João Noronha Lopes, candidato eleições 2025

[JPG]

JNL e JDM juntos é que era a perfeição.

JDM a vice

Concordo, gosto bastante de ouvir o Manteigas mas a experiencia do Noronha é outro nível

O Noronha já deixou bem claro que é para delegar. E o Manteigas podia ter um papel fundamental numa direção do Noronha

Sinceramente, isto é Benfica vs vieirismo, não há muito mais a dizer

O manteigas parece me que dava um excelente presidente da sad.


Ficava com as portas abertas para a presidência daqui a 8 anos.

É preciso é que ambos o queiram

O Manteigas quer as portas abertas daqui a 4 anos... esqueçam lá as uniões lol

Se calhar quem tudo quer, tudo perde

[Benfica1976]

JNL e JDM juntos é que era a perfeição.

JDM a vice

Concordo, gosto bastante de ouvir o Manteigas mas a experiencia do Noronha é outro nível

O Noronha já deixou bem claro que é para delegar. E o Manteigas podia ter um papel fundamental numa direção do Noronha

Sinceramente, isto é Benfica vs vieirismo, não há muito mais a dizer

O manteigas parece me que dava um excelente presidente da sad.


Ficava com as portas abertas para a presidência daqui a 8 anos.

É preciso é que ambos o queiram

O Manteigas quer as portas abertas daqui a 4 anos... esqueçam lá as uniões lol

Se calhar quem tudo quer, tudo perde

Voçes acham que se o Rui Costa ganhar as eleições e convidar o JDM para integrar a estrutura, ele aceita?

[jorslb]

JNL e JDM juntos é que era a perfeição.

JDM a vice

Concordo, gosto bastante de ouvir o Manteigas mas a experiencia do Noronha é outro nível

O Noronha já deixou bem claro que é para delegar. E o Manteigas podia ter um papel fundamental numa direção do Noronha

Sinceramente, isto é Benfica vs vieirismo, não há muito mais a dizer

O manteigas parece me que dava um excelente presidente da sad.


Ficava com as portas abertas para a presidência daqui a 8 anos.

É preciso é que ambos o queiram

O Manteigas quer as portas abertas daqui a 4 anos... esqueçam lá as uniões lol

Se calhar quem tudo quer, tudo perde

Voçes acham que se o Rui Costa ganhar as eleições e convidar o JDM para integrar a estrutura, ele aceita?

Obviamente que não.

[Mattamouros]

Lá vamos ter de novo esta conversa - pela milésima vez.

Diz ele que em 2020 nada podia fazer, e que não quis comprar uma guerra civil.

Era dar ordem aos delegados para nao assinar as actas e impugnar as eleições com base nisso. Se depois tinha resultados práticos era outra conversa, mas tinha de tentar tudo e ir até às últimas.

O episódio mais negro da nossa história, o roubo das urnas, umas eleições fraudulentas, e ele compactuou e aceitou os resultados.

Quanto à questão da guerra civil, eu ando nisto há mais de uma década. A guerra civil é para ontem.

'Ai mas se fosse fazer barulho ficava queimado e provavelmente nunca mais se podia candidatar' dizem alguns.
Isto é exactamente a mesma coisa que muitos que aqui andam acusam o Manteigas de fazer, de 'querer meter os seu interesses à frente dos do Benfica' de 'sede de poder'. Noronha fez o quê exactamente em 2020 (contra muitos que estavam consigo, e que hoje estão noutra 'barricada' por causa disto) quando aceita os resultados e recusa ir até às últimas?

Sai de cena e salvaguarda a sua imagem.

Se ficasse queimado ficava. Não podia era compactuar com o episódio que aconteceu e do qual foi vitima.

Ah, sim, certamente a posição mais acertada, quando os outros tinham a faca e o queijo na mão. Além do apoio do poder político, das instituições e da imprensa - é ver quem está a ser levado ao colo nesta pré-campanha.
A imagem do Noronha e de todos os que o apoiam ficariam na lama durante as semanas ou meses que decorreriam até à resolução do protesto das eleições na justiça. Só por contestar. Mais ainda caso se viesse a ver que o Vieira tinha de facto ganho as eleições (mesmo que por uma margem mais curta que o anunciado). Se eu acredito que o Noronha ganhou e simplesmente trocaram as listas e os respectivos votos? Sim. Se posso garantir a 100% que o Noronha ganhou? Não, porque infelizmente temos uma massa associativa e adepta altamente estupidificada, pelo que nunca seria inconcebível uma vitória do dito criminoso. Mesmo com recorde de votantes.
Se isso se verificasse, não era só a figura dele que ficaria para sempre arruínada no universo do Benfica, mas toda e qualquer figura da oposição durante uns bons anos. Quase garantidamente que não terias hoje uns estatutos novos, nem haveria reais hipóteses de mudança este ano.

Em 2021 ninguém o pode obrigar a ir a eleições, e só a ele compete saber se quer e se a sua vida o permite. Mas a verdade é que entre o vieira ser preso e ele marcar uma CI para anunciar que.. não se candidata, deixando 35% da oposição órfãos de uma cara, passaram meses.
Obrigou a malta do Servir a arranjar alguém e um projecto à pressa para o Rui nao ir sozinho estilo rainha de Inglaterra.

Ou, também se pode dizer que foi novamente tacticismo porque sabia que ninguém ganhava ao menino da lágrima? É que estas coisas dão para os 2 lados, e para ambos os candidatos conforme o que se gosta e quer pegar.

Mais uma vez, ele marca a conferência de imprensa para anunciar que não se candidatava meros dias (sensivelmente uma semana) depois da Mesa da AG ter anunciado que as eleições seriam daí a um mês.
Eu acredito que ele tentou explorar a possibilidade de ser novamente candidato, de reunir apoios e condições (nomeadamente quanto às suas obrigações de então), mas com uma margem temporal tão curta, fica muito mais complicado, para não dizer impossível. Decisão essa, aliás, feita para beneficiar a candidatura da continuidade, que basicamente foi a mesma que lá estava, pelo que não tiveram de se preocupar muito com o recrutamento de novas gentes.
Além disso, e vá-se lá saber porquê, a imagem do Rui Costa não saiu muito beliscada com a detenção do Vieira. Seria sempre o grande favorito e, como tal, uma segunda derrota do Noronha no espaço de menos de um ano seria sempre muito mal recebida. Por todos. E, consequentemente, a viabilidade de qualquer outra solução em que ele estivesse envolvido estaria, de uma forma ou doutra, comprometida.

Também posso falar de outra que desiludiu, recusar-se a assinar o requerimento para AGE que é convocada porque houve martelanço nas últimas eleições. Eleições essas onde ele foi roubado.
Mais uma vez abdica da luta, e deixa todo o trabalho de sapa nas mãos de 'meros sócios'
Não fossem os 'teimosos' do Servir o Benfica e nem AGE nem estatutos.

