Gianluca Prestianni

[TFFS]

6 milhões contigo!
Não te deixamos cair!
Tu vais marcar os golos que vão eliminar o real madrid (propositadamente em minúsculas) em pleno bernabeu (novamente, propositadamente em minúsculas).

Lol

Vocês deixavam de bom grado o nome do Benfica manchado, na defesa de um activo que nada de relevante fez ainda pelo clube, por meras questões tribalísticas e como forma de validação dos vossos próprios preconceitos.

O Benfica não terá o nome manchado por questões desta natureza em parte porque o futebol europeu não têm autoridade para nos dar lições nesse assunto o que para eles é mero exibicionismo para nós é algo concreto.

A nossa história, massa associativa e vivência do clube no dia a dia fala por si.

A verdade é que tivemos vários episódios de racismo nas bancadas na última terça. Se o clube também não fizer nada sobre isso, com punições justas, então a nossa história vale de nada. O Eusébio, o Coluna e outros não podem servir de escudo, de joguete, como se isso nos desse costas largas quanto a esta matéria.

Certamente mas não neste clima de histeria massiva é preciso avaliar com tempo e modo se for algo recorrente é para punir sem dó nem piedade se é uma situação isolada e especialmente se foi despoletada pelo bebê chorão não pode ter o mesmo tratamento.

Quanto ao último ponto não são escudos o Benfica não precisa disso (como outros para aliviar a sua má consciência) para nada são alicerces sem eles não seria Benfica era outro clube qualquer.

Sim, vamos ignorar os "pretos de merda", as mãos nas axilas a imitar macacos e as imitações dos sons emitidos pelo mesmo animal. Estão desculpados porque o Vinicius é um provocador. Não têm vergonha de escrever esta merda?

Espero bem que - e ainda mais se a direcção não tomar a iniciativa com castigos - a UEFA nos multe e feche o estádio por uns bons jogos. Talvez indo ao bolso aprendam.

Os adeptos do Benfica embaraçam e penalizam o clube constantemente, com petardos, arremessos de tochas e agora isto. Está na altura de algus filhos da puta serem banidos por algum tempo. Temos 20 mil em lista de espera para os RedPasses, pelo que haverá certamente gente de melhor índole desejosa de ter um lugar.

Vai lá oferecer o teu redpass à UEFA

Queixam-se que o merdas do Rui Costa está a rebentar o clube.
Mas depois quando é para malhar em gajos que são assumidamente racistas e que para os quais não há qualquer tipo de desculpa, preferem defendê-los e atacar quem os sinaliza em vez de apoiarem quem pede o mínimo de tratamento de escumalha da sociedade que acha que ser racista é fixe.

Não conseguem perceber que estes filhos da puta que andam a imitar macacos no estádio são tão lesivos à imagem do clube quanto o inapto do Rui Costa?

Foda-se, é complicado falar com pessoas como vocês. Muito complicado.

É óbvio que houve gajos a fazer gestos de macaco e que isso deve ser desencorajado ao máximo, sendo que se passar do limite é expulsar do estádio. Daqui para a frente


Agora, ir atrás de qualquer indivíduo que tenha feito isso?

E mais, em 65 mil pessoas era virtualmente impossível ninguém fazer isso. Pelo menos 1 a cada 50 há de ter sido anormal. 1 a cada 50 são 1300 indivíduos. São muitos, mas os outros 62700 não merecem que o estádio seja interditado

Não lhes peças equilíbrio e bom senso querem usar um canhão para matar mosquitos...

Os prejuízos colaterais não importam para nada.

Ah claro.
Pedir para expulsar do estádio quem é comprovadamente racista é ser desequilibrado e querer usar um canhão para matar mosquitos.

Conta-me mais pfv. Mal posso esperar.

Quem é comprovadamente racista deve ser expulso nenhuma dúvida disso não têm lugar no Benfica mas é preciso verificar isso mesmo não são reações lamentáveis mas podem ser irrefletidas que estabelecem logo e adhoc uma intencionalidade.

