Eleições 2025

[ze_luz]

O voto eletrónico seria perfeitamente viável, houvesse um sistema de voto devidamente implementado, credível e auditável por entidades externas.

Num clube da dimensão do Benfica não há razões técnicas e financeiras que impeçam a implementação de um sistema de voto eletrónico.

[Sickness:SLB]

O voto eletrónico seria perfeitamente viável, houvesse um sistema de voto devidamente implementado, credível e auditável por entidades externas.

Num clube da dimensão do Benfica não há razões técnicas e financeiras que impeçam a implementação de um sistema de voto eletrónico.

Nessas condições até que sim, mas essas condições não se verificam, por isso...
Para quem vota o trabalho é o mesmo, não entendo tanta conversa. Quem lá fica a contar os papeis é que tem de levar algum café.

[Sousa_slb]

Acho muito bem ser contra.

Se o processo nao é auditado entao nao se sabe a veracidade do programa.

[ze_luz]

O voto eletrónico seria perfeitamente viável, houvesse um sistema de voto devidamente implementado, credível e auditável por entidades externas.

Num clube da dimensão do Benfica não há razões técnicas e financeiras que impeçam a implementação de um sistema de voto eletrónico.

Nessas condições até que sim, mas essas condições não se verificam, por isso...
Para quem vota o trabalho é o mesmo, não entendo tanta conversa. Quem lá fica a contar os papeis é que tem de levar algum café.

O trabalho não é o mesmo pois poderiam votar até no telemóvel, em casa, no MB, etc... há uma infinidade de soluções que poderiam ser implementadas.

[Leonzo]

O Ruizinho perdeu as eleições antes de ontem, estavam a cozinhar mais um roubo épico, mas vão ter azar.

Devem pensar que as pessoas são ingénuas duas vezes seguidas.

Até os mortos iam votar electrónicamente. É disto que estamos a falar...

[Sickness:SLB]

O voto eletrónico seria perfeitamente viável, houvesse um sistema de voto devidamente implementado, credível e auditável por entidades externas.

Num clube da dimensão do Benfica não há razões técnicas e financeiras que impeçam a implementação de um sistema de voto eletrónico.

Nessas condições até que sim, mas essas condições não se verificam, por isso...
Para quem vota o trabalho é o mesmo, não entendo tanta conversa. Quem lá fica a contar os papeis é que tem de levar algum café.

O trabalho não é o mesmo pois poderiam votar até no telemóvel, em casa, no MB, etc... há uma infinidade de soluções que poderiam ser implementadas.

Mas o voto electrónico tal como o conhecemos, e é essa alteração que causa agora tanta desinformação, não era feito em telemovel nem em casa, era presencial. Por isso é a mesma coisa. Só que um papel, em vez de um botão.

[ze_luz]

O voto eletrónico seria perfeitamente viável, houvesse um sistema de voto devidamente implementado, credível e auditável por entidades externas.

Num clube da dimensão do Benfica não há razões técnicas e financeiras que impeçam a implementação de um sistema de voto eletrónico.

Nessas condições até que sim, mas essas condições não se verificam, por isso...
Para quem vota o trabalho é o mesmo, não entendo tanta conversa. Quem lá fica a contar os papeis é que tem de levar algum café.

O trabalho não é o mesmo pois poderiam votar até no telemóvel, em casa, no MB, etc... há uma infinidade de soluções que poderiam ser implementadas.

Mas o voto electrónico tal como o conhecemos, e é essa alteração que causa agora tanta desinformação, não era feito em telemovel nem em casa, era presencial. Por isso é a mesma coisa. Só que um papel, em vez de um botão.

O que eu disse é que era perfeitamente possível, no futuro, houvesse vontade e alteração dos estatutos.

Tal como está definido hoje em dia o voto eletrónico não é hipótese.

Outra solução (não para estas eleições!!) seria o voto por correspondência. Se quiserem eu forneço a solução informática testada e comprovada desde 1994.  ehehe

[Savicevic]

Uma coisa me fez confusão ontem.
O PMAG convocou os candidatos já conhecidos.
Aparentemente precisava de um consenso para o voto eletrónico.
Agora pergunto, mas as candidaturas já estão totalmente fechadas, ou ainda há candidatos que se podem chegar à frente ?
O que é que quero dizer com isto?
Imaginem que todos os candidatos ontem concordavam com o voto eletrónico. Ok era consensual, e passava.
Amanhã o Vieira candidatava-se e dizia que não queria o voto eletrónico.
Em que é que ficávamos ?
Esta reunião não devia ocorrer quando já não houvesse possibilidade de apresentação de novas listas e as candidaturas estivessem fechadas ?
Tudo isto me parece de um amadorismo surreal.

A reunião foi uma reunião informal, de comunicação de procedimentos e calendarização e o PMAG deixou isso bem claro. Agora, como é evidente, também temos de entrar um pouco no mundo real. Todos sabemos que a candidatura do JNL vai até ao fim, se há essa posição de princípio, há que trabalhar sobre cenários palpáveis e resolver.