Isso é normal e fez bem. Logicamente que esse processo deveria ter sido conduzido por terceiros por, mais uma vez, ser importante salvaguardar a sua imagem. Acho que isso é elementar. Óbvio, mesmo.
E diga-se que o Noronha esteve envolvido na redacção dos estatutos, mesmo que de forma indirecta. Basta citar os nomes de Bagão Félix e Raquel Vaz Pinto.

Entretanto e como disse no inicio aparece outro candidato, com uma data de tempo de antecedência, dá-se a conhecer, fala com os sócios, responde a toda a gente que o aborda e a todas as perguntas, e há malta que se vai aproximando e identificando.

Muitos não quiseram ficar sentados à espera de saber se Noronha vinha ou deixava de vir (já nem vou pegar no 'nunca mais me candidato', dou essa de barato, chegam-me as outras para ter ficado desiludido. Estava em campanha e tem que dizer q está ali para ganhar) e encontraram em Manteigas uma alternativa válida e juntaram-se a este.

Esta conversa que alguns têm de fazer dele um autêntico D.Sebastião, e que só ele tem direito ao espaço da oposição é a mesma coisa que os vieiristas fazem com Vieira. Gostam muito de democracia mas é quando o candidato deles ganha. Tomara eu que em todas as eleições do Benfica aparecessem sempre 2 gajos tão bons como João Noronha Lopes ou João Diogo Manteigas. Era sinal de vitalidade, que tanto nos faltou nas ultimas décadas.

E depois disto tudo, há ainda uma questão muito importante também, que é termos estatutos novos aprovados. Estatutos esses que consagram uma segunda volta.
Eu aceitaria e perceberia toda esta conversa que alguns têm se fossemos a votos com os estatutos antigos. Ao dia de hoje e sem ter havido os debates provavelmente até eu engolia o que acabei de escrever e fazia voto útil.
Mas felizmente temos uns estatutos mais democráticos e não há necessidade de tal.

E agora não me venham dizer 'tu queres é que o teu candidato ganhe, nao queres tirar o vieirismo do Benfica'.
Votei Rangel em 2012, quando ainda era uma afronta alguém dizer mal do rei sol, votei Noronha em 2020 e votei Benitez em 2021.
Vou a ag's desde 2009, assino requerimentos para age's, sou delegado em eleições pelo SoB..

Portanto não me venham dizer que eu não quero acabar com o vieirismo. Não passo é cheques em branco, e Noronha desiludiu-me muito nestes 3 pontos que disse. Votarei nele de cruz numa eventual segunda volta contra o vieirismo, mas na primeira?

Na primeira vou votar naquele que mais gosto e com o qual mais me identifico.
E isto é tão legítimo como alguém dizer 'eu acho que Noronha tem mais hipóteses por isso vou votar nele'

E era bom que muita gente percebesse que, como eu, há muitos com este sentimento e que ao dia de hoje estão com Manteigas por causa disto, mas que estamos ambos do lado certo da barricada.

Decides em quem votas um ano antes das eleições? Damn...

Escreves que com umas eleições em que é necessária uma maioria absoluta de votos podes votar de forma livre. Pensa novamente. A presença de oposição na segunda volta não está assegurada. É também necessário tacticismo já no dia 25/10. Não estamos num cenário em que o futuro do Benfica não está em causa e que poderemos votar livremente, pois os riscos são mínimos e porque não há candidatos inegavelmente perigosos.

O Noronha não é perfeito. Já cometeu e ainda vai cometer inúmeros cometer erros, tal como o Manteigas - este dizer que o estádio das Amoreiras era um cancro deixou-me lívido e claramente ele não conhece tão bem a história do Benfica como acha que sabe, além de outros equívocos claros. Agora, não vamos fazer de conta que não há apenas um único candidato da oposição com reais hipóteses de se tornar no próximo presidente do Benfica.

A questão não está em saber quem as ganhou ou deixou de ganhar. Se a % de A ou B foi maior ou menor. A questão está que foi dado o maior golpe da nossa história e ele compactuou e nada fez. E aqui digo ele como podia dizer do Zé, do Pedro, ou do Manuel ou de qualquer outro que estivesse no lugar dele. Ele mesmo reconhece que toma a decisão sozinho e contra quem estava consigo.

Ninguém podia deixar passar uma coisa daquelas nem que 'morresse para a vida' no que ao universo Benfica diz respeito. O episódio mais vergonhoso da nossa história.
Ponto.

E se não concordas, tudo bem, eu respeito. Mas concordemos em discordar.

Dizer que nunca mais haveria oposição é fazer futurologia. Em 2009 houve. Em 2012 houve. Em 2020 houve. E em 2021 voltou a haver.
E em 2020 já tinhas o pessoal do SoB a aparecer, seria uma questão de tempo até recolher assinaturas e convocar uma AGE.
----

Vieira é detido a 7/7/21.
Dia 9/9/21 Noronha anuncia que não se candidata.
Dia 18/9/21 sai convocatória do Pmag para eleições a 9/10/21

Entre o orelhas ser detido e ele dizer alguma coisa passaram 2 meses. Compreendo que não consiga decidir se vai ou não numa semana ou duas, muito menos se consegue ter novamente os seus consigo. Já 2 meses parece ser um pouco 'esticado', principalmente para a malta do SoB que esteve com ele e (digo eu) precisavam de saber se este ia a jogo ou tinham de se desenrascar sozinhos e à pressa.
----

Lá estamos nós a discordar novamente. Estou-me pouco cagando para 'a imagem' e a  salvaguarda de quem quer que seja.
Como disse acima, se ficasse queimado ficava. Pensou 'nele' e no seu 'futuro' e não no Benfica no imediato. Foi roubado e não piou. Ninguém lhe pediu para andar a fazer campanha pela AGE ou para divulgar a mesma. Pediram uma assinatura num papel. Recusou.

E atenção que, como já disse noutros posts, as posições de Noronha são legitimas. É ele a cabeça da sua candidatura, é ele que tem de tomar estas decisões difíceis.
A mim apenas me cabe decidir se gosto ou deixo de gostar.

E eu não gostei destes tacticismos todos ao longo dos anos.

A guerra civil é para ontem.
Podíamos ter poupado 5 anos.
Nunca saberemos.
----

Não consigo, ainda a esta distancia das eleições, sem saber que candidatos há ao todo, quem os acompanha nas suas listas, quando são os debates, como correm estes aos diversos candidatos, etc, saber quem é favorito ou deixa de ser.

Mas sim, não decidindo em quem voto 1 ano antes porque isso ninguém decide, mas gostei bastante da postura de 'eu estou aqui, eu apareci, eu sou candidato, independentemente do que vier a acontecer daqui a um ano estou cá'.
E está. Fácil.
Depois foi questão de procurar e informar e ver o que havia mais por detrás. E gostei.

