Enzo Barrenechea

[sergio19azb]

Quanto custaria sacar o Zalazar ao Braga?

20min

[Stigmat]

O Benfica tem um meio campo pior que o Braga neste momento.
Haja noção malta.

Por falar em noção, onde anda o Vladimiro? Acabou-se a avença ?

Deixa de ser parvo.

Ficaste picado porquê?

Ele disse te que tinha uma avença, foi? Se queres saber dele, manda lhe uma mensagem, ele anda por aí de vez em quando.

Continuo sem perceber essa atitude. Parece que te estou a colocar em questão em vez do outro...

[20Nico Gaitan20]

Quanto custaria sacar o Zalazar ao Braga?

20min

e o resto

[tnlemos]

Não deixa de ser surpreendente que um jogador comprado por 7M€ e emprestado na mesma janela, após 32 jogos numa equipa que luta pela não despromoção em Espanha, de repente tenha sofrido uma valorização para 20M€. Em menos de 12 meses.

Fdx lá os nossos suplentes ou dispensados nunca sobem de cotação assim. Se calhar estamos a escolher mal os jogadores.

Ao menos é seleccionável isto?

O Essugo foi emprestado para titular de um clube da LaLiga e valorizou... E há mais casos assim. Agora quando se empresta Henrique Araujo ao Arouca, estamos à espera de valorização? Um PL quase fixo num clube que joga em contra ataque?

Têm é de ser titulares e bem emprestados.

[J_PN]

Quanto custaria sacar o Zalazar ao Braga?

20min

Se fosse só isso já tinhamos tentado, digo eu.

[poliban]

O Benfica tem um meio campo pior que o Braga neste momento.
Haja noção malta.

Por falar em noção, onde anda o Vladimiro? Acabou-se a avença ?

Deixa de ser parvo.

Ficaste picado porquê?

Ele disse te que tinha uma avença, foi? Se queres saber dele, manda lhe uma mensagem, ele anda por aí de vez em quando.

Continuo sem perceber essa atitude. Parece que te estou a colocar em questão em vez do outro...

Eu ser amigo dele não quer dizer que fale com ele todos os dias.
Que queres que te responda? Estamos no tópico dum jogador e do nada vens me falar dum user que nem sequer tem comentado o tópico, queres que te diga o quê?
Foi só por acaso.

[Bertolucci Kasparov]

Quanto custaria sacar o Zalazar ao Braga?

A mim, custaria-me muito ... vê-lo jogar no Benfica.

[benficaslb1]

As vezes penso como é que o Benfica chegou ao ponto que está hoje, depois venho aqui e vejo useres a falar no zalazar, pelo menos fico esclarecido.

[Stigmat]

O Benfica tem um meio campo pior que o Braga neste momento.
Haja noção malta.

Por falar em noção, onde anda o Vladimiro? Acabou-se a avença ?

Deixa de ser parvo.

Ficaste picado porquê?

Ele disse te que tinha uma avença, foi? Se queres saber dele, manda lhe uma mensagem, ele anda por aí de vez em quando.

Continuo sem perceber essa atitude. Parece que te estou a colocar em questão em vez do outro...

Eu ser amigo dele não quer dizer que fale com ele todos os dias.
Que queres que te responda? Estamos no tópico dum jogador e do nada vens me falar dum user que nem sequer tem comentado o tópico, queres que te diga o quê?
Foi só por acaso.

Por não ter comentado nada nos ultimos tempos é que te perguntei. Por mim fim de offtopic...

[hcrespo]

Quanto custaria sacar o Zalazar ao Braga?

Para nós? 20

[GloriosoSLB1904]

N se gaste dinheiro em mais reforços e aposte-se no que se tem...

Precisamos de um extremo direito, pelo menos isso.

Compre-se o extremo direito qd tivermos uma nova direção... lá para janeiro. Apostar forte neste defeso é irresponsável e terá efeitos nulos no desfecho final das competições, pois não vamos a lado algum, mesmo indo buscar o Almada por 40M e o Félix por outros 40M. Falta qualidade à equipa técnica, há falta de liderança e competência na estrutura... portanto, mais vale esperar pela nova Direção para levantar o Benfica.

Eleições em outubro é uma aberração... porventura para evitar eleitorialismos de pré-época, pois n os evita e ainda põe em marcha toda uma época em planeada pela anterior direção por 3 meses ...

Outra vez. Mercado de janeiro é uma merda.

Benfica tem de ter plantel para ser competitivo independentemente da direção. Quanto pior se estiver, mais trabalho haverá no futuro com menos margem para se ter sucesso.