As boas intenções não podem destruir princípios basilares de justiça e proporcionalidade.

E quem é que disse o contrário do que acabaste de dizer?

No teu caso.

Ao estabelecer logo imediatamente intencionalidade.

Achas mesmo igual ao litro alguém poder ter uma reação certo lamentável e condenável mas despoletada pela provocação, frustração que a frio não o faria ou se arrepende a seguir de alguém que por convicção pessoal genuinamente acredita que negros não são seres humanos?

É essa falta de nuance que vos tira a razão por muito meritório que seja o combate e oposição ao racismo.

E pior não ajuda em nada antes pelo contrário ao eliminar o contraste abre espaço para aqueles que são racistas por convicção começarem a ter palco quando dantes não o tinham.

Pode ser um momento, mas é um momento que não está alinhado com os valores do clube que diz apoiar, durante a maior competição de clubes.

Tem que haver consequência, e se não for uma interdição de frequentar o Estádio, qual é? Não ver TV?

Aviso da primeira vez que se faça isso e expulsão do jogo

Ir aumentando as penas até suspensão de ir ver jogos, em caso de reincidência


Parece uma abordagem mais "equilibrada" que expulsar logo para sempre ou que não fazer nada

Eu sou todo a favor de equilibrio, mas não me parece que uma palmada na mão por um gesto degradante, e que em muito prejudica a percepção que muitas pessoas têm do Benfica, seja a resposta correcta.

Ainda assim o que o clube vai fazer é nada.

Uma palmada na mão que fica registada e vai subindo de gravidade. É assim mesmo que funcionam os sistemas de justiça


Podes-te portar mal uma vez. "Aprendeste?" Se não aprendeu... Pior para a próxima

[|OnE|]

Eu disse aqui depois do jogo que isto ia dar um circo do crl!

Veja-se bem o que se armou por causa do que dois indivíduos sugeriram sem provas nenhumas...

Um deles já lhe caiu a máscara, afinal era "hermano", o que o puto gritou 5 vezes, o outro diz que disse...e pronto, já toda a gente fez disso uma verdade absoluta e até leis à boleia do nome do puto querem criar...

Isto por terem sido quem foram e contra o clube que foi. Queria ver este circo todo se o caso tivesse acontecido num Cluj vs Ferencvaros desta vida...seria menos grave? E quantos já existiram? Fica a questão.

Existe um lado muito sensível a ser debatido com tudo isto, mas também existe muito hipocrita oportunista, que não está nem aí para o Vinicius ou Prestianni! Basta ver a cegueira com que se atiraram ao caso, com muita pouca ponderação. Falsos profetas da moral!

Um jogador do Slavia levou 10 jogos num jogo da LE.

Provavelmente apanhado em flagrante...

Mas teve este mediatismo todo?

O que difere esse racismo, deste suposto racismo?

É isso que eu sugeri como "circo".

Há muita gente neste caso a quem pouco lhes importa a questão do racismo.

Do que li nas noticia foi no túnel. Não sei se há alguma prova audio ou video. Provavelmente testemunhas.

Houve uma testemunha apenas, colega da vítima. É o que está a ser usado como exemplo para querer punir o Prestianni.

Se aceitam o que o Mbappé diz como prova entram em caminhos perigosos.
No momento em que o Vinicius reage ao que o Prestianni diz é impossível ele ter dito 5x.
E é só seguir os vídeos para ver que o Mbappé mal reage quando o Vinicius corre para o árbitro.

[kingvata]

6 milhões contigo!
Não te deixamos cair!
Tu vais marcar os golos que vão eliminar o real madrid (propositadamente em minúsculas) em pleno bernabeu (novamente, propositadamente em minúsculas).

o teu Deus presidente deixou cair

[forcad0]

A conclusão que eu tiro deste caso é que quando um tipo for provocado em campo e estiver a ferver deve rachar a cabeça do oponente: não melindra tanto, não lhe tentam assassinar o carácter e o castigo até é mais leve. Só vantagens.