Prefiro isso a esperar que alguém se decida se regressa de Alcácer Quibir ou fica por lá, principalmente tendo em conta as vezes que já tinha 'esperado' por ele e este não veio.

[pirolito1]

JNL e JDM juntos é que era a perfeição.

JDM a vice

Concordo, gosto bastante de ouvir o Manteigas mas a experiencia do Noronha é outro nível

O Noronha já deixou bem claro que é para delegar. E o Manteigas podia ter um papel fundamental numa direção do Noronha

Sinceramente, isto é Benfica vs vieirismo, não há muito mais a dizer

O manteigas parece me que dava um excelente presidente da sad.


Ficava com as portas abertas para a presidência daqui a 8 anos.

É preciso é que ambos o queiram

O Manteigas quer as portas abertas daqui a 4 anos... esqueçam lá as uniões lol

Claro. E, obviamente, tem de evitar a associação a qualquer outro candidato.

[Esbutenado]

Para mim a diferença entre JNL e qualquer outro candidato é abissal, por isso faz-me extrema confusão como qualquer pessoa, imparcial, prefira algum candidato ao Noronha.
Já toda a gente percebeu quem é a oposição, já todos percebemos quem é o alvo. Agora quem está na dúvida tem de perceber se quer mudar e romper com os últimos 30 anos, ou se quer colocar o seu €go à frente do que diz que pretende.

Se o importante em Outubro é mudar:
1- Há uma candidatura com muito mais nível do que qualquer outra.
2- Há uma candidatura que tem uma base de apoio muito superior a qualquer outra.
3- Há uma candidatura que é o alvo do poder corrente.

Vou pegar só nesta parte porque a trica que estava a ocorrer não era comigo.

E já sei que vou levar porrada, mas vai ter que ser.

E digo já que este post não é directo a ti em específico, mas sim em jeito de 'desabafo'

O que muita gente ainda nao percebeu, é que houve um rol sem fim de malta que, apesar de continuar a considerar Noronha uma alternariva infinitamente superior aos actuais, ficou muito desiludida com este no passado por diversas actitudes que tomou. E que entretanto apareceu outro candidato viável e com o qual se identificam, gostam dele, das suas ideias, das suas posições, e que isso aliado a essas desilusões os vai fazer votar noutro que nao Noronha.

E eu sou um deles.

Diz ele que em 2020 nada podia fazer, e que não quis comprar uma guerra civil.

Era dar ordem aos delegados para nao assinar as actas e impugnar as eleições com base nisso. Se depois tinha resultados práticos era outra conversa, mas tinha de tentar tudo e ir até às últimas.

O episódio mais negro da nossa história, o roubo das urnas, umas eleições fraudulentas, e ele compactuou e aceitou os resultados.

Quanto à questão da guerra civil, eu ando nisto há mais de uma década. A guerra civil é para ontem.

'Ai mas se fosse fazer barulho ficava queimado e provavelmente nunca mais se podia candidatar' dizem alguns.
Isto é exactamente a mesma coisa que muitos que aqui andam acusam o Manteigas de fazer, de 'querer meter os seu interesses à frente dos do Benfica' de 'sede de poder'. Noronha fez o quê exactamente em 2020 (contra muitos que estavam consigo, e que hoje estão noutra 'barricada' por causa disto) quando aceita os resultados e recusa ir até às últimas?

Sai de cena e salvaguarda a sua imagem.

Se ficasse queimado ficava. Não podia era compactuar com o episódio que aconteceu e do qual foi vitima.

Em 2021 ninguém o pode obrigar a ir a eleições, e só a ele compete saber se quer e se a sua vida o permite. Mas a verdade é que entre o vieira ser preso e ele marcar uma CI para anunciar que.. não se candidata, deixando 35% da oposição órfãos de uma cara, passaram meses.
Obrigou a malta do Servir a arranjar alguém e um projecto à pressa para o Rui nao ir sozinho estilo rainha de Inglaterra.

Ou, também se pode dizer que foi novamente tacticismo porque sabia que ninguém ganhava ao menino da lágrima? É que estas coisas dão para os 2 lados, e para ambos os candidatos conforme o que se gosta e quer pegar.

Também posso falar de outra que desiludiu, recusar-se a assinar o requerimento para AGE que é convocada porque houve martelanço nas últimas eleições. Eleições essas onde ele foi roubado.
Mais uma vez abdica da luta, e deixa todo o trabalho de sapa nas mãos de 'meros sócios'
Não fossem os 'teimosos' do Servir o Benfica e nem AGE nem estatutos.

Entretanto e como disse no inicio aparece outro candidato, com uma data de tempo de antecedência, dá-se a conhecer, fala com os sócios, responde a toda a gente que o aborda e a todas as perguntas, e há malta que se vai aproximando e identificando.

Muitos não quiseram ficar sentados à espera de saber se Noronha vinha ou deixava de vir (já nem vou pegar no 'nunca mais me candidato', dou essa de barato, chegam-me as outras para ter ficado desiludido. Estava em campanha e tem que dizer q está ali para ganhar) e encontraram em Manteigas uma alternativa válida e juntaram-se a este.

Esta conversa que alguns têm de fazer dele um autêntico D.Sebastião, e que só ele tem direito ao espaço da oposição é a mesma coisa que os vieiristas fazem com Vieira. Gostam muito de democracia mas é quando o candidato deles ganha. Tomara eu que em todas as eleições do Benfica aparecessem sempre 2 gajos tão bons como João Noronha Lopes ou João Diogo Manteigas. Era sinal de vitalidade, que tanto nos faltou nas ultimas décadas.

E depois disto tudo, há ainda uma questão muito importante também, que é termos estatutos novos aprovados. Estatutos esses que consagram uma segunda volta.
Eu aceitaria e perceberia toda esta conversa que alguns têm se fossemos a votos com os estatutos antigos. Ao dia de hoje e sem ter havido os debates provavelmente até eu engolia o que acabei de escrever e fazia voto útil.
Mas felizmente temos uns estatutos mais democráticos e não há necessidade de tal.

E agora não me venham dizer 'tu queres é que o teu candidato ganhe, nao queres tirar o vieirismo do Benfica'.
Votei Rangel em 2012, quando ainda era uma afronta alguém dizer mal do rei sol, votei Noronha em 2020 e votei Benitez em 2021.
Vou a ag's desde 2009, assino requerimentos para age's, sou delegado em eleições pelo SoB..

Portanto não me venham dizer que eu não quero acabar com o vieirismo. Não passo é cheques em branco, e Noronha desiludiu-me muito nestes 3 pontos que disse. Votarei nele de cruz numa eventual segunda volta contra o vieirismo, mas na primeira?