O Benfica n será competitivo enquanto lá estiverem estes srs. Agora, o Benfica tem jogadores para potenciar... que os potencie. Tem o Prestianni, o Scheldjup, tem o Veloso, o Rafael Luís, o Prioste, o Joshua Wynder, o Leandro, o Gonçalo Moreira, etc. etc. Estes seriam jogadores que se estivessem no Famalicão ou no Vizela estariamos a pedir a sua contratação.

Não são jogadores feitos, certo! Mas n são inferiores a Florentinos, Barreiros, Bahs e outros que para lá andam.

Equipas são competitivas com jogadores. Ponto. Plantel é uma merda mesmo com miudos com algum potencial.

Planteis são competitivos qd tens um bom treinador e uma estrutura competente. Neste contexto até jogadores que são fracos parecem bons, e que jogadores que são bons parecem fracos.

Planteis são competitivos com jogadores de qualidade. Estruturas competentes montam planteis com BONS jogadores.

Qualidade é o que dá vitorias no desporto.

Que qualidade superlativa tinha o Porto que foi campeão europeu em 2004... Tinha o Ricardo Carvalho, o Maniche e o Deco, o restante eram jogadores exprimidos ao máximo por um treinador competente.

E o PSG de Neymar, Messi e Mbappé? e o investimento do Real Madrid face ao Barcelona.

É que dar pérolas a porcos é inútil, porque os porcos são para matar e as pérolas entretanto já foram desvalorizadas.

Todos esses exemplos tinham qualidade. Volto a repetir. Qualidade é essencial para o sucesso no desporto.

Qualidade de jogadores n garante vitórias... era isso que te queria demonstrar. A qualidade tb existe no Benfica, se calhar n a qualidade que existe no Real Madrid, mas se calhar mesmo que contratasses o extremo direito tb n nos ia colocar muito mais acima nesse índice de qualidade.

O que n faltam, e aqui quero chegar à questão essencial, é equipas que têm muita qualidade individual mas q pouco vale qd n conseguem ter uma liderança com qualidade e com visão.

Muitas vezes tens um plantel abaixo do par e mesmo assim és campeão pela qualidade na liderança e consegues valorizar jogadores medianos. O Porto do Conceição foi campeão apesar da mediocridade... até o Marega parecia jogador da bola, até o Taremi... depois saem daquele contexto e afinal eram mesmo fracos.

O que não garante vitorias é a mediocridade dos jogadores. Porto de Conceição foi campeão na ultima vez com Vitinha. Perdeu qualidade e caiu no marasmo.

Isto é uma não discussão. E quem anda atento ao fenómeno desportivo sabe que a qualidade é o principal diferenciador entre a vitória e a derrota.

A qualidade individual do plantel é que nos levou até ao fim a disputar os trofeus todos na época passada. E estamos muito pior agora, muito pior.

Estavamos piores na altura do Trappatoni e fomos campeões. Precisamos é de alguém que tire o melhor daqueles que temos.

Houve uma altura que tinha a mania que queria ser fotografo, comprei uma máquina e uma lente fixe, e depois queria tirar uma foto e n sabia gerir a velocidade do obturador, a abertura do diafragma... e parecia que as fotos ficavam sempre uma merda.

É a mesma coisa com o Lage.

Campeonato do Trapattoni é uma excepção e fomos campeões porque os rivais também tiveram inúmeros problemas.

A malta não tem noção do que é desporto, embora se comente muito. Há um limite de rendimento que se pode atingir independemente da qualidade do treino, etc.

Sem materia prima não há resultados. Podes ter o planeamento todo xpto. No fim do dia estamos mais perto de ganhar com a qualidade.

Mas tiveram problemas pq? Porque eram mal orientados. Simples, tinham mais qualidade, mas nós, com pior plantel, conseguimos retirar o máximo dos jogadores que tínhamos.

O problema de base é o seguinte. Jogadores bem orientados estarão sempre mais perto do seu máximo rendimento e de serem valorizados. O inverso tb é verdade!

Por isso, vale a pena dar pérolas a porcos? acho que n... que se valorize o que temos na formação, os jogadores emprestados e os que já lá estão, pq enquanto estes lá tiverem o resultado será o mesmo, mas num gastas o que tens e o que n tens, no outro cenário já n.

Jogadores bem orientados tiram máximo rendimento e ganham se forem bons. Não há volta dar. Não se consegue expremer o que não há. Não consegues colocar uma equipa a jogar com posse de bola se não houver jogadores com perfil para isso.

Amorim não ficou pior ou melhor treinador depois do quarto lugar. Mas foi buscar qualidade para o que precisava. A seguir Sporting é bicampeão.

