João Vieira Pinto, o Menino de Ouro

Avançado, 53 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (1992-2000), 302 jogos (25669 minutos), 89 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (2)

Marafado

Que péssimas equipas que tivemos a partir de 94/95.

Nessa época contratamos Preud'homme, Edilson e Cannigia, tinhamos uma defesa e meio campo envelhecidos (Veloso, Mozer, Paneira e Isaías), perdemos Schwarz, Rui Costa, Yuran e Kulkov e fomos buscar ilustres jogadores sem provas dadas como Nelo, Dimas, Paulo Bento e Tavares.

Havia também o problema do limite de 4 estrangeiros que nos levou a abdicar do único ponta de lança de área que tinhamos, chamado Mario Stanic. João Pinto e Cannigia atropelavam-se nos mesmos terrenos, a defesa era muito fraquinha, e o meio campo não tinha um pensador de jogo, sendo Paulo Bento ainda muito tenrinho para comandar aquela zona do terreno. Edilson era um jogador claramente para a posição do João Pinto, Cannigia não era um matador, e Isaías e Paneira viram-se impotentes perante o deserto de ideias que era o futebol do Benfica.

Mas o grande responsavel pelo desmantelar de uma equipa campeã tem um nome: Manuel Damásio.

Trezeguet

Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 16:41
Que péssimas equipas que tivemos a partir de 94/95.

Nessa época contratamos Preud'homme, Edilson e Cannigia, tinhamos uma defesa e meio campo envelhecidos (Veloso, Mozer, Paneira e Isaías), perdemos Schwarz, Rui Costa, Yuran e Kulkov e fomos buscar ilustres jogadores sem provas dadas como Nelo, Dimas, Paulo Bento e Tavares.

Havia também o problema do limite de 4 estrangeiros que nos levou a abdicar do único ponta de lança de área que tinhamos, chamado Mario Stanic. João Pinto e Cannigia atropelavam-se nos mesmos terrenos, a defesa era muito fraquinha, e o meio campo não tinha um pensador de jogo, sendo Paulo Bento ainda muito tenrinho para comandar aquela zona do terreno. Edilson era um jogador claramente para a posição do João Pinto, Cannigia não era um matador, e Isaías e Paneira viram-se impotentes perante o deserto de ideias que era o futebol do Benfica.

Mas o grande responsavel pelo desmantelar de uma equipa campeã tem um nome: Manuel Damásio.
Dimas e Paulo Bento foram bons reforços.quanto ao resto e ao grande culpa tudo de acordo e sempre o disse

Marafado

O Dimas e o Paulo Bento eram bons reforços, se integrados numa grande equipa do Benfica. Dimas veio substituir Schwarz e Paulo Bento veio substituir Kulkov, logo aí o Benfica ficou a perder.

O Benfica nunca poderia ter perdido Schwarz, Kulkov e Rui Costa na mesma época, para depois substitui-los com Dimas, Paulo Bento e Rui Esteves ou Amaral.

Trezeguet

Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 16:48
O Dimas e o Paulo Bento eram bons reforços, se integrados numa grande equipa do Benfica. Dimas veio substituir Schwarz e Paulo Bento veio substituir Kulkov, logo aí o Benfica ficou a perder.

O Benfica nunca poderia ter perdido Schwarz, Kulkov e Rui Costa na mesma época, para depois substitui-los com Dimas, Paulo Bento e Rui Esteves ou Amaral.
Kulkov foi o que foi outros 2 não dava para segurar

Marafado

Citação de: Trezeguet em 24 de Outubro de 2011, 16:49
Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 16:48
O Dimas e o Paulo Bento eram bons reforços, se integrados numa grande equipa do Benfica. Dimas veio substituir Schwarz e Paulo Bento veio substituir Kulkov, logo aí o Benfica ficou a perder.

O Benfica nunca poderia ter perdido Schwarz, Kulkov e Rui Costa na mesma época, para depois substitui-los com Dimas, Paulo Bento e Rui Esteves ou Amaral.
Kulkov foi o que foi outros 2 não dava para segurar
Foi o descalabro. Mostovoi poderia ter sido um digno sucessor do Rui Costa, mas os russos davam muitos problemas.

Tentamos emendar à mão em 95/96 com a contratação de Ricardo e Valdo, já praticamente acabados, o que voltou a não resolver nada. Aliás, demos a estocada final na equipa campeã com as dispensas de Isaías e Paneira e com a aquisição de tudo o que era jogador que sobressaísse em clubes de meio da tabela da liga portuguesa, sem qualquer valor para jogar no Benfica.