Na primeira vou votar naquele que mais gosto e com o qual mais me identifico.
E isto é tão legítimo como alguém dizer 'eu acho que Noronha tem mais hipóteses por isso vou votar nele'

E era bom que muita gente percebesse que, como eu, há muitos com este sentimento e que ao dia de hoje estão com Manteigas por causa disto, mas que estamos ambos do lado certo da barricada.

Eu não sei porque hás de pensar que o teu post é para levar porrada.

É uma posição perfeitamente legítima e muito bem sustentada na sua generalidade.

Eu próprio partilhei das tuas frustrações em relação ao comportamento e às decisões de Noronha Lopes após as eleições de 2020.

Julgo ter até reagido aqui a quente e as palavras não foram muito simpáticas, do que me recordo.

Mais recentemente tive oportunidade de lhe demonstrar pessoalmente esse meu desagrado e ouvi as suas justificações que não vou reproduzir aqui porque só ele as deve tornar públicas como julgo que já o fez, em parte.

Entretanto passaram quatro anos e importa ponderar vários aspectos:

- A sua candidatura é legítima e revela mais uma vez a coragem de voltar ao pântano que são umas eleições neste clube?

- O seu programa é ajustado aos interesses do Benfica?

- Tem ou não a maior base de apoio para poder vencer o "Vieirismo"?

- Francisco Benitez - que, por maioria de razão, seria o mais "magoado" com o suposto "desaparecimento" de Noronha - apoia que candidato?

- As divisões no "Servir o Benfica" são motivadas por convicções ou interesses pessoais?

- O João Diogo Manteigas e seus apoiantes avançaram pela incerteza quanto à posição de Noronha ou porque a sua candidatura era já uma certeza?

Ainda a procissão vai no adro e nem sequer sabemos as equipas das diversas candidaturas.

Até à data, na minha opinião, há três acontecimentos que merecem destaque e que provocaram algum impacto no processo eleitoral:

- A possível candidatura de Vieira;
- O anúncio do Benfica District;
- O processo de aprovação do regulamento eleitoral.

Em todos estes três temas, Noronha Lopes assumiu muito maior assertividade e precisão no posicionamento a ter do que qualquer outro candidato, incluindo o Manteigas.

Este facto foi para mim uma surpresa.

Não porque não reconheça a Noronha a liderança que é necessária para estas ocasiões mas pela ambiguidade e pouca firmeza de Manteigas, que vinha demonstrando ,até à data, uma postura de quem "corta a direito".

Ora, aqui a porca começa a torcer o rabo.

O que quer afinal Manteigas?

- Assumir uma posição de "estadista", longe das tricas próprias destas ocasiões?

- Alguém que se dirige ao presidente do Benfica em plena AG tratando-o por "tu" deveria continuar na sua senda mais próxima e "terra a terra", como ele assume que gosta?

- Deixar que todos os outros candidatos dirijam a sua campanha negativa contra Noronha, agora que vai se preciso deixar os PowerPoints e calçar as luvas?

Vamos lá ser razoáveis. Quando é que Manteigas vem "explicar" olhos nos olhos aos Benfiquistas a sua inexplicável posição em relação ao voto electrónico?

É que isto, na situação que estamos a viver, é muito mais grave que qualquer decisão de não ir a votos.

Cheira a tática e a revanchismo por todos os lados, deixando o Noronha como o mau da fita em relação à dimensão democrática do clube (dá vontade de rir, não dá?).

Eu queria estar enganado e ter de retirar o que estou aqui a dizer mas para isso é preciso que o Manteigas saia da toca.

Posto isto, retomo a minha ideia inicial. Não envergonha ninguém o voto em Manteigas, é um grande benfiquista com grandes qualidades.

Importa é perceber se tem o perfil para presidente do Benfica.

E acho que vamos perceber isso rapidamente.

O Manteigas meteu os pés pelas mãos nesta questão do voto eletrónico, não há volta a dar. E agora fica sem opções decentes. Ou mantém a posição, e é criticado por muitos Benfiquistas, ou muda de opinião, e é criticado por muitos Benfiquistas. Sabendo muito bem a pouca vergonha que foram as eleições de 2020, o JDM devia ter-se mantido irredutível na questão do voto eletrónico. Meteu-se por caminhos que só fizeram com que perdesse muito do capital de confiança que já tinha conquistado.

[Barolas]

Para mim a diferença entre JNL e qualquer outro candidato é abissal, por isso faz-me extrema confusão como qualquer pessoa, imparcial, prefira algum candidato ao Noronha.
Já toda a gente percebeu quem é a oposição, já todos percebemos quem é o alvo. Agora quem está na dúvida tem de perceber se quer mudar e romper com os últimos 30 anos, ou se quer colocar o seu €go à frente do que diz que pretende.

Se o importante em Outubro é mudar:
1- Há uma candidatura com muito mais nível do que qualquer outra.
2- Há uma candidatura que tem uma base de apoio muito superior a qualquer outra.
3- Há uma candidatura que é o alvo do poder corrente.

Vou pegar só nesta parte porque a trica que estava a ocorrer não era comigo.

E já sei que vou levar porrada, mas vai ter que ser.

E digo já que este post não é directo a ti em específico, mas sim em jeito de 'desabafo'

O que muita gente ainda nao percebeu, é que houve um rol sem fim de malta que, apesar de continuar a considerar Noronha uma alternariva infinitamente superior aos actuais, ficou muito desiludida com este no passado por diversas actitudes que tomou. E que entretanto apareceu outro candidato viável e com o qual se identificam, gostam dele, das suas ideias, das suas posições, e que isso aliado a essas desilusões os vai fazer votar noutro que nao Noronha.

E eu sou um deles.

Diz ele que em 2020 nada podia fazer, e que não quis comprar uma guerra civil.

Era dar ordem aos delegados para nao assinar as actas e impugnar as eleições com base nisso. Se depois tinha resultados práticos era outra conversa, mas tinha de tentar tudo e ir até às últimas.

O episódio mais negro da nossa história, o roubo das urnas, umas eleições fraudulentas, e ele compactuou e aceitou os resultados.

Quanto à questão da guerra civil, eu ando nisto há mais de uma década. A guerra civil é para ontem.

'Ai mas se fosse fazer barulho ficava queimado e provavelmente nunca mais se podia candidatar' dizem alguns.
Isto é exactamente a mesma coisa que muitos que aqui andam acusam o Manteigas de fazer, de 'querer meter os seu interesses à frente dos do Benfica' de 'sede de poder'. Noronha fez o quê exactamente em 2020 (contra muitos que estavam consigo, e que hoje estão noutra 'barricada' por causa disto) quando aceita os resultados e recusa ir até às últimas?

