Estádio da Luz

[GTtdi_SLB]

Esta conversa está a fazer-me lembrar o Carlos, indivíduo cuja família chegou a ser rica, mas agora é de classe média.

O Carlos ganha 900€/mês e anda num Ford Focus jeitosinho, que está em ótimo estado e é económico.

Decide endividar-se para comprar um BMW que não precisa, que gasta 9 litros aos 100 só para tentar manter o estatudo que outrora teve.

Benfica, não sejas como o Carlos.

O Carlos há uns anos foi ao pito à namorada, não tinha contraceptivo e engravidou-a. Não estava nos planos. Viviam num T0, tiveram que tentar arranjar algo jeitoso, não dava tempo para muito.

Como trabalhavam há pouco tempo não tinham grande margem de manobra para escolher e lá arranjaram um T1+1 porreiro, foi o que se arranjou, mas prometeram tentar arranjar algo melhor se a família crescesse.

Entretanto o tempo passou, a família aumentou. O espaço era pouco, mas deu para desenrascar. Dois filhos juntos no mesmo quarto, porque não? Até dá jeito, o autocarro passa aqui ao pé, já estavam habituados áquela zona, porque não ficar?

É mais um filho menos um filho, assim também fazem companhia um ao outro a dormir, é tudo uma questão de adaptação. O importante é estarmos aconchegados e quentinhos e ao menos a casa nunca parece vazia.

Essa história é muito bonita. A questão é que o Carlos tem um T3 e só tem 1 filho. Sobram quartos na casa do Carlos...

Tem um T3 e só tem um filho, mas quando a mãe precisa de lá ir dormir os quartos estão ocupados e tem que dormir no carro. Esquisito.

Se isso for verdade (o que não estou certo, confesso) a solução é arrumar a tralha que está no quarto e impede a mãe de lá dormir. Não é aumentar a casa nem procurar uma maior acima das suas possibilidades.

(Ps. Já valeu a pena, só pelo jogo das metáforas  )

E a mãe aceita dormir na mesma casa onde o carlos dorme agora com a sua nova namorada? Bizarro..

[Saveloy]

Esta conversa está a fazer-me lembrar o Carlos, indivíduo cuja família chegou a ser rica, mas agora é de classe média.

O Carlos ganha 900€/mês e anda num Ford Focus jeitosinho, que está em ótimo estado e é económico.

Decide endividar-se para comprar um BMW que não precisa, que gasta 9 litros aos 100 só para tentar manter o estatudo que outrora teve.

Benfica, não sejas como o Carlos.

É basicamente isto. Há muito Carlos aqui. Pensam que o emprego novo a pagar o dobro está mesmo ao virar da esquina. Alguns até pensam que comprando o carro melhor inevitavelmente a riqueza voltará.


No fundo só querem dizer aos outros que têm um grande carro.

[Mjölnir]

Gostava de ver mais lugares de pé no estádio.
Aproximar as pessoas do jogo, à inglesa.

Para depois os velhos mandarem o pessoal sentar-se ou estar calado? 

Se os lugares forem de pé, mandas sentar?... 

[van33]

ajudava tb o regresso do Comboio Benfica....falo por mim e por milhares, está completamente fora de questão eu ir e o puto e mulher a meio da semana de barcelos a lisboa foder quase 50 euros em portagens, mais de 100 em gasolina, mais os bilhetes do jogo...sem falar na seca de fazer quase 7/8 horas de viagem de carro, quando havia comboio Benfica ia umas 6/7 vezes ver jogos....desde que acabou ia ver 1 por ano e desde agosto de 2019 que não vou a nenhum

[Tapion]

[Polygraph]

Esta conversa está a fazer-me lembrar o Carlos, indivíduo cuja família chegou a ser rica, mas agora é de classe média.

O Carlos ganha 900€/mês e anda num Ford Focus jeitosinho, que está em ótimo estado e é económico.

Decide endividar-se para comprar um BMW que não precisa, que gasta 9 litros aos 100 só para tentar manter o estatudo que outrora teve.

Benfica, não sejas como o Carlos.

O Carlos há uns anos foi ao pito à namorada, não tinha contraceptivo e engravidou-a. Não estava nos planos. Viviam num T0, tiveram que tentar arranjar algo jeitoso, não dava tempo para muito.

Como trabalhavam há pouco tempo não tinham grande margem de manobra para escolher e lá arranjaram um T1+1 porreiro, foi o que se arranjou, mas prometeram tentar arranjar algo melhor se a família crescesse.

Entretanto o tempo passou, a família aumentou. O espaço era pouco, mas deu para desenrascar. Dois filhos juntos no mesmo quarto, porque não? Até dá jeito, o autocarro passa aqui ao pé, já estavam habituados áquela zona, porque não ficar?