Trezeguet

Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 16:56
Citação de: Trezeguet em 24 de Outubro de 2011, 16:49
Expandir...
Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 16:48
O Dimas e o Paulo Bento eram bons reforços, se integrados numa grande equipa do Benfica. Dimas veio substituir Schwarz e Paulo Bento veio substituir Kulkov, logo aí o Benfica ficou a perder.

O Benfica nunca poderia ter perdido Schwarz, Kulkov e Rui Costa na mesma época, para depois substitui-los com Dimas, Paulo Bento e Rui Esteves ou Amaral.
Kulkov foi o que foi outros 2 não dava para segurar
Foi o descalabro. Mostovoi poderia ter sido um digno sucessor do Rui Costa, mas os russos davam muitos problemas.

Tentamos emendar à mão em 95/96 com a contratação de Ricardo e Valdo, já praticamente acabados, o que voltou a não resolver nada. Aliás, demos a estocada final na equipa campeã com as dispensas de Isaías e Paneira e com a aquisição de tudo o que era jogador que sobressaísse em clubes de meio da tabela da liga portuguesa, sem qualquer valor para jogar no Benfica.
dispensa-se os 2 sai mais Mozer, Veloso, William e referências? Artur Jorge e Damásio são os piores toda história

Çula

Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 16:56
Citação de: Trezeguet em 24 de Outubro de 2011, 16:49
Expandir...
Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 16:48
O Dimas e o Paulo Bento eram bons reforços, se integrados numa grande equipa do Benfica. Dimas veio substituir Schwarz e Paulo Bento veio substituir Kulkov, logo aí o Benfica ficou a perder.

O Benfica nunca poderia ter perdido Schwarz, Kulkov e Rui Costa na mesma época, para depois substitui-los com Dimas, Paulo Bento e Rui Esteves ou Amaral.
Kulkov foi o que foi outros 2 não dava para segurar
Foi o descalabro. Mostovoi poderia ter sido um digno sucessor do Rui Costa, mas os russos davam muitos problemas.

Tentamos emendar à mão em 95/96 com a contratação de Ricardo e Valdo, já praticamente acabados, o que voltou a não resolver nada. Aliás, demos a estocada final na equipa campeã com as dispensas de Isaías e Paneira e com a aquisição de tudo o que era jogador que sobressaísse em clubes de meio da tabela da liga portuguesa, sem qualquer valor para jogar no Benfica.

O Valdo não estava acabado, longe disso. O Ricardo sim, já estava todo roto. Tanto assim é que no final dessa época terminou a carreira.
Mas no geral foi isso, uma trapalhada nunca antes vista deu ao início daquilo que todos sabemos.

pcssousa

Citação de: Çula em 24 de Outubro de 2011, 19:55
Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 16:56
Expandir...
Citação de: Trezeguet em 24 de Outubro de 2011, 16:49
Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 16:48
O Dimas e o Paulo Bento eram bons reforços, se integrados numa grande equipa do Benfica. Dimas veio substituir Schwarz e Paulo Bento veio substituir Kulkov, logo aí o Benfica ficou a perder.

O Benfica nunca poderia ter perdido Schwarz, Kulkov e Rui Costa na mesma época, para depois substitui-los com Dimas, Paulo Bento e Rui Esteves ou Amaral.
Kulkov foi o que foi outros 2 não dava para segurar
Foi o descalabro. Mostovoi poderia ter sido um digno sucessor do Rui Costa, mas os russos davam muitos problemas.

Tentamos emendar à mão em 95/96 com a contratação de Ricardo e Valdo, já praticamente acabados, o que voltou a não resolver nada. Aliás, demos a estocada final na equipa campeã com as dispensas de Isaías e Paneira e com a aquisição de tudo o que era jogador que sobressaísse em clubes de meio da tabela da liga portuguesa, sem qualquer valor para jogar no Benfica.

O Valdo não estava acabado, longe disso. O Ricardo sim, já estava todo roto. Tanto assim é que no final dessa época terminou a carreira.
Mas no geral foi isso, uma trapalhada nunca antes vista deu ao início daquilo que todos sabemos.
O Valdo, mesmo depois de voltar a sair do Benfica ainda continuou a jogar e bem.
E o Paredão? eheheheh... ainda acabou por jogar no Chelsea...
Mais tarde ficámos ainda com a tendência de contratar velhos acabados... desde o thoms, que tinha sido belo jogador, até ao Chano, que também tinha sido bem bom mas estava já velhote, sem esquecer o grande Dean Saunders, que tinha sido mesmo grande jogador no Liverpool mas cá já foi uma sombra.