[TFFS]

https://www.record.pt/multimedia/record-na-hora/detalhe/novas-imagens-de-prestianni-a-gritar-no-benfica-real-madrid-hermano-esta-fora-de-questao?ref=HP_DestaquesPrincipais



"Está fora de questão" porque ele decidiu e quer viés de confirmação

[brazio]

6 milhões contigo!
Não te deixamos cair!
Tu vais marcar os golos que vão eliminar o real madrid (propositadamente em minúsculas) em pleno bernabeu (novamente, propositadamente em minúsculas).

Lol

Vocês deixavam de bom grado o nome do Benfica manchado, na defesa de um activo que nada de relevante fez ainda pelo clube, por meras questões tribalísticas e como forma de validação dos vossos próprios preconceitos.

O Benfica não terá o nome manchado por questões desta natureza em parte porque o futebol europeu não têm autoridade para nos dar lições nesse assunto o que para eles é mero exibicionismo para nós é algo concreto.

A nossa história, massa associativa e vivência do clube no dia a dia fala por si.

A verdade é que tivemos vários episódios de racismo nas bancadas na última terça. Se o clube também não fizer nada sobre isso, com punições justas, então a nossa história vale de nada. O Eusébio, o Coluna e outros não podem servir de escudo, de joguete, como se isso nos desse costas largas quanto a esta matéria.

Certamente mas não neste clima de histeria massiva é preciso avaliar com tempo e modo se for algo recorrente é para punir sem dó nem piedade se é uma situação isolada e especialmente se foi despoletada pelo bebê chorão não pode ter o mesmo tratamento.

Quanto ao último ponto não são escudos o Benfica não precisa disso (como outros para aliviar a sua má consciência) para nada são alicerces sem eles não seria Benfica era outro clube qualquer.

Sim, vamos ignorar os "pretos de merda", as mãos nas axilas a imitar macacos e as imitações dos sons emitidos pelo mesmo animal. Estão desculpados porque o Vinicius é um provocador. Não têm vergonha de escrever esta merda?

Espero bem que - e ainda mais se a direcção não tomar a iniciativa com castigos - a UEFA nos multe e feche o estádio por uns bons jogos. Talvez indo ao bolso aprendam.

Os adeptos do Benfica embaraçam e penalizam o clube constantemente, com petardos, arremessos de tochas e agora isto. Está na altura de algus filhos da puta serem banidos por algum tempo. Temos 20 mil em lista de espera para os RedPasses, pelo que haverá certamente gente de melhor índole desejosa de ter um lugar.

Vai lá oferecer o teu redpass à UEFA

Queixam-se que o merdas do Rui Costa está a rebentar o clube.
Mas depois quando é para malhar em gajos que são assumidamente racistas e que para os quais não há qualquer tipo de desculpa, preferem defendê-los e atacar quem os sinaliza em vez de apoiarem quem pede o mínimo de tratamento de escumalha da sociedade que acha que ser racista é fixe.

Não conseguem perceber que estes filhos da puta que andam a imitar macacos no estádio são tão lesivos à imagem do clube quanto o inapto do Rui Costa?

Foda-se, é complicado falar com pessoas como vocês. Muito complicado.

É óbvio que houve gajos a fazer gestos de macaco e que isso deve ser desencorajado ao máximo, sendo que se passar do limite é expulsar do estádio. Daqui para a frente


Agora, ir atrás de qualquer indivíduo que tenha feito isso?

E mais, em 65 mil pessoas era virtualmente impossível ninguém fazer isso. Pelo menos 1 a cada 50 há de ter sido anormal. 1 a cada 50 são 1300 indivíduos. São muitos, mas os outros 62700 não merecem que o estádio seja interditado

Não lhes peças equilíbrio e bom senso querem usar um canhão para matar mosquitos...

Os prejuízos colaterais não importam para nada.

Ah claro.
Pedir para expulsar do estádio quem é comprovadamente racista é ser desequilibrado e querer usar um canhão para matar mosquitos.

Conta-me mais pfv. Mal posso esperar.