É mais um filho menos um filho, assim também fazem companhia um ao outro a dormir, é tudo uma questão de adaptação. O importante é estarmos aconchegados e quentinhos e ao menos a casa nunca parece vazia.

Essa história é muito bonita. A questão é que o Carlos tem um T3 e só tem 1 filho. Sobram quartos na casa do Carlos...

Tem um T3 e só tem um filho, mas quando a mãe precisa de lá ir dormir os quartos estão ocupados e tem que dormir no carro. Esquisito.

Se isso for verdade (o que não estou certo, confesso) a solução é arrumar a tralha que está no quarto e impede a mãe de lá dormir. Não é aumentar a casa nem procurar uma maior acima das suas possibilidades.

(Ps. Já valeu a pena, só pelo jogo das metáforas  )

Um Estádio de 75/80k lugares não é acima das nossas possibilidades. É um estádio à dimensão daquilo que sempre tivemos e para o qual continuamos a ter grandeza.

Não sou eu que o digo, foi o Mário Dias também, o pai deste estádio:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

A partir daí não é preciso dizer muito mais.

A questão que nos separa é somente a da necessidade. Tu falas da grandeza como se fosse uma coisa adquirida e que não tenha que ser demonstrada no dia a dia, por factos.

Os factos são - e desculpa, duvido muito dessa conversa de quem há consistentemente 15k de pessoas com bilhete a ficar em casa - que o estádio só enche 3 ou 4 vezes por época, fora últimas jornadas da luta pelo título.

Basta pegar nos dados da fase de grupos da Champions (onde não há sequer Red Passes em massa) para perceber que o estádio não necessita de expansão:

Benfica x Bayern - 55 201 espetadores
Benfica x Barcelona - 29.454 espetadores
Benfica x Dynamo Kiev - 36.591 espetadores

É isto que dizes que é preciso expandir???

Os factos são que nos anos pré-covid tivemos dezenas de jogos com lotação esgotada, contra tudo o que era equipa, não apenas em jogos grandes. Gente que queria ir ver os jogos e não tinha como.

Não podes meter aí o Barça, tinha restrições. E creio que o Dínamo tb ainda tinha.

De resto pegar nesta época miserável, com a equipa a penar no 3o lugar e sem jogar a pontza dum corno, é usar um barómetro totalmente errado. Por esse prisma o Barça devia reduzir o seu estádio para metade porque teve vários jogos este ano em que nem aos 50k chegou. Contra nós deviam estar uns 35/40, creio.

O Benfica durante vários anos seguidos teve médias acima de 50k. Médias. Mesmo com mais gente a querer entrar e não poder. Basta o Benfica estar minimamente competitivo e médias entre 50 e 55k são fáceis de fazer.

O Benfica mantendo-se competitivo durante uns anos e o tema da expansão será inevitável. Basta ver o crescimento na média de espetadores na década passado quando entrámos numa dinâmica vencedora.

Peguemos então na Champions de 2019:

Benfica x Leipzig - 46.460
Benfica x Lyon - 53.035
Benfica x Zenit - 40.232

2018:

Benfica x Bayern - 60.274
Benfica x Ajax - 51.328
Benfica x AEK - 33.633

2017:

Benfica x CSKA - 38.323
Benfica x Man. Utd - 57.684
Benfica x Basileia - 22.470

Resumindo: em 3 anos, 9 jogos da fase de grupos da melhor competição do Mundo, o Benfica "encheu" o estádio uma vez...

Porque é que "da melhor competição do mundo" só te interessa a fase de grupos? As fases a eliminar não contam?

Se calhar, a solução era ter um estádio de 22k, a assistência do Benfica x Basileia. Assim teríamos garantido que em todos os jogos da fase de grupos da melhor competição do mundo...  o estádio estivesse sempre cheio! WWWeeeeeeeeeeehhhh

Porque só faz sentido expandir um estádio - gastando dezenas de milhões de euros - se o que temos agora estiver consistentemente esgotado.

As tuas contas têm que ser feitas nos Benfica x Arouca ao Domingo à noite. Nos Benfica x Paços de Ferreira na altura do Natal. Nos Benfica x Portimonense numa segunda-feira chuvosa de fevereiro. Nos Benfica x Chaves quando estamos a jogar mal.

Se nem na fase de grupos da melhor competição do Mundo conseguimos encher o estádio, a mim parece-me mais que óbvio que não há qualquer necessidade de expansão...

[Kyoto]

Aumentar a capacidade do estádio tem 2 pontos positivos:
Ter mais benfiquistas no estádio e mais receitas na bilheteria sobretudo nos red pass.

Os pontos positivos vão bem para além desses 2.

