David Luiz

Defesa, 39 anos,
Brasil
Equipa Principal: 5 épocas (2007-2011), 131 jogos (11281 minutos), 6 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (3)

Marafado

Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:53
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:51
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:49
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:47
Oh far, os jogadores não vivem amarrados a posições, e qualquer grande equipa tem jogadores entrosados o suficiente para lidar com estes erros. Airton e Coentrão são os culpados.

Eu não consigo conceber a ideia de ilibar o David Luiz de responsabilidades neste lance.
PAra quem já jogou futebol é.

Eu também já joguei futebol, em que ficamos?

Para mim isso nada mais é do que uma teoria desculpabilizante para ilibar o David Luiz, nada mais.
Ok, então faltaste ao treino, tal como o Airton faltou e o Javi compareceu, que diz que os jogadores têm que dar cobertura uns aos outros, e que terão que saber preencher espaços e lugares, aquilo a que é chamada a dinâmica da equipa, neste caso concreto na vertente defensiva.

Corrosivo

Citação de: nikas em 08 de Março de 2010, 16:14
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 16:07
Citação de: the.lowlight em 08 de Março de 2010, 16:03
Eu acho uma piada...criticam o DL por um lance que não foi dobrado (como normalmente seria com o Javi), mas das 326 vezes que neste mesmo jogo foi ao meio campo roubar bolas e lançar ataques (tal como estava a fazer nestes lance) já não se queixam.
É o tipico benfiquista...queixa-se quando falham, mesmo que façam esse mesmo lance com sucesso 90% das vezes (e que aí elogiam).
É como os passes de ruptura do Carlos Martins...quando acerta é espectacular...quando não sai bem, porque são, de facto, mais arriscados do que os passes laterais a 3 metros, o CM já é maluco e não vale nada...

O DL que continue assim, e o CM  (e outros) também. É que por cada falha deste tipo há mais de uma mão cheia que resulta.
O mesmo acontece com o Di Maria, já agora. É incrivel estar no estádio e ouvir os disparates quando o Di Maria pega na bola. Passa do melhor do mundo ao mais burro em 30 segs...como se sentar o adversário fosse 100% garantido em todos os lances.

Eu acho um piadão a esses comentários...

Quem provocou o desiquilíbrio? Ok não foi compensado da forma que devia ser, mas quem errou primeiro?

Toda a gente sabe que a culpa do golo é 90% do David Luiz, mas o que o lowlight tava a dizer é que as vezes que ele faz isto bem sao inormemente superiores as que faz mal, e/ou tem azar...
Arriscou, acontece.

pois, mas ele refere o Carlos MArtins para comparar. O que o lowlight não diz é que o Carlos Martins é médio ofensivo e é suposto que ele crie esses desequilibrios e quando falha o custo para a equipa não é catastrófico. Só que o David Luiz é defesa central e o custo dessas iniciativas não resultar é normalmente demasiado elevado para o Benfica

Far(away)

#23207
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 16:15
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:53
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:51
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:49
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:47
Oh far, os jogadores não vivem amarrados a posições, e qualquer grande equipa tem jogadores entrosados o suficiente para lidar com estes erros. Airton e Coentrão são os culpados.

Eu não consigo conceber a ideia de ilibar o David Luiz de responsabilidades neste lance.
PAra quem já jogou futebol é.

Eu também já joguei futebol, em que ficamos?

Para mim isso nada mais é do que uma teoria desculpabilizante para ilibar o David Luiz, nada mais.
Ok, então faltaste ao treino, tal como o Airton faltou e o Javi compareceu, que diz que os jogadores têm que dar cobertura uns aos outros, e que terão que saber preencher espaços e lugares, aquilo a que é chamada a dinâmica da equipa, neste caso concreto na vertente defensiva.

Eu já disse que com Javi em campo não teríamos sofrido aquelo golo. Mas o que isso tem a ver com o erro de David Luiz nesse lance? Ou as pessoas só dão importância as coisas quando elas têm um desfecho negativo? Os sinais estão lá, não é a primeira vez que isto acontece e mesmo quando em outras ocasiões não resultou num golo sofrido, eu alertei para o perigo na recorrência dos mesmos.

aguia1

tambem nao percebo muito bem qual foi o desiquilibrio no lance, uma vez que eram 2 defesas + ayrton+ GR para um avancado.

Marafado

Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 16:19
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 16:15
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:53
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:51
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:49
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:47
Oh far, os jogadores não vivem amarrados a posições, e qualquer grande equipa tem jogadores entrosados o suficiente para lidar com estes erros. Airton e Coentrão são os culpados.

Eu não consigo conceber a ideia de ilibar o David Luiz de responsabilidades neste lance.
PAra quem já jogou futebol é.

Eu também já joguei futebol, em que ficamos?

