No fundo, é mero bom senso que só mesmo total cegueira clubística ou burrice pode validar.

E sim, hoje tivemos o Pau Bargallò ao nível que se exige, porque ele foi contratado para fazer a diferença nestes jogos e não contra a fruta do chão. E nestes jogos não a tem feito, basta andar pelo tópico dele que já houve vários em que não apareceu.

Dito isto, a qualidade do jogador nunca esteve em causa. Nunca. Mas tu nunca irás perceber isso, porque não é uma questão de cegueira clubística.

Clube com dívida de 90M?


Dívida financeira de 90M?

Não, dívida de 80 e tal milhões à SAD + juros por causa das brincadeiras do Vieira com a OPA e de ter passado o estádio para o clube. O Benfica clube não  tem dinheiro para pagar, isso foi discutido várias vezes em AG nos últimos tempos e até motivou intervenções do Presidente do Conselho Fiscal, o Fonseca Santos.

Entretanto editei.

Li há dias que Benfica clube tem passivo de 80M.

Como é que são 80 e tal de dívida á SAD se nem o passivo chega a esse valor?

De qualquer das formas, dívidas intragrupo não são um problema por aí além.

Tenho de procurar mas é esse valor, aliás isso deu discussão em mais do que uma AG, o PCF já fez pelo menos duas intervenções sobre esse tema.

Ainda não li o Relatório e Contas deste semestre, podem ter feito alguma coisa sobre isso entretanto, como causou celeuma e é ano de eleições até é normal que o tenham feito.

Abri agora o R&C semestral e a notícia está certa, passivo de 80M.


Tenho ideia de ter ouvido algo sobre isso ainda com o Vieira, mais recentemente não tenho ido a AG's. Mas também não me parece que (ainda) se verifique.




Entrando agora na vossa discussão, que é altamente subjetiva, e vou assumir que não defendes modalidades sustentáveis, como é que é vais definir o limite razoável para investir a fundo perdido nas modalidades?

[Eterno Benfica]

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O Bargalló ainda é caro?

Vi agora aqui um user daqui escrever no Twitter" "Hoje tivemos Pau Bargallo ao nível que se exige", isto de um jogador que vai com 45 golos e 19 assistências na época. Praticamente já igualou os melhores números do Nicolia numa época no SLB.

Nota-se que a especialidade do user é o andebol e não hóquei 🏒

Podes citar, que não há problema nenhum. Ao contrário de ti eu dou o nome e a cara pelas minhas opiniões e fundamento-as todas.

Não é caro, é caríssimo, um completo absurdo o que se paga a um jogador de hóquei, até podia acabar a época com 100 golos e 70 assistências. Nenhum atleta desta modalidade justifica receber isso, seja ele quem for. É uma questão de racionalidade na gestão dos recursos, num clube que tem uma dívida de 90 milhões que não consegue pagar e por aí fora. No fundo, é mero bom senso que só mesmo total cegueira clubística ou burrice pode validar.

E sim, hoje tivemos o Pau Bargallò ao nível que se exige, porque ele foi contratado para fazer a diferença nestes jogos e não contra a fruta do chão. E nestes jogos não a tem feito, basta andar pelo tópico dele que já houve vários em que não apareceu.

Dito isto, a qualidade do jogador nunca esteve em causa. Nunca. Mas tu nunca irás perceber isso, porque não é uma questão de cegueira clubística.

Clube com dívida de 90M?


Dívida financeira de 90M?

Não, dívida de 80 e tal milhões à SAD + juros por causa das brincadeiras do Vieira com a OPA e de ter passado o estádio para o clube. O Benfica clube não  tem dinheiro para pagar, isso foi discutido várias vezes em AG nos últimos tempos e até motivou intervenções do Presidente do Conselho Fiscal, o Fonseca Santos.

Entretanto editei.

Li há dias que Benfica clube tem passivo de 80M.

Como é que são 80 e tal de dívida á SAD se nem o passivo chega a esse valor?

De qualquer das formas, dívidas intragrupo não são um problema por aí além.

Tenho de procurar mas é esse valor, aliás isso deu discussão em mais do que uma AG, o PCF já fez pelo menos duas intervenções sobre esse tema.

Ainda não li o Relatório e Contas deste semestre, podem ter feito alguma coisa sobre isso entretanto, como causou celeuma e é ano de eleições até é normal que o tenham feito.

Entretanto fui ver. São 84,1M€ atualmente e é a SGPS (que é detida a 100% pelo clube) a devedora. Daí que não apareça nas contas do clube, só com contas consolidadas dá para ver isso. Fui buscar o montante ao R&C da SAD.