Ponto prévio para desfazer alguns mitos que continuam aí a ser espalhados por adeptos do benfiquinha e infiltrados que aqui andam em pânico com a possibilidade que o Benfica volte a ter um estádio à sua dimensão:



Façam o favor de ler. Retiro daqui duas ou três partes essenciais.


- Sobre o mito de não ser concretizável em termos práticos e não termos como aumentar a lotação:

"Sim, quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima (...) Na estrutura atual temos a capacidade, em termos de betão, para mais um nível no topo, a toda a volta."


- Sobre 65k ser o tamanho ideal e pensado pelos dirigentes da altura como adequado:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

Vou voltar a repetir para quem estivesse a esfregar os olhos: não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro... !!!

Traduzindo por miúdos, temos um estádio de 65k hoje porque em 2003 estávamos tesos como carapaus, não tínhamos dinheiro para fazer maior, mas previmos tudo para poder aumentar quando tivéssemos meios. Fazer maior era o objetivo de todos, inclusive de Mário Dias, mas na antura não dava. Em 2003 já todos reconheciam que um estádio de 65k era pequeno para a nossa dimensão, mas por razões de força maior na altura teve que se fazer assim.

"O estádio foi feito muito, muito depressa, com custos baixos em termos internacionais, mas quando o fizemos pensámos em termos de espaço para o futuro."


Quanto ao mito de estar bem assim, porque a média não atinge a lotação e tal:

"Sabemos que há muita gente que quer vir aos jogos e não consegue bilhetes"...



Resumindo. É falso que não tenhamos como aumentar o estádio. E é admitido por Mário Dias e arquiteto da obra que só temos um estádio tão pequeno como temos porque não tínhamos dinheiro para mais e que era ambicionado pelo próprio ´"pai" do Estádio da Luz aumentá-lo mal que possível.

Relativamente aos teus dois pontos positivos, estás certíssimo, mas vai para além disso.

Primeiro, o clube do povo deve ter lugares para o povo ver futebol. E demasiadas vezes não tem. Logo aí alguma coisa está mal muito mal.

Segundo, é uma questão de rentabilidade.

Terceiro, é uma questão de identidade, de mística, de grandeza, de imponência. É uma questão de ter uma casa à dimensão da grandeza do clube. Coisa que neste momento não temos.

E tal vai ter resultados facilmente tangíveis, como o aumento da média de assistências e receitas que daí advêm. Mas intangíveis também, como a maior intimidação que provocará nos adversários. O maior fascínio que provocará no adepto do futebol em geral e nas crianças muito em particular. Será um boost enorme no orgulho e na mística de um clube que sempre teve na grandeza do seu estádio uma das suas imagens de marca.

nao percebo o interesse de ter um estadio maior. nestas questoes importa ter alguma racionalidade.

o emirates é uma versao aumentada do nosso estadio. teve algum impacto positivo na performance desportiva do Arsenal? nao sou adepto do betao. estas dimensoes adequam-se perfeitamente

[rdr10]

Esta conversa está a fazer-me lembrar o Carlos, indivíduo cuja família chegou a ser rica, mas agora é de classe média.

O Carlos ganha 900€/mês e anda num Ford Focus jeitosinho, que está em ótimo estado e é económico.

Decide endividar-se para comprar um BMW que não precisa, que gasta 9 litros aos 100 só para tentar manter o estatudo que outrora teve.

Benfica, não sejas como o Carlos.

O Carlos há uns anos foi ao pito à namorada, não tinha contraceptivo e engravidou-a. Não estava nos planos. Viviam num T0, tiveram que tentar arranjar algo jeitoso, não dava tempo para muito.

Como trabalhavam há pouco tempo não tinham grande margem de manobra para escolher e lá arranjaram um T1+1 porreiro, foi o que se arranjou, mas prometeram tentar arranjar algo melhor se a família crescesse.

Entretanto o tempo passou, a família aumentou. O espaço era pouco, mas deu para desenrascar. Dois filhos juntos no mesmo quarto, porque não? Até dá jeito, o autocarro passa aqui ao pé, já estavam habituados áquela zona, porque não ficar?

É mais um filho menos um filho, assim também fazem companhia um ao outro a dormir, é tudo uma questão de adaptação. O importante é estarmos aconchegados e quentinhos e ao menos a casa nunca parece vazia.

Essa história é muito bonita. A questão é que o Carlos tem um T3 e só tem 1 filho. Sobram quartos na casa do Carlos...

Tem um T3 e só tem um filho, mas quando a mãe precisa de lá ir dormir os quartos estão ocupados e tem que dormir no carro. Esquisito.

Se isso for verdade (o que não estou certo, confesso) a solução é arrumar a tralha que está no quarto e impede a mãe de lá dormir. Não é aumentar a casa nem procurar uma maior acima das suas possibilidades.