Para mim isso nada mais é do que uma teoria desculpabilizante para ilibar o David Luiz, nada mais.
Ok, então faltaste ao treino, tal como o Airton faltou e o Javi compareceu, que diz que os jogadores têm que dar cobertura uns aos outros, e que terão que saber preencher espaços e lugares, aquilo a que é chamada a dinâmica da equipa, neste caso concreto na vertente defensiva.

Eu já disse que com Javi em campo não teríamos sofrido aquelo golo. Mas o que isso tem a ver com o erro de David Luiz nesse lance? Ou as pessoas só dão importância as coisas quando elas têm um desfecho negativo?
Mas que erro? Quem é que deixou o Maykon cruzar? Quem é que não foi capaz de anilar William, sozinho entre três jogadores? Por amor de Deus!

Toribas

Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 16:19
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 16:15
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:53
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:51
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:49
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:47
Oh far, os jogadores não vivem amarrados a posições, e qualquer grande equipa tem jogadores entrosados o suficiente para lidar com estes erros. Airton e Coentrão são os culpados.

Eu não consigo conceber a ideia de ilibar o David Luiz de responsabilidades neste lance.
PAra quem já jogou futebol é.

Eu também já joguei futebol, em que ficamos?

Para mim isso nada mais é do que uma teoria desculpabilizante para ilibar o David Luiz, nada mais.
Ok, então faltaste ao treino, tal como o Airton faltou e o Javi compareceu, que diz que os jogadores têm que dar cobertura uns aos outros, e que terão que saber preencher espaços e lugares, aquilo a que é chamada a dinâmica da equipa, neste caso concreto na vertente defensiva.

Eu já disse que com Javi em campo não teríamos sofrido aquelo golo. Mas o que isso tem a ver com o erro de David Luiz nesse lance? Ou as pessoas só dão importância as coisas quando elas têm um desfecho negativo?

E se o DL não tivesse ido pressionar o gajo do Paços também não tinhamos sofrido o golo? Parece que nos estamos a esquecer que houve muito mérito do adversário, principalmente do cruzamento do Maykon.

the.lowlight

Exacto nikas!
O DL para ser um dos melhores do mundo teve que tornar-se eximio nas antecipações, nos avanços no terreno para desiquilibrar, etc...todos elogiamo-lo nesses aspectos. Depois, quando esporadicamente falha, não podemos vir aqui condená-lo. É óbvio que se arrisca mais nas antecipações vai haver um dia que vai ser papado. Mas para ser 'papado' vai ganhar 580 lances antes disso...
Querem roubar as melhores caracteristicas ao DL? Aquilo que o difere? É óbvio que ocasionalmente pode dar um golo.. (mesmo que eu ache que a culpa até nem é totalmente dele...basta ver que ficou 3 para 1 na defesa. O passe é que foi sublime, e temos que realçar isso.

Far(away)

Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 16:21
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 16:19
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 16:15
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:53
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:51
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:49
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:47
Oh far, os jogadores não vivem amarrados a posições, e qualquer grande equipa tem jogadores entrosados o suficiente para lidar com estes erros. Airton e Coentrão são os culpados.

Eu não consigo conceber a ideia de ilibar o David Luiz de responsabilidades neste lance.
PAra quem já jogou futebol é.

Eu também já joguei futebol, em que ficamos?

Para mim isso nada mais é do que uma teoria desculpabilizante para ilibar o David Luiz, nada mais.
Ok, então faltaste ao treino, tal como o Airton faltou e o Javi compareceu, que diz que os jogadores têm que dar cobertura uns aos outros, e que terão que saber preencher espaços e lugares, aquilo a que é chamada a dinâmica da equipa, neste caso concreto na vertente defensiva.

Eu já disse que com Javi em campo não teríamos sofrido aquelo golo. Mas o que isso tem a ver com o erro de David Luiz nesse lance? Ou as pessoas só dão importância as coisas quando elas têm um desfecho negativo?
Mas que erro? Quem é que deixou o Maykon cruzar? Quem é que não foi capaz de anilar William, sozinho entre três jogadores? Por amor de Deus!

Mas estamos a brincar ou quê? Onde começa tudo? Onde o primeiro desiquilibrio foi criado? E que originou tudo o resto?

nikas

Citação de: the.lowlight em 08 de Março de 2010, 16:22
Exacto nikas!
O DL para ser um dos melhores do mundo teve que tornar-se eximio nas antecipações, nos avanços no terreno para desiquilibrar, etc...todos elogiamo-lo nesses aspectos. Depois, quando esporadicamente falha, não podemos vir aqui condená-lo. É óbvio que se arrisca mais nas antecipações vai haver um dia que vai ser papado. Mas para ser 'papado' vai ganhar 580 lances antes disso...
Querem roubar as melhores caracteristicas ao DL? Aquilo que o difere? É óbvio que ocasionalmente pode dar um golo.. (mesmo que eu ache que a culpa até nem é totalmente dele...basta ver que ficou 3 para 1 na defesa. O passe é que foi sublime, e temos que realçar isso.