Sai de cena e salvaguarda a sua imagem.

Se ficasse queimado ficava. Não podia era compactuar com o episódio que aconteceu e do qual foi vitima.

Em 2021 ninguém o pode obrigar a ir a eleições, e só a ele compete saber se quer e se a sua vida o permite. Mas a verdade é que entre o vieira ser preso e ele marcar uma CI para anunciar que.. não se candidata, deixando 35% da oposição órfãos de uma cara, passaram meses.
Obrigou a malta do Servir a arranjar alguém e um projecto à pressa para o Rui nao ir sozinho estilo rainha de Inglaterra.

Ou, também se pode dizer que foi novamente tacticismo porque sabia que ninguém ganhava ao menino da lágrima? É que estas coisas dão para os 2 lados, e para ambos os candidatos conforme o que se gosta e quer pegar.

Também posso falar de outra que desiludiu, recusar-se a assinar o requerimento para AGE que é convocada porque houve martelanço nas últimas eleições. Eleições essas onde ele foi roubado.
Mais uma vez abdica da luta, e deixa todo o trabalho de sapa nas mãos de 'meros sócios'
Não fossem os 'teimosos' do Servir o Benfica e nem AGE nem estatutos.

Entretanto e como disse no inicio aparece outro candidato, com uma data de tempo de antecedência, dá-se a conhecer, fala com os sócios, responde a toda a gente que o aborda e a todas as perguntas, e há malta que se vai aproximando e identificando.

Muitos não quiseram ficar sentados à espera de saber se Noronha vinha ou deixava de vir (já nem vou pegar no 'nunca mais me candidato', dou essa de barato, chegam-me as outras para ter ficado desiludido. Estava em campanha e tem que dizer q está ali para ganhar) e encontraram em Manteigas uma alternativa válida e juntaram-se a este.

Esta conversa que alguns têm de fazer dele um autêntico D.Sebastião, e que só ele tem direito ao espaço da oposição é a mesma coisa que os vieiristas fazem com Vieira. Gostam muito de democracia mas é quando o candidato deles ganha. Tomara eu que em todas as eleições do Benfica aparecessem sempre 2 gajos tão bons como João Noronha Lopes ou João Diogo Manteigas. Era sinal de vitalidade, que tanto nos faltou nas ultimas décadas.

E depois disto tudo, há ainda uma questão muito importante também, que é termos estatutos novos aprovados. Estatutos esses que consagram uma segunda volta.
Eu aceitaria e perceberia toda esta conversa que alguns têm se fossemos a votos com os estatutos antigos. Ao dia de hoje e sem ter havido os debates provavelmente até eu engolia o que acabei de escrever e fazia voto útil.
Mas felizmente temos uns estatutos mais democráticos e não há necessidade de tal.

E agora não me venham dizer 'tu queres é que o teu candidato ganhe, nao queres tirar o vieirismo do Benfica'.
Votei Rangel em 2012, quando ainda era uma afronta alguém dizer mal do rei sol, votei Noronha em 2020 e votei Benitez em 2021.
Vou a ag's desde 2009, assino requerimentos para age's, sou delegado em eleições pelo SoB..

Portanto não me venham dizer que eu não quero acabar com o vieirismo. Não passo é cheques em branco, e Noronha desiludiu-me muito nestes 3 pontos que disse. Votarei nele de cruz numa eventual segunda volta contra o vieirismo, mas na primeira?

Na primeira vou votar naquele que mais gosto e com o qual mais me identifico.
E isto é tão legítimo como alguém dizer 'eu acho que Noronha tem mais hipóteses por isso vou votar nele'

E era bom que muita gente percebesse que, como eu, há muitos com este sentimento e que ao dia de hoje estão com Manteigas por causa disto, mas que estamos ambos do lado certo da barricada.

Eu não sei porque hás de pensar que o teu post é para levar porrada.

É uma posição perfeitamente legítima e muito bem sustentada na sua generalidade.

Eu próprio partilhei das tuas frustrações em relação ao comportamento e às decisões de Noronha Lopes após as eleições de 2020.

Julgo ter até reagido aqui a quente e as palavras não foram muito simpáticas, do que me recordo.

Mais recentemente tive oportunidade de lhe demonstrar pessoalmente esse meu desagrado e ouvi as suas justificações que não vou reproduzir aqui porque só ele as deve tornar públicas como julgo que já o fez, em parte.

Entretanto passaram quatro anos e importa ponderar vários aspectos:

- A sua candidatura é legítima e revela mais uma vez a coragem de voltar ao pântano que são umas eleições neste clube?

- O seu programa é ajustado aos interesses do Benfica?

- Tem ou não a maior base de apoio para poder vencer o "Vieirismo"?

- Francisco Benitez - que, por maioria de razão, seria o mais "magoado" com o suposto "desaparecimento" de Noronha - apoia que candidato?

- As divisões no "Servir o Benfica" são motivadas por convicções ou interesses pessoais?

- O João Diogo Manteigas e seus apoiantes avançaram pela incerteza quanto à posição de Noronha ou porque a sua candidatura era já uma certeza?

Ainda a procissão vai no adro e nem sequer sabemos as equipas das diversas candidaturas.

Até à data, na minha opinião, há três acontecimentos que merecem destaque e que provocaram algum impacto no processo eleitoral:

- A possível candidatura de Vieira;
- O anúncio do Benfica District;
- O processo de aprovação do regulamento eleitoral.

Em todos estes três temas, Noronha Lopes assumiu muito maior assertividade e precisão no posicionamento a ter do que qualquer outro candidato, incluindo o Manteigas.

Este facto foi para mim uma surpresa.

Não porque não reconheça a Noronha a liderança que é necessária para estas ocasiões mas pela ambiguidade e pouca firmeza de Manteigas, que vinha demonstrando ,até à data, uma postura de quem "corta a direito".

Ora, aqui a porca começa a torcer o rabo.

O que quer afinal Manteigas?

- Assumir uma posição de "estadista", longe das tricas próprias destas ocasiões?

- Alguém que se dirige ao presidente do Benfica em plena AG tratando-o por "tu" deveria continuar na sua senda mais próxima e "terra a terra", como ele assume que gosta?

- Deixar que todos os outros candidatos dirijam a sua campanha negativa contra Noronha, agora que vai se preciso deixar os PowerPoints e calçar as luvas?

Vamos lá ser razoáveis. Quando é que Manteigas vem "explicar" olhos nos olhos aos Benfiquistas a sua inexplicável posição em relação ao voto electrónico?

É que isto, na situação que estamos a viver, é muito mais grave que qualquer decisão de não ir a votos.

Cheira a tática e a revanchismo por todos os lados, deixando o Noronha como o mau da fita em relação à dimensão democrática do clube (dá vontade de rir, não dá?).