(Ps. Já valeu a pena, só pelo jogo das metáforas  )

Um Estádio de 75/80k lugares não é acima das nossas possibilidades. É um estádio à dimensão daquilo que sempre tivemos e para o qual continuamos a ter grandeza.

Não sou eu que o digo, foi o Mário Dias também, o pai deste estádio:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

A partir daí não é preciso dizer muito mais.

A questão que nos separa é somente a da necessidade. Tu falas da grandeza como se fosse uma coisa adquirida e que não tenha que ser demonstrada no dia a dia, por factos.

Os factos são - e desculpa, duvido muito dessa conversa de quem há consistentemente 15k de pessoas com bilhete a ficar em casa - que o estádio só enche 3 ou 4 vezes por época, fora últimas jornadas da luta pelo título.

Basta pegar nos dados da fase de grupos da Champions (onde não há sequer Red Passes em massa) para perceber que o estádio não necessita de expansão:

Benfica x Bayern - 55 201 espetadores
Benfica x Barcelona - 29.454 espetadores
Benfica x Dynamo Kiev - 36.591 espetadores

É isto que dizes que é preciso expandir???

Os factos são que nos anos pré-covid tivemos dezenas de jogos com lotação esgotada, contra tudo o que era equipa, não apenas em jogos grandes. Gente que queria ir ver os jogos e não tinha como.

Não podes meter aí o Barça, tinha restrições. E creio que o Dínamo tb ainda tinha.

De resto pegar nesta época miserável, com a equipa a penar no 3o lugar e sem jogar a pontza dum corno, é usar um barómetro totalmente errado. Por esse prisma o Barça devia reduzir o seu estádio para metade porque teve vários jogos este ano em que nem aos 50k chegou. Contra nós deviam estar uns 35/40, creio.

O Benfica durante vários anos seguidos teve médias acima de 50k. Médias. Mesmo com mais gente a querer entrar e não poder. Basta o Benfica estar minimamente competitivo e médias entre 50 e 55k são fáceis de fazer.

O Benfica mantendo-se competitivo durante uns anos e o tema da expansão será inevitável. Basta ver o crescimento na média de espetadores na década passado quando entrámos numa dinâmica vencedora.

Peguemos então na Champions de 2019:

Benfica x Leipzig - 46.460
Benfica x Lyon - 53.035
Benfica x Zenit - 40.232

2018:

Benfica x Bayern - 60.274
Benfica x Ajax - 51.328
Benfica x AEK - 33.633

2017:

Benfica x CSKA - 38.323
Benfica x Man. Utd - 57.684
Benfica x Basileia - 22.470

Resumindo: em 3 anos, 9 jogos da fase de grupos da melhor competição do Mundo, o Benfica "encheu" o estádio uma vez...

Porque é que "da melhor competição do mundo" só te interessa a fase de grupos? As fases a eliminar não contam?

Se calhar, a solução era ter um estádio de 22k, a assistência do Benfica x Basileia. Assim teríamos garantido que em todos os jogos da fase de grupos da melhor competição do mundo...  o estádio estivesse sempre cheio! WWWeeeeeeeeeeehhhh

Porque só faz sentido expandir um estádio - gastando dezenas de milhões de euros - se o que temos agora estiver consistentemente esgotado.

As tuas contas têm que ser feitas nos Benfica x Arouca ao Domingo à noite. Nos Benfica x Paços de Ferreira na altura do Natal. Nos Benfica x Portimonense numa segunda-feira chuvosa de fevereiro. Nos Benfica x Chaves quando estamos a jogar mal.

Se nem na fase de grupos da melhor competição do Mundo conseguimos encher o estádio, a mim parece-me mais que óbvio que não há qualquer necessidade de expansão...

Barcelona Bayern 39k
Barcelona Dinamo 42k
Barcelona Benfica 49k (o nosso sector estava a abarrotar, eu sei, estava lá)

Têm um estádio de 90k e vão aumentar.

Real Sheriff 24k
Real Shakthar 38k
Real Inter 44k

.

Mesmo que pegues em épocas como a de 19\20

Real Brugge 60k
Real Gala 61k
Real PSG 73k

Vê a diferença do 1º para o último, os tais "jogos grandes" que vocês tanto falam.

[MonstroDasCuecasRotas]

Esta conversa está a fazer-me lembrar o Carlos, indivíduo cuja família chegou a ser rica, mas agora é de classe média.

O Carlos ganha 900€/mês e anda num Ford Focus jeitosinho, que está em ótimo estado e é económico.

Decide endividar-se para comprar um BMW que não precisa, que gasta 9 litros aos 100 só para tentar manter o estatudo que outrora teve.

Benfica, não sejas como o Carlos.