Não vejo grande problema honestamente.São montantes intragrupo... Sai do bolso esquerdo entra no direito

Como vão limpar o montante também não sei, mas montantes intragrupo devido a mudança do estádio, que nem foi para empolar contas, está longe de ser o problema financeiro do clube

[Savicevic]

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O Bargalló ainda é caro?

Vi agora aqui um user daqui escrever no Twitter" "Hoje tivemos Pau Bargallo ao nível que se exige", isto de um jogador que vai com 45 golos e 19 assistências na época. Praticamente já igualou os melhores números do Nicolia numa época no SLB.

Nota-se que a especialidade do user é o andebol e não hóquei 🏒

Podes citar, que não há problema nenhum. Ao contrário de ti eu dou o nome e a cara pelas minhas opiniões e fundamento-as todas.

Não é caro, é caríssimo, um completo absurdo o que se paga a um jogador de hóquei, até podia acabar a época com 100 golos e 70 assistências. Nenhum atleta desta modalidade justifica receber isso, seja ele quem for. É uma questão de racionalidade na gestão dos recursos, num clube que tem uma dívida de 90 milhões que não consegue pagar e por aí fora. No fundo, é mero bom senso que só mesmo total cegueira clubística ou burrice pode validar.

E sim, hoje tivemos o Pau Bargallò ao nível que se exige, porque ele foi contratado para fazer a diferença nestes jogos e não contra a fruta do chão. E nestes jogos não a tem feito, basta andar pelo tópico dele que já houve vários em que não apareceu.

Dito isto, a qualidade do jogador nunca esteve em causa. Nunca. Mas tu nunca irás perceber isso, porque não é uma questão de cegueira clubística.

Clube com dívida de 90M?


Dívida financeira de 90M?

Não, dívida de 80 e tal milhões à SAD + juros por causa das brincadeiras do Vieira com a OPA e de ter passado o estádio para o clube. O Benfica clube não  tem dinheiro para pagar, isso foi discutido várias vezes em AG nos últimos tempos e até motivou intervenções do Presidente do Conselho Fiscal, o Fonseca Santos.

Entretanto editei.

Li há dias que Benfica clube tem passivo de 80M.

Como é que são 80 e tal de dívida á SAD se nem o passivo chega a esse valor?

De qualquer das formas, dívidas intragrupo não são um problema por aí além.

Tenho de procurar mas é esse valor, aliás isso deu discussão em mais do que uma AG, o PCF já fez pelo menos duas intervenções sobre esse tema.

Ainda não li o Relatório e Contas deste semestre, podem ter feito alguma coisa sobre isso entretanto, como causou celeuma e é ano de eleições até é normal que o tenham feito.

Abri agora o R&C semestral e a notícia está certa, passivo de 80M.


Tenho ideia de ter ouvido algo sobre isso ainda com o Vieira, mais recentemente não tenho ido a AG's. Mas também não me parece que (ainda) se verifique.




Entrando agora na vossa discussão, que é altamente subjetiva, e vou assumir que não defendes modalidades sustentáveis, como é que é vais definir o limite razoável para investir a fundo perdido nas modalidades?

Verifica sim, é a SGPS a sociedade devedora, fui confirmar no R&C da SAD.

Sobre o resto, é uma questão de bom senso. O Benfica não paga o que paga ao Bargallò a nenhum basquetebolista, voleibolista ou andebolista, que são as modalidades de pavilhão olímpicas. A diferença do Benfica ter ou não ter o Bargallò por comparação com outro atleta de qualidade e mais em conta (por exemplo um Rampulla ou outro) em termos de desempenho global coletivo da equipa não é assim tão significativo que justifique um valor como o que estamos a pagar.

Ordonez e Álvarez vieram do Barcelona e fizeram contratos a ganhar menos de metade. Um atleta como o Drechsel ganha bastante menos e por aí fora, um Rogério Moraes veio a ganhar mais ou menos metade, no voleibol os mais bem pagos ganham 1/3.

É uma questão de razoabilidade e há muitos critérios até dentro do próprio clube que dão para perceber que se foi além do que é racional.

E isto não tem nada a ver com a qualidade do jogador, que sempre disse que a tem.

[Eterno Benfica]

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O Bargalló ainda é caro?

Vi agora aqui um user daqui escrever no Twitter" "Hoje tivemos Pau Bargallo ao nível que se exige", isto de um jogador que vai com 45 golos e 19 assistências na época. Praticamente já igualou os melhores números do Nicolia numa época no SLB.