Eu queria estar enganado e ter de retirar o que estou aqui a dizer mas para isso é preciso que o Manteigas saia da toca.

Posto isto, retomo a minha ideia inicial. Não envergonha ninguém o voto em Manteigas, é um grande benfiquista com grandes qualidades.

Importa é perceber se tem o perfil para presidente do Benfica.

E acho que vamos perceber isso rapidamente.

O Manteigas meteu os pés pelas mãos nesta questão do voto eletrónico, não há volta a dar. E agora fica sem opções decentes. Ou mantém a posição, e é criticado por muitos Benfiquistas, ou muda de opinião, e é criticado por muitos Benfiquistas. Sabendo muito bem a pouca vergonha que foram as eleições de 2020, o JDM devia ter-se mantido irredutível na questão do voto eletrónico. Meteu-se por caminhos que só fizeram com que perdesse muito do capital de confiança que já tinha conquistado.

É o que dá quando se quer agradar a todos.

[Bleach]

Criticar JNL por nada ter feito em 2020 depois dos resultados eleitorais contra uma ditadura que controlava tudo e que SÓ O MP ACABOU COM ELA , é esta a crítica que o outro lado do bem aponta a JNL , o facto de ele ser um senhor e não um arruaceiro , ir para o curral com os porcos ia perder e sair de lá sujo, mas eles fingem que não percebem isso, se não ficam sem argumentos para lhe apontar qualquer erro.

[paalexg]

A questão não está em saber quem as ganhou ou deixou de ganhar. Se a % de A ou B foi maior ou menor. A questão está que foi dado o maior golpe da nossa história e ele compactuou e nada fez. E aqui digo ele como podia dizer do Zé, do Pedro, ou do Manuel ou de qualquer outro que estivesse no lugar dele. Ele mesmo reconhece que toma a decisão sozinho e contra quem estava consigo.

Ninguém podia deixar passar uma coisa daquelas nem que 'morresse para a vida' no que ao universo Benfica diz respeito. O episódio mais vergonhoso da nossa história.
Ponto.

E se não concordas, tudo bem, eu respeito. Mas concordemos em discordar.

Dizer que nunca mais haveria oposição é fazer futurologia. Em 2009 houve. Em 2012 houve. Em 2020 houve. E em 2021 voltou a haver.
E em 2020 já tinhas o pessoal do SoB a aparecer, seria uma questão de tempo até recolher assinaturas e convocar uma AGE.
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Vieira é detido a 7/7/21.
Dia 9/9/21 Noronha anuncia que não se candidata.
Dia 18/9/21 sai convocatória do Pmag para eleições a 9/10/21

Entre o orelhas ser detido e ele dizer alguma coisa passaram 2 meses. Compreendo que não consiga decidir se vai ou não numa semana ou duas, muito menos se consegue ter novamente os seus consigo. Já 2 meses parece ser um pouco 'esticado', principalmente para a malta do SoB que esteve com ele e (digo eu) precisavam de saber se este ia a jogo ou tinham de se desenrascar sozinhos e à pressa.
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Lá estamos nós a discordar novamente. Estou-me pouco cagando para 'a imagem' e a  salvaguarda de quem quer que seja.
Como disse acima, se ficasse queimado ficava. Pensou 'nele' e no seu 'futuro' e não no Benfica no imediato. Foi roubado e não piou. Ninguém lhe pediu para andar a fazer campanha pela AGE ou para divulgar a mesma. Pediram uma assinatura num papel. Recusou.

E atenção que, como já disse noutros posts, as posições de Noronha são legitimas. É ele a cabeça da sua candidatura, é ele que tem de tomar estas decisões difíceis.
A mim apenas me cabe decidir se gosto ou deixo de gostar.

E eu não gostei destes tacticismos todos ao longo dos anos.

A guerra civil é para ontem.
Podíamos ter poupado 5 anos.
Nunca saberemos.
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Não consigo, ainda a esta distancia das eleições, sem saber que candidatos há ao todo, quem os acompanha nas suas listas, quando são os debates, como correm estes aos diversos candidatos, etc, saber quem é favorito ou deixa de ser.

Mas sim, não decidindo em quem voto 1 ano antes porque isso ninguém decide, mas gostei bastante da postura de 'eu estou aqui, eu apareci, eu sou candidato, independentemente do que vier a acontecer daqui a um ano estou cá'.
E está. Fácil.
Depois foi questão de procurar e informar e ver o que havia mais por detrás. E gostei.

Prefiro isso a esperar que alguém se decida se regressa de Alcácer Quibir ou fica por lá, principalmente tendo em conta as vezes que já tinha 'esperado' por ele e este não veio.

Não estás a ser rigoroso. Não tenho tempo - nem paciência - para responder a todos os pontos, mas há vários erros grosseiros no teu comentário. Além da interpretação das minnhas palavras que deixa a desejar, não pude deixar de notar que tens a cronologia da entre a detenção do Vieira e a convocatória errada.

O anúncio do Noronha ocorreu somente oito dias depois da demissão em bloco dos órgãos sociais e do anúncio que as eleições seriam marcadas para 9 de Outubro.

https://observador.pt/2021/09/01/champions-garantida-mercado-fechado-tempo-para-arrumar-a-casa-orgaos-sociais-do-benfica-pedem-demissao-e-clube-vai-para-eleicoes/

No teu comentário dá a entender que a conferência de imprensa onde declara a não-candidatura é anterior ao anúncio da data das eleições, o que não é verdade.

[Golo do Jonas]

Criticar JNL por nada ter feito em 2020 depois dos resultados eleitorais contra uma ditadura que controlava tudo e que SÓ O MP ACABOU COM ELA , é esta a crítica que o outro lado do bem aponta a JNL , o facto de ele ser um senhor e não um arruaceiro , ir para o curral com os porcos ia perder e sair de lá sujo, mas eles fingem que não percebem isso, se não ficam sem argumentos para lhe apontar qualquer erro.

Respeito a tua opinião, mas não concordo. Tal como já foi aqui dito, o JNL (apesar de estar no completo direito de não o fazer) na minha opinião devia ter dado ordem aos seus delegados para não assinar as atas. Mesmo que ele saísse de lá sujo, talvez não tivéssemos o nome do Benfica sujo após uma detenção do presidente em funções. Ainda assim, continua a ser um grande candidato que me causaria muita felicidade se for eleito. O mais importante é não eleger Vieira ou Rui Costa. Peço que respeite a minha opinião, que também é a de outros sócios, assim como respeitei a tua. Viva o Benfica!

[GroundHopper]

Para mim a diferença entre JNL e qualquer outro candidato é abissal, por isso faz-me extrema confusão como qualquer pessoa, imparcial, prefira algum candidato ao Noronha.
Já toda a gente percebeu quem é a oposição, já todos percebemos quem é o alvo. Agora quem está na dúvida tem de perceber se quer mudar e romper com os últimos 30 anos, ou se quer colocar o seu €go à frente do que diz que pretende.