O Carlos há uns anos foi ao pito à namorada, não tinha contraceptivo e engravidou-a. Não estava nos planos. Viviam num T0, tiveram que tentar arranjar algo jeitoso, não dava tempo para muito.

Como trabalhavam há pouco tempo não tinham grande margem de manobra para escolher e lá arranjaram um T1+1 porreiro, foi o que se arranjou, mas prometeram tentar arranjar algo melhor se a família crescesse.

Entretanto o tempo passou, a família aumentou. O espaço era pouco, mas deu para desenrascar. Dois filhos juntos no mesmo quarto, porque não? Até dá jeito, o autocarro passa aqui ao pé, já estavam habituados áquela zona, porque não ficar?

É mais um filho menos um filho, assim também fazem companhia um ao outro a dormir, é tudo uma questão de adaptação. O importante é estarmos aconchegados e quentinhos e ao menos a casa nunca parece vazia.

Essa história é muito bonita. A questão é que o Carlos tem um T3 e só tem 1 filho. Sobram quartos na casa do Carlos...

Tem um T3 e só tem um filho, mas quando a mãe precisa de lá ir dormir os quartos estão ocupados e tem que dormir no carro. Esquisito.

Se isso for verdade (o que não estou certo, confesso) a solução é arrumar a tralha que está no quarto e impede a mãe de lá dormir. Não é aumentar a casa nem procurar uma maior acima das suas possibilidades.

(Ps. Já valeu a pena, só pelo jogo das metáforas  )

Um Estádio de 75/80k lugares não é acima das nossas possibilidades. É um estádio à dimensão daquilo que sempre tivemos e para o qual continuamos a ter grandeza.

Não sou eu que o digo, foi o Mário Dias também, o pai deste estádio:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

A partir daí não é preciso dizer muito mais.

A questão que nos separa é somente a da necessidade. Tu falas da grandeza como se fosse uma coisa adquirida e que não tenha que ser demonstrada no dia a dia, por factos.

Os factos são - e desculpa, duvido muito dessa conversa de quem há consistentemente 15k de pessoas com bilhete a ficar em casa - que o estádio só enche 3 ou 4 vezes por época, fora últimas jornadas da luta pelo título.

Basta pegar nos dados da fase de grupos da Champions (onde não há sequer Red Passes em massa) para perceber que o estádio não necessita de expansão:

Benfica x Bayern - 55 201 espetadores
Benfica x Barcelona - 29.454 espetadores
Benfica x Dynamo Kiev - 36.591 espetadores

É isto que dizes que é preciso expandir???

Os factos são que nos anos pré-covid tivemos dezenas de jogos com lotação esgotada, contra tudo o que era equipa, não apenas em jogos grandes. Gente que queria ir ver os jogos e não tinha como.

Não podes meter aí o Barça, tinha restrições. E creio que o Dínamo tb ainda tinha.

De resto pegar nesta época miserável, com a equipa a penar no 3o lugar e sem jogar a pontza dum corno, é usar um barómetro totalmente errado. Por esse prisma o Barça devia reduzir o seu estádio para metade porque teve vários jogos este ano em que nem aos 50k chegou. Contra nós deviam estar uns 35/40, creio.

O Benfica durante vários anos seguidos teve médias acima de 50k. Médias. Mesmo com mais gente a querer entrar e não poder. Basta o Benfica estar minimamente competitivo e médias entre 50 e 55k são fáceis de fazer.

O Benfica mantendo-se competitivo durante uns anos e o tema da expansão será inevitável. Basta ver o crescimento na média de espetadores na década passado quando entrámos numa dinâmica vencedora.

Peguemos então na Champions de 2019:

Benfica x Leipzig - 46.460
Benfica x Lyon - 53.035
Benfica x Zenit - 40.232

2018:

Benfica x Bayern - 60.274
Benfica x Ajax - 51.328
Benfica x AEK - 33.633

2017:

Benfica x CSKA - 38.323
Benfica x Man. Utd - 57.684
Benfica x Basileia - 22.470

Resumindo: em 3 anos, 9 jogos da fase de grupos da melhor competição do Mundo, o Benfica "encheu" o estádio uma vez...

Porque é que "da melhor competição do mundo" só te interessa a fase de grupos? As fases a eliminar não contam?

Se calhar, a solução era ter um estádio de 22k, a assistência do Benfica x Basileia. Assim teríamos garantido que em todos os jogos da fase de grupos da melhor competição do mundo...  o estádio estivesse sempre cheio! WWWeeeeeeeeeeehhhh

Porque só faz sentido expandir um estádio - gastando dezenas de milhões de euros - se o que temos agora estiver consistentemente esgotado.

As tuas contas têm que ser feitas nos Benfica x Arouca ao Domingo à noite. Nos Benfica x Paços de Ferreira na altura do Natal. Nos Benfica x Portimonense numa segunda-feira chuvosa de fevereiro. Nos Benfica x Chaves quando estamos a jogar mal.