As coisas não aparecem do nada, não é uma tela branca que de repente com muita força de vontade se faz algo. Ou há qualidade ou não há. E sem qualidade não há resultados no desporto.

Bolt não bateu recordes apenas porque trabalhava melhor que os outros. Guardiola não ganhou tudo na carreira apenas porque trabalhava melhor que os outros. Conseguem porque têm qualidade neles próprios e nos que os rodeias, e um treinador para ter sucesso tem de ter planteis de qualidade.

O Bolt pode ser muito bom, mas se n trabalhar bem nunca tinha chegado onde chegou. E estamos a falar de desporto coletivo my friend, onde de facto o trabalho do treinador é essencial... claro que qt mais qualidade tiver o individuo e o colocar ao serviço da qualidade coletiva, gerada pelo treinador, os resultados vão ser melhores. Mas n é isso que estou a negar. Tu é que ignoras q temos um treinador que n sabe o que há de fazer com um Di Maria, ou com um Kokçu... ou com um Scheldjrup. Temos uma estrutura que acerta 1 em cada 10 jogadores.... que overpays sistematicamente por jogadores de "suposta" qualidade.

Portanto, é isto que se está a discutir e não uma verdade La Palice.

Nenhum treinador de topo quereria o Di Maria. É um problema que nunca deveria ter regressado ao Benfica. Andei estas épocas todas a dizer que é um jogador ingerivel.

Por outro lado, já expliquei mais do que uma vez que o modelo de negócios de clubes como o Benfica tem riscos grandes. Nunca conseguirão contratar jogadores de primeira linha.

Há três vias, formação (que nunca tem fornadas lineares de talento), jogadores em fase descendente de grandes equipas ou novos talentos de ligas periféricas/excedentes de tubarões. As três opções não dão garantias e há risco associado a todas. Se essas vias fossem sucesso garantido, os clubes de topo não andavam a comprar acima dos 60M. Há formas de contornar isso, nomeadamente scouting forte, mas o ponto fulcral é encontrar e preencher com qualidade.

E deixo a frase que já deixei noutros tópicos. Dinheiro não traz sucesso, mas não há sucesso sem dinheiro no futebol atual.

[Stigmat]

Quanto custaria sacar o Zalazar ao Braga?

Para nós? 20

Se o fossemos buscar ao PSV ou Feyenoord quanto pagavamos?

[benficaslb1]

Quanto custaria sacar o Zalazar ao Braga?

Para nós? 20

Ainda bem deviam ser 50 para não existir o risco de vir.

[Red skin]

N se gaste dinheiro em mais reforços e aposte-se no que se tem...

Precisamos de um extremo direito, pelo menos isso.

Compre-se o extremo direito qd tivermos uma nova direção... lá para janeiro. Apostar forte neste defeso é irresponsável e terá efeitos nulos no desfecho final das competições, pois não vamos a lado algum, mesmo indo buscar o Almada por 40M e o Félix por outros 40M. Falta qualidade à equipa técnica, há falta de liderança e competência na estrutura... portanto, mais vale esperar pela nova Direção para levantar o Benfica.

Eleições em outubro é uma aberração... porventura para evitar eleitorialismos de pré-época, pois n os evita e ainda põe em marcha toda uma época em planeada pela anterior direção por 3 meses ...

Outra vez. Mercado de janeiro é uma merda.

Benfica tem de ter plantel para ser competitivo independentemente da direção. Quanto pior se estiver, mais trabalho haverá no futuro com menos margem para se ter sucesso.

O Benfica n será competitivo enquanto lá estiverem estes srs. Agora, o Benfica tem jogadores para potenciar... que os potencie. Tem o Prestianni, o Scheldjup, tem o Veloso, o Rafael Luís, o Prioste, o Joshua Wynder, o Leandro, o Gonçalo Moreira, etc. etc. Estes seriam jogadores que se estivessem no Famalicão ou no Vizela estariamos a pedir a sua contratação.

Não são jogadores feitos, certo! Mas n são inferiores a Florentinos, Barreiros, Bahs e outros que para lá andam.

Equipas são competitivas com jogadores. Ponto. Plantel é uma merda mesmo com miudos com algum potencial.

Planteis são competitivos qd tens um bom treinador e uma estrutura competente. Neste contexto até jogadores que são fracos parecem bons, e que jogadores que são bons parecem fracos.

Planteis são competitivos com jogadores de qualidade. Estruturas competentes montam planteis com BONS jogadores.

Qualidade é o que dá vitorias no desporto.

Que qualidade superlativa tinha o Porto que foi campeão europeu em 2004... Tinha o Ricardo Carvalho, o Maniche e o Deco, o restante eram jogadores exprimidos ao máximo por um treinador competente.