Ainda assim não invalida o ponto que ele está a indicar, e muito bem.
A revisão dos estatutos corrigiu muita coisa, mas continuam a haver muitas outras que terão que ser corrigidas, e este é um exemplo. Há que exigir que as listas concorrentes estejam fechadas no máximo 45 dias antes da data das eleições, por exemplo. Há que mudar a data das eleições para fins de Maio/Junho, para que a nova direção possa preparar a nova época. Há que contemplar uma solução para votos à distância. Ainda ficou muita coisa por fazer.

São temas para a próxima revisão estatutária. E a data das eleições foi uma proposta que não passou em sede de revisão estatutária, portanto não creio que seja assim tão pacífica a mudança de data e qual a data em que as eleições devem ocorrer. De resto, volto a dizer, é preciso trabalhar para organizar este ato eleitoral com base no que existe no mundo real e não no das hipóteses ou suposições. Tanto o PMAG como os candidatos sabem perfeitamente que as listas poderão ser entregues, de acordo com os estatutos, até 15 dias antes da eleição. Portanto, trabalha-se numa base, tendo uma alternativa para surpresas de última hora.

Neste caso concreto fica ainda mais fácil trabalhar porque já se sabe que há - pelo menos - uma candidatura que se opõe ao voto eletrónico. E assim sendo pode-se trabalhar desde já nos cenários alternativos.

[Hugalf]

Intervenção do Guilherme Fontes agora no NOW sobre o temos da votação:

[Esbutenado]

Uma coisa me fez confusão ontem.
O PMAG convocou os candidatos já conhecidos.
Aparentemente precisava de um consenso para o voto eletrónico.
Agora pergunto, mas as candidaturas já estão totalmente fechadas, ou ainda há candidatos que se podem chegar à frente ?
O que é que quero dizer com isto?
Imaginem que todos os candidatos ontem concordavam com o voto eletrónico. Ok era consensual, e passava.
Amanhã o Vieira candidatava-se e dizia que não queria o voto eletrónico.
Em que é que ficávamos ?
Esta reunião não devia ocorrer quando já não houvesse possibilidade de apresentação de novas listas e as candidaturas estivessem fechadas ?
Tudo isto me parece de um amadorismo surreal.

A reunião foi uma reunião informal, de comunicação de procedimentos e calendarização e o PMAG deixou isso bem claro. Agora, como é evidente, também temos de entrar um pouco no mundo real. Todos sabemos que a candidatura do JNL vai até ao fim, se há essa posição de princípio, há que trabalhar sobre cenários palpáveis e resolver.

Ainda assim não invalida o ponto que ele está a indicar, e muito bem.
A revisão dos estatutos corrigiu muita coisa, mas continuam a haver muitas outras que terão que ser corrigidas, e este é um exemplo. Há que exigir que as listas concorrentes estejam fechadas no máximo 45 dias antes da data das eleições, por exemplo. Há que mudar a data das eleições para fins de Maio/Junho, para que a nova direção possa preparar a nova época. Há que contemplar uma solução para votos à distância. Ainda ficou muita coisa por fazer.

São temas para a próxima revisão estatutária. E a data das eleições foi uma proposta que não passou em sede de revisão estatutária, portanto não creio que seja assim tão pacífica a mudança de data e qual a data em que as eleições devem ocorrer. De resto, volto a dizer, é preciso trabalhar para organizar este ato eleitoral com base no que existe no mundo real e não no das hipóteses ou suposições. Tanto o PMAG como os candidatos sabem perfeitamente que as listas poderão ser entregues, de acordo com os estatutos, até 15 dias antes da eleição. Portanto, trabalha-se numa base, tendo uma alternativa para surpresas de última hora.

Neste caso concreto fica ainda mais fácil trabalhar porque já se sabe que há - pelo menos - uma candidatura que se opõe ao voto eletrónico. E assim sendo pode-se trabalhar desde já nos cenários alternativos.

Totalmente de acordo. E a única solução que me parece viável é mesmo a criação de mesas de voto em várias cidades no estrangeiro. Que se identifiquem os locais onde residem mais sócios Benfiquistas, e que se replique nessas cidades aquilo que se faz em Portugal nas casas do Benfica.

[Dandy]

   87.

[BENFIKA]

Intervenção do Guilherme Fontes agora no NOW sobre o temos da votação:

Muito bem a lista a conseguir pôr rapidamente alguém na TV a esclarecer o assunto que de polémico nada tem.

Gostei de ouvir o senhor que falou, não conhecia. Muito calmo, muito claro e muito conhecedor daquilo de que estava a falar.

[J_PN]

O soundbyte de que o Noronha quer impedir as pessoas de votar pegou bem, tal e qual como o de dizer que o Sporting era o melhor em Portugal.