Se nem na fase de grupos da melhor competição do Mundo conseguimos encher o estádio, é mais que óbvio que não há qualquer necessidade de expansão...

As contas já foram feitas nesses jogos que disseste. Médias de 52/53/54/55 mil.

Muito mais depressa enches no campeonato do que na fase de grupos da Champions, como é óbvio e tudo sabes disso, mas estás habilidosamente a varrer para debaixo do tapete. Jogos da Champions são jogos bastante caros por normal, a meio da semana, tarde e em que poucos redpass têm acesso. Naturalmente são jogos que só têm tendência a esgotar ou estar perto disso nas fases a eliminar.

E continuas com a fase de grupos. "Se nem na fase de grupos"... Os jogos de fases mais adiantadas não contam porquê?

Pelo contrário, se tens médias já nos meados de 50k e dezenas de lotações esgotadas, é mais do que óbvio que a necessidade de expansão será uma questão de tempo. O Benfica que continue a jogar à bola, que a época corra bem e vais ver o tema a ser cada vez mais falado.

Andar a falar em jogos de merda em épocas em que andávamos a arrastar-nos no 3o lugar como referência para alguma coisa, a citar jogos contra Basileia em épocas de 0 pontos na fase de grupos ou a falar em fases covid com restrições é apenas ridículo. Mostra apenas vontade em ser-se habilidoso.

[MonstroDasCuecasRotas]

Esta conversa está a fazer-me lembrar o Carlos, indivíduo cuja família chegou a ser rica, mas agora é de classe média.

O Carlos ganha 900€/mês e anda num Ford Focus jeitosinho, que está em ótimo estado e é económico.

Decide endividar-se para comprar um BMW que não precisa, que gasta 9 litros aos 100 só para tentar manter o estatudo que outrora teve.

Benfica, não sejas como o Carlos.

O Carlos há uns anos foi ao pito à namorada, não tinha contraceptivo e engravidou-a. Não estava nos planos. Viviam num T0, tiveram que tentar arranjar algo jeitoso, não dava tempo para muito.

Como trabalhavam há pouco tempo não tinham grande margem de manobra para escolher e lá arranjaram um T1+1 porreiro, foi o que se arranjou, mas prometeram tentar arranjar algo melhor se a família crescesse.

Entretanto o tempo passou, a família aumentou. O espaço era pouco, mas deu para desenrascar. Dois filhos juntos no mesmo quarto, porque não? Até dá jeito, o autocarro passa aqui ao pé, já estavam habituados áquela zona, porque não ficar?

É mais um filho menos um filho, assim também fazem companhia um ao outro a dormir, é tudo uma questão de adaptação. O importante é estarmos aconchegados e quentinhos e ao menos a casa nunca parece vazia.

Essa história é muito bonita. A questão é que o Carlos tem um T3 e só tem 1 filho. Sobram quartos na casa do Carlos...

Tem um T3 e só tem um filho, mas quando a mãe precisa de lá ir dormir os quartos estão ocupados e tem que dormir no carro. Esquisito.

Se isso for verdade (o que não estou certo, confesso) a solução é arrumar a tralha que está no quarto e impede a mãe de lá dormir. Não é aumentar a casa nem procurar uma maior acima das suas possibilidades.

(Ps. Já valeu a pena, só pelo jogo das metáforas  )

Um Estádio de 75/80k lugares não é acima das nossas possibilidades. É um estádio à dimensão daquilo que sempre tivemos e para o qual continuamos a ter grandeza.

Não sou eu que o digo, foi o Mário Dias também, o pai deste estádio:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

A partir daí não é preciso dizer muito mais.

A questão que nos separa é somente a da necessidade. Tu falas da grandeza como se fosse uma coisa adquirida e que não tenha que ser demonstrada no dia a dia, por factos.

Os factos são - e desculpa, duvido muito dessa conversa de quem há consistentemente 15k de pessoas com bilhete a ficar em casa - que o estádio só enche 3 ou 4 vezes por época, fora últimas jornadas da luta pelo título.

Basta pegar nos dados da fase de grupos da Champions (onde não há sequer Red Passes em massa) para perceber que o estádio não necessita de expansão:

Benfica x Bayern - 55 201 espetadores
Benfica x Barcelona - 29.454 espetadores
Benfica x Dynamo Kiev - 36.591 espetadores

É isto que dizes que é preciso expandir???

Os factos são que nos anos pré-covid tivemos dezenas de jogos com lotação esgotada, contra tudo o que era equipa, não apenas em jogos grandes. Gente que queria ir ver os jogos e não tinha como.