Marafado

Quando digo que o Valdo estava acabado era no sentido de já não ter frescura para aguentar sozinho o meio campo do Benfica como o fez na primeira passagem, depois punham-nos muitas vezes descaído para os flancos para jogarmos com dois médios defensivos.

pguerreiro

Citação de: _JonasThern_ em 22 de Outubro de 2011, 17:03
O ordenado não era coincidente com o rendimento em campo. E, na altura da sua saída (e volto a dizer, não gostei da forma como o Benfica o mandou embora, porque acho que haviam saídas bem mais vantajosas para o clube), o Capristano disse uma coisa com a qual concordei. "Se o rendimento do João Pinto no Benfica fosse idêntico àquele que tinha na Selecção, nunca sequer se ponderaria a sua saída".

Relativamente a ser excelente até 1996, discordo num aspecto. A época de 94/95 foi fraca por parte do João Pinto. Como já aqui disse, vejo-lhe 2 épocas de altíssimo nível, a de 93/94 e a de 95/96 que, quanto a mim, foi a melhor de todas do João Pinto com a camisola do Benfica, mesmo não sendo a do 3-6.

Para quem diz que o João Pinto andava com o Benfica às costas, volto a perguntar. Jogadores como Mozer, Valdo, Ricardo Gomes, Poborsky, Nuno Gomes, Scott Minto, até mesmo Calado, entre outros, eram o quê? Pernetas?
É preciso lembrar que JVP fez no Benfica 1992–2000, e quando se fala em andar com o Benfica às costas era porque o Benfica estava dependente dele ofensivamente, a bola passava sempre por ele de uma forma que chegava a ser doentia. Dos que referes e na era do JVP Ricardo Gomes só fez 1995–1996 (quando chegou do PSG), Carlos Mozer 1992–1995, e eram defesas como sabemos, o Valdo sim (houve jogos que era ele e mais dez.. até metia dó) mas fez apenas 1995–1997 (pós «Benfica Europeu» de Damásio... right...), Poborsky idem entre 1998–2001, Nuno Gomes 1997-2000, Scott Minto 1997–1999...

pcssousa

Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 22:49
Quando digo que o Valdo estava acabado era no sentido de já não ter frescura para aguentar sozinho o meio campo do Benfica como o fez na primeira passagem, depois punham-nos muitas vezes descaído para os flancos para jogarmos com dois médios defensivos.
Na primeira passagem tinha o Thern... isso também é importante referir...

Marafado

Citação de: pcssousa em 26 de Outubro de 2011, 15:42
Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 22:49
Quando digo que o Valdo estava acabado era no sentido de já não ter frescura para aguentar sozinho o meio campo do Benfica como o fez na primeira passagem, depois punham-nos muitas vezes descaído para os flancos para jogarmos com dois médios defensivos.
Na primeira passagem tinha o Thern... isso também é importante referir...
Sem dúvida, o Thern era um médio muito forte, um médio total. Defendia e atacava, embora defendesse com mais qualidade com que atacava. O Valdo era ao contrário, e com a adicionante de que era um génio.

brankinho_gaspar

Muito interessante esta conversa  O0
Sendo ainda jovem, não me lembro dos anos 90 do que clube pois só a partir de 2000 mais ou menos comecei a ter noção das coisas...
Dá para aprender como funcionavam as coisas naqueles tempos...

Vinagre

não acho que tenho muito respeito e consideração pelo clube e adeptos.

_JonasThern_

Citação de: Marafado em 24 de Outubro de 2011, 16:41
Que péssimas equipas que tivemos a partir de 94/95.

Nessa época contratamos Preud'homme, Edilson e Cannigia, tinhamos uma defesa e meio campo envelhecidos (Veloso, Mozer, Paneira e Isaías), perdemos Schwarz, Rui Costa, Yuran e Kulkov e fomos buscar ilustres jogadores sem provas dadas como Nelo, Dimas, Paulo Bento e Tavares.

Havia também o problema do limite de 4 estrangeiros que nos levou a abdicar do único ponta de lança de área que tinhamos, chamado Mario Stanic. João Pinto e Cannigia atropelavam-se nos mesmos terrenos, a defesa era muito fraquinha, e o meio campo não tinha um pensador de jogo, sendo Paulo Bento ainda muito tenrinho para comandar aquela zona do terreno. Edilson era um jogador claramente para a posição do João Pinto, Cannigia não era um matador, e Isaías e Paneira viram-se impotentes perante o deserto de ideias que era o futebol do Benfica.

Mas o grande responsavel pelo desmantelar de uma equipa campeã tem um nome: Manuel Damásio.

Concordo com quase tudo. O Paneira tinha apenas 28 anos. O Isaías foi só o nosso melhor jogador dessa época (como prémio foi dispensado na época seguinte). Não foi por aí que ficámos em 3º. O João Pinto esteve uns furos abaixo. O Cannigia fez uma boa 1ª volta (era o melhor marcador do Benfica até aí) mas uma 2ª volta ridícula. De resto, concordo.