A parte boa é que grande parte destas pessoas não votam sequer.

[PlusUltra]

Caros amigos,

Tive uma ideia quanto ao voto electrónico remoto para qualquer sócio, sem ter de se deslocar a qualquer mesa de voto. Detalhei o conceito e solicitei à IA que o organizasse de forma mais estruturada. Apresento-vos agora o resultado, que posteriormente editei e complementei.

Receio que, neste momento, já não haja tempo suficiente para analisar minuciosamente, implementar e testar esta solução, sem mencionar a selecção e aquisição do equipamento específico, a formação das equipas, entre outros aspectos. Mas fica aqui a proposta...

Sistema Integrado de Voto Eletrónico Remoto para as Eleições do Sport Lisboa e Benfica

1. Pré-Votação e Autenticação

• Os sócios presentes nos cadernos eleitorais poderão registar-se antecipadamente através de:
  
  • Reconhecimento biométrico (facial e digital)
  • Associação do cartão de sócio a um identificador criptográfico único
  • Emissão de certificado digital pessoal e intransmissível
• A organização dispõe de uma central coordenadora principal (sede do clube) e vários postos descentralizados espalhados pelo país e pelo mundo (para dar vazão ao número de votantes), sendo que cada posto terá:
  
  • Várias equipas, cada uma com:
    
    • 1 coordenador independente
    • 1 representante de cada candidatura
    • Impressora térmica de comprovativos
    • Scanner com visão limitada
    • Urna física com sistema de segurança

2. Processo de Votação
Fase 1 - Identificação

• O eleitor:
  
  • Autentica-se na aplicação/portal
  • Estabelece videoconferência em tempo real mostrando:
    
    • Rosto (reconhecimento facial contínuo)
    • Mãos (sem captar ecrã)
  • Apresenta cartão de sócio para leitura ótica/confirmação por parte dos represntantes
  • Recebe código de uso único via SMS/email

Fase 2 - Votação Fiscalizada

• Ambiente controlado com:
  
  • 1 coordenador independente
  • 1 representante por lista candidata
• Interface de voto apresenta:
  
  • Ordem aleatória de candidatos
  • Temporizador de confirmação (30 segundos)

Fase 3 - Emissão do Comprovativo

• Impressão em posto autorizado contendo:
  
  • Identificador único
  • Código de verificação SHA-256
  • QR code para auditoria
  • Tinta visível apenas sob UV
• Dobragem automática que oculta o conteúdo

Fase 4 - Confirmação do Eleitor

• Digitalização automática/semi-automática do comprovativo dobrado
• Envio imediato ao eleitor através:
  
  • App
  • Portal
• Opções de resposta:
  
  • ✅ O eleitor confirma que o comprovativo contém a sua escolha de candidato(s) (presidente, MAG, etc.)
  • ❌ Recusa (ativa processo de anulação)

3. Depósito e Fiscalização
Urna Física

• Mecanismo de depósito que:
  
  • Só liberta após confirmação positiva
  • Garante sigilo total (dobragem mantida)
  • Regista electronicamente cada inserção

Pós-Votação

• Análise física:
  
  • Separação de comprovativos válidos/inválidos
  • Verificação manual de 10% por amostragem
• Auditoria digital:
  
  • Validação em blockchain
  • Conciliação entre:
    
    • Votos registados
    • Comprovativos na urna
    • Anulações registadas

4. Vantagens do Sistema

• Transparência total
• Sigilo absoluto
• Acessibilidade
• Auditabilidade
• Resiliência

Diagrama Simplificado



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[pulmaursnes]

Só no Benfica é que ainda se discute a viabilidade do voto eletrónico. E pior: fazê-lo depois do que vimos a semana passada com o clube a usar os seus meios oficiais de comunicação para atacar um candidato e sócio... Isto é simplesmente ser anjinho perante esta corja que tudo faz para se manter no poder há anos.

Estamos a falar de algo gravíssimo. Há dezenas de exemplos, nacionais e internacionais, que mostram que a tecnologia ainda não está preparada para garantir um processo transparente, inviolável e fiável.
Em vez disso, inventam-se esquemas artificiais e altamente manipuláveis, quando já existe uma solução provada, simples e segura:

🗳 Urnas em vários locais, como nas legislativas.
📝 Um X num boletim físico.
📥 Papel numa urna, com fiscalização e contagem clara.

Isto é que garante transparência, acessibilidade e legitimidade.

Até alguém apresentar uma alternativa com o mesmo grau de confiança, esta discussão nem devia existir. Aliás, é exatamente isso que está esclarecido nos estatutos, aprovados por mais de 90% dos sócios, que a existência de voto eletrónico exigiria sempre um comprovativo físico.

O que mais me espanta é ver os mesmos que aprovaram estes estatutos agora a querer reabrir a porta à manipulação, ao controlo pelo aparelho, e a mais 4 anos de continuidade.