Não podes meter aí o Barça, tinha restrições. E creio que o Dínamo tb ainda tinha.

De resto pegar nesta época miserável, com a equipa a penar no 3o lugar e sem jogar a pontza dum corno, é usar um barómetro totalmente errado. Por esse prisma o Barça devia reduzir o seu estádio para metade porque teve vários jogos este ano em que nem aos 50k chegou. Contra nós deviam estar uns 35/40, creio.

O Benfica durante vários anos seguidos teve médias acima de 50k. Médias. Mesmo com mais gente a querer entrar e não poder. Basta o Benfica estar minimamente competitivo e médias entre 50 e 55k são fáceis de fazer.

O Benfica mantendo-se competitivo durante uns anos e o tema da expansão será inevitável. Basta ver o crescimento na média de espetadores na década passado quando entrámos numa dinâmica vencedora.

Peguemos então na Champions de 2019:

Benfica x Leipzig - 46.460
Benfica x Lyon - 53.035
Benfica x Zenit - 40.232

2018:

Benfica x Bayern - 60.274
Benfica x Ajax - 51.328
Benfica x AEK - 33.633

2017:

Benfica x CSKA - 38.323
Benfica x Man. Utd - 57.684
Benfica x Basileia - 22.470

Resumindo: em 3 anos, 9 jogos da fase de grupos da melhor competição do Mundo, o Benfica "encheu" o estádio uma vez...

Porque é que "da melhor competição do mundo" só te interessa a fase de grupos? As fases a eliminar não contam?

Se calhar, a solução era ter um estádio de 22k, a assistência do Benfica x Basileia. Assim teríamos garantido que em todos os jogos da fase de grupos da melhor competição do mundo...  o estádio estivesse sempre cheio! WWWeeeeeeeeeeehhhh

Porque só faz sentido expandir um estádio - gastando dezenas de milhões de euros - se o que temos agora estiver consistentemente esgotado.

As tuas contas têm que ser feitas nos Benfica x Arouca ao Domingo à noite. Nos Benfica x Paços de Ferreira na altura do Natal. Nos Benfica x Portimonense numa segunda-feira chuvosa de fevereiro. Nos Benfica x Chaves quando estamos a jogar mal.

Se nem na fase de grupos da melhor competição do Mundo conseguimos encher o estádio, a mim parece-me mais que óbvio que não há qualquer necessidade de expansão...

Barcelona Bayern 39k
Barcelona Dinamo 42k
Barcelona Benfica 49k (o nosso sector estava a abarrotar, eu sei, estava lá)

Têm um estádio de 90k e vão aumentar.

Real Sheriff 24k
Real Shakthar 38k
Real Inter 44k

.

Mesmo que pegues em épocas como a de 19\20

Real Brugge 60k
Real Gala 61k
Real PSG 73k

Vê a diferença do 1º para o último, os tais "jogos grandes" que vocês tanto falam.

Depois desses dados...

Alerta CM!

SB acaba de aconselhar a redução do Camp Nou para 40k e Bernabéu para 60k!!! É um desperdício tanta cadeira vazia. Uma vergonha terem estádios com metade ou menos da casa.

Oh wait, vão aumentar.

[PedroBenfica]

Aumentar a capacidade do estádio tem 2 pontos positivos:
Ter mais benfiquistas no estádio e mais receitas na bilheteria sobretudo nos red pass.

Os pontos positivos vão bem para além desses 2.

Ponto prévio para desfazer alguns mitos que continuam aí a ser espalhados por adeptos do benfiquinha e infiltrados que aqui andam em pânico com a possibilidade que o Benfica volte a ter um estádio à sua dimensão:



Façam o favor de ler. Retiro daqui duas ou três partes essenciais.


- Sobre o mito de não ser concretizável em termos práticos e não termos como aumentar a lotação:

"Sim, quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima (...) Na estrutura atual temos a capacidade, em termos de betão, para mais um nível no topo, a toda a volta."


- Sobre 65k ser o tamanho ideal e pensado pelos dirigentes da altura como adequado:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

Vou voltar a repetir para quem estivesse a esfregar os olhos: não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro... !!!

Traduzindo por miúdos, temos um estádio de 65k hoje porque em 2003 estávamos tesos como carapaus, não tínhamos dinheiro para fazer maior, mas previmos tudo para poder aumentar quando tivéssemos meios. Fazer maior era o objetivo de todos, inclusive de Mário Dias, mas na antura não dava. Em 2003 já todos reconheciam que um estádio de 65k era pequeno para a nossa dimensão, mas por razões de força maior na altura teve que se fazer assim.

"O estádio foi feito muito, muito depressa, com custos baixos em termos internacionais, mas quando o fizemos pensámos em termos de espaço para o futuro."