Se o importante em Outubro é mudar:
1- Há uma candidatura com muito mais nível do que qualquer outra.
2- Há uma candidatura que tem uma base de apoio muito superior a qualquer outra.
3- Há uma candidatura que é o alvo do poder corrente.

Vou pegar só nesta parte porque a trica que estava a ocorrer não era comigo.

E já sei que vou levar porrada, mas vai ter que ser.

E digo já que este post não é directo a ti em específico, mas sim em jeito de 'desabafo'

O que muita gente ainda nao percebeu, é que houve um rol sem fim de malta que, apesar de continuar a considerar Noronha uma alternariva infinitamente superior aos actuais, ficou muito desiludida com este no passado por diversas actitudes que tomou. E que entretanto apareceu outro candidato viável e com o qual se identificam, gostam dele, das suas ideias, das suas posições, e que isso aliado a essas desilusões os vai fazer votar noutro que nao Noronha.

E eu sou um deles.

Diz ele que em 2020 nada podia fazer, e que não quis comprar uma guerra civil.

Era dar ordem aos delegados para nao assinar as actas e impugnar as eleições com base nisso. Se depois tinha resultados práticos era outra conversa, mas tinha de tentar tudo e ir até às últimas.

O episódio mais negro da nossa história, o roubo das urnas, umas eleições fraudulentas, e ele compactuou e aceitou os resultados.

Quanto à questão da guerra civil, eu ando nisto há mais de uma década. A guerra civil é para ontem.

'Ai mas se fosse fazer barulho ficava queimado e provavelmente nunca mais se podia candidatar' dizem alguns.
Isto é exactamente a mesma coisa que muitos que aqui andam acusam o Manteigas de fazer, de 'querer meter os seu interesses à frente dos do Benfica' de 'sede de poder'. Noronha fez o quê exactamente em 2020 (contra muitos que estavam consigo, e que hoje estão noutra 'barricada' por causa disto) quando aceita os resultados e recusa ir até às últimas?

Sai de cena e salvaguarda a sua imagem.

Se ficasse queimado ficava. Não podia era compactuar com o episódio que aconteceu e do qual foi vitima.

Em 2021 ninguém o pode obrigar a ir a eleições, e só a ele compete saber se quer e se a sua vida o permite. Mas a verdade é que entre o vieira ser preso e ele marcar uma CI para anunciar que.. não se candidata, deixando 35% da oposição órfãos de uma cara, passaram meses.
Obrigou a malta do Servir a arranjar alguém e um projecto à pressa para o Rui nao ir sozinho estilo rainha de Inglaterra.

Ou, também se pode dizer que foi novamente tacticismo porque sabia que ninguém ganhava ao menino da lágrima? É que estas coisas dão para os 2 lados, e para ambos os candidatos conforme o que se gosta e quer pegar.

Também posso falar de outra que desiludiu, recusar-se a assinar o requerimento para AGE que é convocada porque houve martelanço nas últimas eleições. Eleições essas onde ele foi roubado.
Mais uma vez abdica da luta, e deixa todo o trabalho de sapa nas mãos de 'meros sócios'
Não fossem os 'teimosos' do Servir o Benfica e nem AGE nem estatutos.

Entretanto e como disse no inicio aparece outro candidato, com uma data de tempo de antecedência, dá-se a conhecer, fala com os sócios, responde a toda a gente que o aborda e a todas as perguntas, e há malta que se vai aproximando e identificando.

Muitos não quiseram ficar sentados à espera de saber se Noronha vinha ou deixava de vir (já nem vou pegar no 'nunca mais me candidato', dou essa de barato, chegam-me as outras para ter ficado desiludido. Estava em campanha e tem que dizer q está ali para ganhar) e encontraram em Manteigas uma alternativa válida e juntaram-se a este.

Esta conversa que alguns têm de fazer dele um autêntico D.Sebastião, e que só ele tem direito ao espaço da oposição é a mesma coisa que os vieiristas fazem com Vieira. Gostam muito de democracia mas é quando o candidato deles ganha. Tomara eu que em todas as eleições do Benfica aparecessem sempre 2 gajos tão bons como João Noronha Lopes ou João Diogo Manteigas. Era sinal de vitalidade, que tanto nos faltou nas ultimas décadas.

E depois disto tudo, há ainda uma questão muito importante também, que é termos estatutos novos aprovados. Estatutos esses que consagram uma segunda volta.
Eu aceitaria e perceberia toda esta conversa que alguns têm se fossemos a votos com os estatutos antigos. Ao dia de hoje e sem ter havido os debates provavelmente até eu engolia o que acabei de escrever e fazia voto útil.
Mas felizmente temos uns estatutos mais democráticos e não há necessidade de tal.

E agora não me venham dizer 'tu queres é que o teu candidato ganhe, nao queres tirar o vieirismo do Benfica'.
Votei Rangel em 2012, quando ainda era uma afronta alguém dizer mal do rei sol, votei Noronha em 2020 e votei Benitez em 2021.
Vou a ag's desde 2009, assino requerimentos para age's, sou delegado em eleições pelo SoB..

Portanto não me venham dizer que eu não quero acabar com o vieirismo. Não passo é cheques em branco, e Noronha desiludiu-me muito nestes 3 pontos que disse. Votarei nele de cruz numa eventual segunda volta contra o vieirismo, mas na primeira?

Na primeira vou votar naquele que mais gosto e com o qual mais me identifico.
E isto é tão legítimo como alguém dizer 'eu acho que Noronha tem mais hipóteses por isso vou votar nele'

E era bom que muita gente percebesse que, como eu, há muitos com este sentimento e que ao dia de hoje estão com Manteigas por causa disto, mas que estamos ambos do lado certo da barricada.

Eu não sei porque hás de pensar que o teu post é para levar porrada.

É uma posição perfeitamente legítima e muito bem sustentada na sua generalidade.

Eu próprio partilhei das tuas frustrações em relação ao comportamento e às decisões de Noronha Lopes após as eleições de 2020.

Julgo ter até reagido aqui a quente e as palavras não foram muito simpáticas, do que me recordo.

Mais recentemente tive oportunidade de lhe demonstrar pessoalmente esse meu desagrado e ouvi as suas justificações que não vou reproduzir aqui porque só ele as deve tornar públicas como julgo que já o fez, em parte.

Entretanto passaram quatro anos e importa ponderar vários aspectos:

- A sua candidatura é legítima e revela mais uma vez a coragem de voltar ao pântano que são umas eleições neste clube?

- O seu programa é ajustado aos interesses do Benfica?