Quem é comprovadamente racista deve ser expulso nenhuma dúvida disso não têm lugar no Benfica mas é preciso verificar isso mesmo não são reações lamentáveis mas podem ser irrefletidas que estabelecem logo e adhoc uma intencionalidade.

As boas intenções não podem destruir princípios basilares de justiça e proporcionalidade.

E quem é que disse o contrário do que acabaste de dizer?

No teu caso.

Ao estabelecer logo imediatamente intencionalidade.

Achas mesmo igual ao litro alguém poder ter uma reação certo lamentável e condenável mas despoletada pela provocação, frustração que a frio não o faria ou se arrepende a seguir de alguém que por convicção pessoal genuinamente acredita que negros não são seres humanos?

É essa falta de nuance que vos tira a razão por muito meritório que seja o combate e oposição ao racismo.

E pior não ajuda em nada antes pelo contrário ao eliminar o contraste abre espaço para aqueles que são racistas por convicção começarem a ter palco quando dantes não o tinham.

Sim sim.

"Coitadinho daquele que gosta de imitar macacos quando é provocado."

"Sacanas daqueles que não gostam daquele que gosta de imitar macacos quando é provocado."

"E ainda mais sacanas são por abrirem portas ao racismo verdadeiro por estarem contra o racismo "a brincar"."

Poupa-me pá. Deves pensar que é tudo estupido.

Mas qual brincar eu disse que são comportamentos lamentáveis e condenáveis mas sem estabelecer as intenções temos de ver o que se passou é algo recorrentemente ou foi despoletado pela má educação do Vinícius é diferente.

Existem vários níveis para se condenar um comportamento existem circunstâncias que agravam e outras que podem eventualmente atenuar mesmo quando o comportamento continua a ser condenável.

O vosso problema não é estupidez é ser bem intencionado ao ponto de sugerir que o equilíbrio não faz parte da aplicação da justiça mas sendo o seu símbolo comum de identificação uma balança é exatamente o contrário é o elemento fundamental.

Não.
Desculpa mas é a minha opinião e aquilo que acho.
Para mim não tem de haver equilíbrio com estes tipos. Racismo (comprovado), novamente na minha opinião, não deve ter lugar no meu clube. E tem de se ter mão pesada neste assunto.
Por mim são expulsos de sócios e interditos do estádio durante uns anos.

O racismo é sempre inaceitável isso é um não assunto.

Mas o seu combate não pode fugir aos princípios gerais da aplicação da justiça porque até nos homicídios existe essa nuance circunstâncias que podem agravam e outras que podem atenuar a culpa.

E nenhum crime nenhum comportamento passível de sanção pode reclamar fazer parte de uma categoria especial e com regras à parte de todos os outros.

[clipper_slim]

O único caso de racismo neste jogo foi o Vinícios não levar o segundo amarelo por ser Branco.

[Indiana Jonas]

https://www.record.pt/multimedia/record-na-hora/detalhe/novas-imagens-de-prestianni-a-gritar-no-benfica-real-madrid-hermano-esta-fora-de-questao?ref=HP_DestaquesPrincipais



"Está fora de questão" porque ele decidiu e quer viés de confirmação

Ele não está a gritar "hermano", está a gritar "Alvaro", a chamar pelo Carreras.

[TFFS]

O Vinícius chamou "cagon de mierda, cagon, cagon"

O Prestianni respondeu algo. Se foi "filho da puta" ou "que a tua mãe morra", tudo bem. Se foi "mono" botão vermelho


Pá...

[220373]

6 milhões contigo!
Não te deixamos cair!
Tu vais marcar os golos que vão eliminar o real madrid (propositadamente em minúsculas) em pleno bernabeu (novamente, propositadamente em minúsculas).

Lol

Vocês deixavam de bom grado o nome do Benfica manchado, na defesa de um activo que nada de relevante fez ainda pelo clube, por meras questões tribalísticas e como forma de validação dos vossos próprios preconceitos.

O Benfica não terá o nome manchado por questões desta natureza em parte porque o futebol europeu não têm autoridade para nos dar lições nesse assunto o que para eles é mero exibicionismo para nós é algo concreto.