Quanto ao mito de estar bem assim, porque a média não atinge a lotação e tal:

"Sabemos que há muita gente que quer vir aos jogos e não consegue bilhetes"...



Resumindo. É falso que não tenhamos como aumentar o estádio. E é admitido por Mário Dias e arquiteto da obra que só temos um estádio tão pequeno como temos porque não tínhamos dinheiro para mais e que era ambicionado pelo próprio ´"pai" do Estádio da Luz aumentá-lo mal que possível.

Relativamente aos teus dois pontos positivos, estás certíssimo, mas vai para além disso.

Primeiro, o clube do povo deve ter lugares para o povo ver futebol. E demasiadas vezes não tem. Logo aí alguma coisa está mal muito mal.

Segundo, é uma questão de rentabilidade.

Terceiro, é uma questão de identidade, de mística, de grandeza, de imponência. É uma questão de ter uma casa à dimensão da grandeza do clube. Coisa que neste momento não temos.

E tal vai ter resultados facilmente tangíveis, como o aumento da média de assistências e receitas que daí advêm. Mas intangíveis também, como a maior intimidação que provocará nos adversários. O maior fascínio que provocará no adepto do futebol em geral e nas crianças muito em particular. Será um boost enorme no orgulho e na mística de um clube que sempre teve na grandeza do seu estádio uma das suas imagens de marca.

nao percebo o interesse de ter um estadio maior. nestas questoes importa ter alguma racionalidade.

o emirates é uma versao aumentada do nosso estadio. teve algum impacto positivo na performance desportiva do Arsenal? nao sou adepto do betao. estas dimensoes adequam-se perfeitamente

O Emirates é uma versão diminuída. Só tem 60000 lugares.
O design das bancadas é cópia porque o projecto de um dos estádio é uma cópia alterada do projecto do outro estádio.

[van33]

Esta conversa está a fazer-me lembrar o Carlos, indivíduo cuja família chegou a ser rica, mas agora é de classe média.

O Carlos ganha 900€/mês e anda num Ford Focus jeitosinho, que está em ótimo estado e é económico.

Decide endividar-se para comprar um BMW que não precisa, que gasta 9 litros aos 100 só para tentar manter o estatudo que outrora teve.

Benfica, não sejas como o Carlos.

O Carlos há uns anos foi ao pito à namorada, não tinha contraceptivo e engravidou-a. Não estava nos planos. Viviam num T0, tiveram que tentar arranjar algo jeitoso, não dava tempo para muito.

Como trabalhavam há pouco tempo não tinham grande margem de manobra para escolher e lá arranjaram um T1+1 porreiro, foi o que se arranjou, mas prometeram tentar arranjar algo melhor se a família crescesse.

Entretanto o tempo passou, a família aumentou. O espaço era pouco, mas deu para desenrascar. Dois filhos juntos no mesmo quarto, porque não? Até dá jeito, o autocarro passa aqui ao pé, já estavam habituados áquela zona, porque não ficar?

É mais um filho menos um filho, assim também fazem companhia um ao outro a dormir, é tudo uma questão de adaptação. O importante é estarmos aconchegados e quentinhos e ao menos a casa nunca parece vazia.

Essa história é muito bonita. A questão é que o Carlos tem um T3 e só tem 1 filho. Sobram quartos na casa do Carlos...

Tem um T3 e só tem um filho, mas quando a mãe precisa de lá ir dormir os quartos estão ocupados e tem que dormir no carro. Esquisito.

Se isso for verdade (o que não estou certo, confesso) a solução é arrumar a tralha que está no quarto e impede a mãe de lá dormir. Não é aumentar a casa nem procurar uma maior acima das suas possibilidades.

(Ps. Já valeu a pena, só pelo jogo das metáforas  )

E a mãe aceita dormir na mesma casa onde o carlos dorme agora com a sua nova namorada? Bizarro..

o ideal até um ter um quarto para ter a ´tabua de engomar, um pequeno escritório...logo o ideal até é um T4, mas se pudermos ter além dos 4 quartos ter outro espaço onde por exemplo eu pudesse trabalhar os meus cactos e suculentas sem incomodar ninguem... já estamos a falar de um T5...e nem falo num bunker onde apenas exista lá um bar, mesa de snooker, máquina de setas e 4 máquinas de flippers e mais umas máquinas arcade onde apenas exista um chave, chave essa que andaria no meu bolso

[rkc]

Tanta conversa, tantas entrevistas e ninguém menciona o pai do estádio, LFV.

ABUTRES INGRATOS!

[van33]

Tanta conversa, tantas entrevistas e ninguém menciona o pai do estádio, LFV.

ABUTRES INGRATOS!

ia falar nisso. o tuga é muito ingrato

[dameo38]

Oitenta mil lugares? Os jeovás rejubilam.