- Tem ou não a maior base de apoio para poder vencer o "Vieirismo"?

- Francisco Benitez - que, por maioria de razão, seria o mais "magoado" com o suposto "desaparecimento" de Noronha - apoia que candidato?

- As divisões no "Servir o Benfica" são motivadas por convicções ou interesses pessoais?

- O João Diogo Manteigas e seus apoiantes avançaram pela incerteza quanto à posição de Noronha ou porque a sua candidatura era já uma certeza?

Ainda a procissão vai no adro e nem sequer sabemos as equipas das diversas candidaturas.

Até à data, na minha opinião, há três acontecimentos que merecem destaque e que provocaram algum impacto no processo eleitoral:

- A possível candidatura de Vieira;
- O anúncio do Benfica District;
- O processo de aprovação do regulamento eleitoral.

Em todos estes três temas, Noronha Lopes assumiu muito maior assertividade e precisão no posicionamento a ter do que qualquer outro candidato, incluindo o Manteigas.

Este facto foi para mim uma surpresa.

Não porque não reconheça a Noronha a liderança que é necessária para estas ocasiões mas pela ambiguidade e pouca firmeza de Manteigas, que vinha demonstrando ,até à data, uma postura de quem "corta a direito".

Ora, aqui a porca começa a torcer o rabo.

O que quer afinal Manteigas?

- Assumir uma posição de "estadista", longe das tricas próprias destas ocasiões?

- Alguém que se dirige ao presidente do Benfica em plena AG tratando-o por "tu" deveria continuar na sua senda mais próxima e "terra a terra", como ele assume que gosta?

- Deixar que todos os outros candidatos dirijam a sua campanha negativa contra Noronha, agora que vai se preciso deixar os PowerPoints e calçar as luvas?

Vamos lá ser razoáveis. Quando é que Manteigas vem "explicar" olhos nos olhos aos Benfiquistas a sua inexplicável posição em relação ao voto electrónico?

É que isto, na situação que estamos a viver, é muito mais grave que qualquer decisão de não ir a votos.

Cheira a tática e a revanchismo por todos os lados, deixando o Noronha como o mau da fita em relação à dimensão democrática do clube (dá vontade de rir, não dá?).

Eu queria estar enganado e ter de retirar o que estou aqui a dizer mas para isso é preciso que o Manteigas saia da toca.

Posto isto, retomo a minha ideia inicial. Não envergonha ninguém o voto em Manteigas, é um grande benfiquista com grandes qualidades.

Importa é perceber se tem o perfil para presidente do Benfica.

E acho que vamos perceber isso rapidamente.

O Manteigas meteu os pés pelas mãos nesta questão do voto eletrónico, não há volta a dar. E agora fica sem opções decentes. Ou mantém a posição, e é criticado por muitos Benfiquistas, ou muda de opinião, e é criticado por muitos Benfiquistas. Sabendo muito bem a pouca vergonha que foram as eleições de 2020, o JDM devia ter-se mantido irredutível na questão do voto eletrónico. Meteu-se por caminhos que só fizeram com que perdesse muito do capital de confiança que já tinha conquistado.

Daqui 4 anos nunguém se lembra disso, a nível estratégico a opção não é má, em relação a ser certa ou não, fica à interpertação de cada um.

[jorslb]

Estive 2 ou 3 dias a ler críticas ao JDM, agora começam as críticas ao JNL?

Não se deixem influenciar por quem vem aqui tentar armar confusão entre estas duas listas.

São ambos Homens sérios e capazes de liderar o Benfica com respeito pela história e grandeza do clube.

O inimigo é só um, vieirismo.

[Bleach]

Criticar JNL por nada ter feito em 2020 depois dos resultados eleitorais contra uma ditadura que controlava tudo e que SÓ O MP ACABOU COM ELA , é esta a crítica que o outro lado do bem aponta a JNL , o facto de ele ser um senhor e não um arruaceiro , ir para o curral com os porcos ia perder e sair de lá sujo, mas eles fingem que não percebem isso, se não ficam sem argumentos para lhe apontar qualquer erro.

Respeito a tua opinião, mas não concordo. Tal como já foi aqui dito, o JNL (apesar de estar no completo direito de não o fazer) na minha opinião devia ter dado ordem aos seus delegados para não assinar as atas. Mesmo que ele saísse de lá sujo, talvez não tivéssemos o nome do Benfica sujo após uma detenção do presidente em funções. Ainda assim, continua a ser um grande candidato que me causaria muita felicidade se for eleito. O mais importante é não eleger Vieira ou Rui Costa. Peço que respeite a minha opinião, que também é a de outros sócios, assim como respeitei a tua. Viva o Benfica!

Eu respeito todas as opiniões, agora quem diz que quer mudança e vai votar em JDM , CC ou MM quer é manter o status quo, eu espero que inocentemente e não propositadamente.

[Golo do Jonas]

Criticar JNL por nada ter feito em 2020 depois dos resultados eleitorais contra uma ditadura que controlava tudo e que SÓ O MP ACABOU COM ELA , é esta a crítica que o outro lado do bem aponta a JNL , o facto de ele ser um senhor e não um arruaceiro , ir para o curral com os porcos ia perder e sair de lá sujo, mas eles fingem que não percebem isso, se não ficam sem argumentos para lhe apontar qualquer erro.

Respeito a tua opinião, mas não concordo. Tal como já foi aqui dito, o JNL (apesar de estar no completo direito de não o fazer) na minha opinião devia ter dado ordem aos seus delegados para não assinar as atas. Mesmo que ele saísse de lá sujo, talvez não tivéssemos o nome do Benfica sujo após uma detenção do presidente em funções. Ainda assim, continua a ser um grande candidato que me causaria muita felicidade se for eleito. O mais importante é não eleger Vieira ou Rui Costa. Peço que respeite a minha opinião, que também é a de outros sócios, assim como respeitei a tua. Viva o Benfica!

Eu respeito todas as opiniões, agora quem diz que quer mudança e vai votar em JDM , CC ou MM quer é manter o status quo, eu espero que inocentemente e não propositadamente.

Isso não é verdade.

[Bleach]

Estive 2 ou 3 dias a ler críticas ao JDM, agora começam as críticas ao JNL?

Não se deixem influenciar por quem vem aqui tentar armar confusão entre estas duas listas.

São ambos Homens sérios e capazes de liderar o Benfica com respeito pela história e grandeza do clube.

O inimigo é só um, vieirismo.

O inimigo é só um o vieirismo, então agora que ele vai entrar na corrida, bora dividir os votos pelos 2 para nem a uma 2a volta termos uma candidatura decente. A malta do JDM bem se esforça para se equiparar a JNL, vão ter que sair as listas para terem um banho de realidade, já que o apoio de tanta gente com peso no mundo do Benfica ainda não lhes chegou.