Nota-se que a especialidade do user é o andebol e não hóquei 🏒

Podes citar, que não há problema nenhum. Ao contrário de ti eu dou o nome e a cara pelas minhas opiniões e fundamento-as todas.

Não é caro, é caríssimo, um completo absurdo o que se paga a um jogador de hóquei, até podia acabar a época com 100 golos e 70 assistências. Nenhum atleta desta modalidade justifica receber isso, seja ele quem for. É uma questão de racionalidade na gestão dos recursos, num clube que tem uma dívida de 90 milhões que não consegue pagar e por aí fora. No fundo, é mero bom senso que só mesmo total cegueira clubística ou burrice pode validar.

E sim, hoje tivemos o Pau Bargallò ao nível que se exige, porque ele foi contratado para fazer a diferença nestes jogos e não contra a fruta do chão. E nestes jogos não a tem feito, basta andar pelo tópico dele que já houve vários em que não apareceu.

Dito isto, a qualidade do jogador nunca esteve em causa. Nunca. Mas tu nunca irás perceber isso, porque não é uma questão de cegueira clubística.

Clube com dívida de 90M?


Dívida financeira de 90M?

Não, dívida de 80 e tal milhões à SAD + juros por causa das brincadeiras do Vieira com a OPA e de ter passado o estádio para o clube. O Benfica clube não  tem dinheiro para pagar, isso foi discutido várias vezes em AG nos últimos tempos e até motivou intervenções do Presidente do Conselho Fiscal, o Fonseca Santos.

Entretanto editei.

Li há dias que Benfica clube tem passivo de 80M.

Como é que são 80 e tal de dívida á SAD se nem o passivo chega a esse valor?

De qualquer das formas, dívidas intragrupo não são um problema por aí além.

Tenho de procurar mas é esse valor, aliás isso deu discussão em mais do que uma AG, o PCF já fez pelo menos duas intervenções sobre esse tema.

Ainda não li o Relatório e Contas deste semestre, podem ter feito alguma coisa sobre isso entretanto, como causou celeuma e é ano de eleições até é normal que o tenham feito.

Abri agora o R&C semestral e a notícia está certa, passivo de 80M.


Tenho ideia de ter ouvido algo sobre isso ainda com o Vieira, mais recentemente não tenho ido a AG's. Mas também não me parece que (ainda) se verifique.




Entrando agora na vossa discussão, que é altamente subjetiva, e vou assumir que não defendes modalidades sustentáveis, como é que é vais definir o limite razoável para investir a fundo perdido nas modalidades?

Verifica sim, é a SGPS a sociedade devedora, fui confirmar no R&C da SAD.

Sobre o resto, é uma questão de bom senso. O Benfica não paga o que paga ao Bargallò a nenhum basquetebolista, voleibolista ou andebolista, que são as modalidades de pavilhão olímpicas. A diferença do Benfica ter ou não ter o Bargallò por comparação com outro atleta de qualidade e mais em conta (por exemplo um Rampulla ou outro) em termos de desempenho global coletivo da equipa não é assim tão significativo que justifique um valor como o que estamos a pagar.

Ordonez e Álvarez vieram do Barcelona e fizeram contratos a ganhar menos de metade. Um atleta como o Drechsel ganha bastante menos e por aí fora, um Rogério Moraes veio a ganhar mais ou menos metade, no voleibol os mais bem pagos ganham 1/3.

É uma questão de razoabilidade e há muitos critérios até dentro do próprio clube que dão para perceber que se foi além do que é racional.

E isto não tem nada a ver com a qualidade do jogador, que sempre disse que a tem.

Acredito, mas sendo intragrupo...


O problema é definires a razoabilidade da situação.

Para ti, o caso do Bargallo não é razoável mas do que vejo o caso do Rogério já é razoável.

O Rogério ganhava mais do que o maior patrocínio do andebol... E digo o Rogério como podia dizer das outras modalidades.


Com isto não quero dizer que estás certo ou errado, simplesmente vamos entrar numa discussão sem fim porque as modalidades são um poço sem fundo. E a razoabilidade do quanto podemos atirar para o poço vai cair sempre no quanto cada um gosta da modalidade.



Se fosse pedido aos sócios para votarem se as modalidades podem ser insustentáveis qual achas que seria o resultado?

[Nenad25]

Mera curiosidade: como é que se fala com tanta certeza do que pagamos ao Bargalló?