E o PSG de Neymar, Messi e Mbappé? e o investimento do Real Madrid face ao Barcelona.

É que dar pérolas a porcos é inútil, porque os porcos são para matar e as pérolas entretanto já foram desvalorizadas.

Todos esses exemplos tinham qualidade. Volto a repetir. Qualidade é essencial para o sucesso no desporto.

Qualidade de jogadores n garante vitórias... era isso que te queria demonstrar. A qualidade tb existe no Benfica, se calhar n a qualidade que existe no Real Madrid, mas se calhar mesmo que contratasses o extremo direito tb n nos ia colocar muito mais acima nesse índice de qualidade.

O que n faltam, e aqui quero chegar à questão essencial, é equipas que têm muita qualidade individual mas q pouco vale qd n conseguem ter uma liderança com qualidade e com visão.

Muitas vezes tens um plantel abaixo do par e mesmo assim és campeão pela qualidade na liderança e consegues valorizar jogadores medianos. O Porto do Conceição foi campeão apesar da mediocridade... até o Marega parecia jogador da bola, até o Taremi... depois saem daquele contexto e afinal eram mesmo fracos.

O que não garante vitorias é a mediocridade dos jogadores. Porto de Conceição foi campeão na ultima vez com Vitinha. Perdeu qualidade e caiu no marasmo.

Isto é uma não discussão. E quem anda atento ao fenómeno desportivo sabe que a qualidade é o principal diferenciador entre a vitória e a derrota.

A qualidade individual do plantel é que nos levou até ao fim a disputar os trofeus todos na época passada. E estamos muito pior agora, muito pior.

Estavamos piores na altura do Trappatoni e fomos campeões. Precisamos é de alguém que tire o melhor daqueles que temos.

Houve uma altura que tinha a mania que queria ser fotografo, comprei uma máquina e uma lente fixe, e depois queria tirar uma foto e n sabia gerir a velocidade do obturador, a abertura do diafragma... e parecia que as fotos ficavam sempre uma merda.

É a mesma coisa com o Lage.

Esse campeonato do Trappatoni nem daqui a 100 anos ha um igual. Os 3 grandes perderam um absurdo de pontos. Mais depressa o Braga é campeão.

O Boavista foi campeão... o Leicester... e tinham mais qualidade que os demais? Ou foram melhor orientados? Claro que estamos a falar de extremos, mas muitos dos problemas do Benfica relacionam-se tb com a falta de qualidade do treinador em retirar o melhor de cada um para a equipa. Estar a queimar milhões para um destreinador destes é dose.

Está a falar de casos inusitados. Excepções, que acontecem de 50 em 50 anos.

Plantel do Benfica neste é demasiado fraco para ambições. Até podias ter lá o Guardiola. Este plantel é inqualificável para um clube como o Benfica.

Qd se apostou no Manuel Fernandes, no Renato Sanches, no João Félix, ou no Neves... foi pq? Porque n tinham as opções desejadas e foram buscá-las. De que serve sermos aqueles que mais investem na formação se depois n são dados passos para apostar nela. Valeria a penas investir fora se tivéssemos realmente competência para o fazer, mas na verdade o que nos tem safado tem sido o Seixal.

N digo que o Seixal seja a solução para tudo... mas aqueles q lá estão n sabem fazer melhor, portanto, vamos investir onde há menos perigo de erro.

Manuel Fernandes foi há 20 anos....Deste 4 exemplos em 20 anos, até são mais, mas é o que faz sentido.

Seixal deve alimentar a equipa quando isso fizer sentido, quando houver QUALIDADE para tal. Não é colocar à força depois andar com Tavares a titulares na Champions.

Tens pouco conhecimento... e Gonçalo Ramos, e António Silva, e Ruben Dias, e Tomás Araújo, Bernardo Silva, Ederson, Lindelof, Nélson Semedo (equipa B), Cancelo...

Mas que Qualidade tem acrescentado Rui Costa e seus muchachos à equipa sénior do Sport Lisboa e Benfica? 20M no Arthur Cabral? É isso que queres ver renovado? Dei só um exemplo, se calhar queres mais... Jurasek 15M.... pouco? Kokçu? que apesar de bom jogador, n vale nem de perto o valor pago por ele (ou se calhar o Lage n tirou rendimento dele, quem sabe), Yaremchuk, o Beste, o Tengsted... mais? é mais fácil dizer os que acertou pq são menos...

[Lurgee]

Quanto custaria sacar o Zalazar ao Braga?

A mim, custaria-me muito ... vê-lo jogar no Benfica.

Acho-o bom jogador e útil.

Mas dar 15M ou mais ao Salvador, nem pensar.