A nossa história, massa associativa e vivência do clube no dia a dia fala por si.

A verdade é que tivemos vários episódios de racismo nas bancadas na última terça. Se o clube também não fizer nada sobre isso, com punições justas, então a nossa história vale de nada. O Eusébio, o Coluna e outros não podem servir de escudo, de joguete, como se isso nos desse costas largas quanto a esta matéria.

Certamente mas não neste clima de histeria massiva é preciso avaliar com tempo e modo se for algo recorrente é para punir sem dó nem piedade se é uma situação isolada e especialmente se foi despoletada pelo bebê chorão não pode ter o mesmo tratamento.

Quanto ao último ponto não são escudos o Benfica não precisa disso (como outros para aliviar a sua má consciência) para nada são alicerces sem eles não seria Benfica era outro clube qualquer.

Sim, vamos ignorar os "pretos de merda", as mãos nas axilas a imitar macacos e as imitações dos sons emitidos pelo mesmo animal. Estão desculpados porque o Vinicius é um provocador. Não têm vergonha de escrever esta merda?

Espero bem que - e ainda mais se a direcção não tomar a iniciativa com castigos - a UEFA nos multe e feche o estádio por uns bons jogos. Talvez indo ao bolso aprendam.

Os adeptos do Benfica embaraçam e penalizam o clube constantemente, com petardos, arremessos de tochas e agora isto. Está na altura de algus filhos da puta serem banidos por algum tempo. Temos 20 mil em lista de espera para os RedPasses, pelo que haverá certamente gente de melhor índole desejosa de ter um lugar.

Vai lá oferecer o teu redpass à UEFA

Queixam-se que o merdas do Rui Costa está a rebentar o clube.
Mas depois quando é para malhar em gajos que são assumidamente racistas e que para os quais não há qualquer tipo de desculpa, preferem defendê-los e atacar quem os sinaliza em vez de apoiarem quem pede o mínimo de tratamento de escumalha da sociedade que acha que ser racista é fixe.

Não conseguem perceber que estes filhos da puta que andam a imitar macacos no estádio são tão lesivos à imagem do clube quanto o inapto do Rui Costa?

Foda-se, é complicado falar com pessoas como vocês. Muito complicado.

É óbvio que houve gajos a fazer gestos de macaco e que isso deve ser desencorajado ao máximo, sendo que se passar do limite é expulsar do estádio. Daqui para a frente


Agora, ir atrás de qualquer indivíduo que tenha feito isso?

E mais, em 65 mil pessoas era virtualmente impossível ninguém fazer isso. Pelo menos 1 a cada 50 há de ter sido anormal. 1 a cada 50 são 1300 indivíduos. São muitos, mas os outros 62700 não merecem que o estádio seja interditado

Não lhes peças equilíbrio e bom senso querem usar um canhão para matar mosquitos...

Os prejuízos colaterais não importam para nada.

Ah claro.
Pedir para expulsar do estádio quem é comprovadamente racista é ser desequilibrado e querer usar um canhão para matar mosquitos.

Conta-me mais pfv. Mal posso esperar.

Quem é comprovadamente racista deve ser expulso nenhuma dúvida disso não têm lugar no Benfica mas é preciso verificar isso mesmo não são reações lamentáveis mas podem ser irrefletidas que estabelecem logo e adhoc uma intencionalidade.

As boas intenções não podem destruir princípios basilares de justiça e proporcionalidade.

E quem é que disse o contrário do que acabaste de dizer?

No teu caso.

Ao estabelecer logo imediatamente intencionalidade.

Achas mesmo igual ao litro alguém poder ter uma reação certo lamentável e condenável mas despoletada pela provocação, frustração que a frio não o faria ou se arrepende a seguir de alguém que por convicção pessoal genuinamente acredita que negros não são seres humanos?

É essa falta de nuance que vos tira a razão por muito meritório que seja o combate e oposição ao racismo.

E pior não ajuda em nada antes pelo contrário ao eliminar o contraste abre espaço para aqueles que são racistas por convicção começarem a ter palco quando dantes não o tinham.

Pode ser um momento, mas é um momento que não está alinhado com os valores do clube que diz apoiar, durante a maior competição de clubes.

Tem que haver consequência, e se não for uma interdição de frequentar o Estádio, qual é? Não ver TV?

Sim concordo plenamente com um castigo numa situação dessas mas têm de ser um castigo adequado e proporcional.

Ou achas mesmo que alguém que cometeu um erro mas não têm essa intenção de um racista deve ser tratado da mesma forma que um machado?

Eu apenas não tenho a certeza que demos o mesmo peso à gravidade de usar racismo como insulto. Na bancada podiam ter gritado 'filho da puta', ou 'vai para o caralho' como se cantou e não vinha mal ao mundo, é recorrente e não tem o mesmo estigma.

Para alem de que o fazer na maior competição de clubes é não querer saber das consequências que esse comportamento tem para o Benfica.

Vamos ver o que a UEFA decide e depois podemos continuar esta conversa.

[Faroleiro]

Realmente é o cumulo o lambe-botas do Trump, o Infantilini que inventou a porcaria do prémio da paz da FIFA, vir pregar sobre racismo...

[Indiana Jonas]

Realmente é o cumulo o lambe-botas do Trump, o Infantilini que inventou a porcaria do prémio da paz da FIFA, vir pregar sobre racismo...

Mas alguém quer saber dos milhares de africanos e indostânicos que foram escravizados para construir os estádios do mundial do Qatar?

[Noisiv]

O único caso de racismo neste jogo foi o Vinícios não levar o segundo amarelo por ser Branco.

Oxymorron, com dois r's!

[Mariachi]

https://www.record.pt/multimedia/record-na-hora/detalhe/novas-imagens-de-prestianni-a-gritar-no-benfica-real-madrid-hermano-esta-fora-de-questao?ref=HP_DestaquesPrincipais



"Está fora de questão" porque ele decidiu e quer viés de confirmação

Ca Ganda Asno!!

É disto que eu estava a falar. Só hipocritas à espera do Spotlight...

O gajo diz claramente hermano e quem fala espanhol percebe isso facilmente!

[Indiana Jonas]

Eu disse aqui depois do jogo que isto ia dar um circo do crl!

Veja-se bem o que se armou por causa do que dois indivíduos sugeriram sem provas nenhumas...

Um deles já lhe caiu a máscara, afinal era "hermano", o que o puto gritou 5 vezes, o outro diz que disse...e pronto, já toda a gente fez disso uma verdade absoluta e até leis à boleia do nome do puto querem criar...

Isto por terem sido quem foram e contra o clube que foi. Queria ver este circo todo se o caso tivesse acontecido num Cluj vs Ferencvaros desta vida...seria menos grave? E quantos já existiram? Fica a questão.

Existe um lado muito sensível a ser debatido com tudo isto, mas também existe muito hipocrita oportunista, que não está nem aí para o Vinicius ou Prestianni! Basta ver a cegueira com que se atiraram ao caso, com muita pouca ponderação. Falsos profetas da moral!

Um jogador do Slavia levou 10 jogos num jogo da LE.

Provavelmente apanhado em flagrante...

Mas teve este mediatismo todo?

O que difere esse racismo, deste suposto racismo?

É isso que eu sugeri como "circo".

Há muita gente neste caso a quem pouco lhes importa a questão do racismo.

Do que li nas noticia foi no túnel. Não sei se há alguma prova audio ou video. Provavelmente testemunhas.

Houve uma testemunha apenas, colega da vítima. É o que está a ser usado como exemplo para querer punir o Prestianni.

Se aceitam o que o Mbappé diz como prova entram em caminhos perigosos.
No momento em que o Vinicius reage ao que o Prestianni diz é impossível ele ter dito 5x.
E é só seguir os vídeos para ver que o Mbappé mal reage quando o Vinicius corre para o árbitro.

Lógico. Acredito que essa tese seja a que vá vingar.