Completamente de acordo!
Isso mesmo.

carrepos

Algum desequilíbrio ofensivo feito pelo DL, aqueles em que ele se aventura no ataque, já deu golo nosso?

Toribas

Citação de: carrepos em 08 de Março de 2010, 16:26
Algum desequilíbrio ofensivo feito pelo DL, aqueles em que ele se aventura no ataque, já deu golo nosso?

Algum desequilibrio ofensivo do DL já deu golo contra nós? E não, ontem não foi um desequilibrio ofensivo.

Far(away)

Citação de: Toribas em 08 de Março de 2010, 16:22
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 16:19
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 16:15
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:53
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:51
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 15:49
Citação de: Marafado em 08 de Março de 2010, 15:47
Oh far, os jogadores não vivem amarrados a posições, e qualquer grande equipa tem jogadores entrosados o suficiente para lidar com estes erros. Airton e Coentrão são os culpados.

Eu não consigo conceber a ideia de ilibar o David Luiz de responsabilidades neste lance.
PAra quem já jogou futebol é.

Eu também já joguei futebol, em que ficamos?

Para mim isso nada mais é do que uma teoria desculpabilizante para ilibar o David Luiz, nada mais.
Ok, então faltaste ao treino, tal como o Airton faltou e o Javi compareceu, que diz que os jogadores têm que dar cobertura uns aos outros, e que terão que saber preencher espaços e lugares, aquilo a que é chamada a dinâmica da equipa, neste caso concreto na vertente defensiva.

Eu já disse que com Javi em campo não teríamos sofrido aquelo golo. Mas o que isso tem a ver com o erro de David Luiz nesse lance? Ou as pessoas só dão importância as coisas quando elas têm um desfecho negativo?

E se o DL não tivesse ido pressionar o gajo do Paços também não tinhamos sofrido o golo? Parece que nos estamos a esquecer que houve muito mérito do adversário, principalmente do cruzamento do Maykon.

Para que zona foi feito cruzamento de Maikon? Onde estava David Luiz? Cá a frente, sem poder estar na sua zona de acção. Não tou a tirar mérito ao adversário, estou é a analisar o lance e o que permitiu que essa jogada tivesse origem.

pedro6250

Citação de: Redemption em 08 de Março de 2010, 15:55
O David Luiz, para além da falta de escola de posição, é um individuo pouco inteligente e esse facto vai limitar-lhe fortemente a carreira no futuro.

Cá estarei.
Isto quando é para dizer mal... :2funny: :2funny: :2funny:

the.lowlight

Citação de: Corrosivo em 08 de Março de 2010, 16:16
Citação de: nikas em 08 de Março de 2010, 16:14
Citação de: Far(away) em 08 de Março de 2010, 16:07
Citação de: the.lowlight em 08 de Março de 2010, 16:03
Eu acho uma piada...criticam o DL por um lance que não foi dobrado (como normalmente seria com o Javi), mas das 326 vezes que neste mesmo jogo foi ao meio campo roubar bolas e lançar ataques (tal como estava a fazer nestes lance) já não se queixam.
É o tipico benfiquista...queixa-se quando falham, mesmo que façam esse mesmo lance com sucesso 90% das vezes (e que aí elogiam).
É como os passes de ruptura do Carlos Martins...quando acerta é espectacular...quando não sai bem, porque são, de facto, mais arriscados do que os passes laterais a 3 metros, o CM já é maluco e não vale nada...

O DL que continue assim, e o CM  (e outros) também. É que por cada falha deste tipo há mais de uma mão cheia que resulta.
O mesmo acontece com o Di Maria, já agora. É incrivel estar no estádio e ouvir os disparates quando o Di Maria pega na bola. Passa do melhor do mundo ao mais burro em 30 segs...como se sentar o adversário fosse 100% garantido em todos os lances.

Eu acho um piadão a esses comentários...

Quem provocou o desiquilíbrio? Ok não foi compensado da forma que devia ser, mas quem errou primeiro?

Toda a gente sabe que a culpa do golo é 90% do David Luiz, mas o que o lowlight tava a dizer é que as vezes que ele faz isto bem sao inormemente superiores as que faz mal, e/ou tem azar...
Arriscou, acontece.

pois, mas ele refere o Carlos MArtins para comparar. O que o lowlight não diz é que o Carlos Martins é médio ofensivo e é suposto que ele crie esses desequilibrios e quando falha o custo para a equipa não é catastrófico. Só que o David Luiz é defesa central e o custo dessas iniciativas não resultar é normalmente demasiado elevado para o Benfica

Refiro o Carlos Martins e refiro o Di Maria. Não para comparar o lance, mas para comparar a atitude dos nossos adeptos. O DL defende bem, falha, porque de facto arrisca mais, é muito criticado. O CM faz excelentes passes de ruptura, mesmo que com o pé esquerdo, falha, porque de facto fazer um passe a desmarcar a 20m é mais complicado, é muito criticado. O Di Maria vai bem para cima do defesa, falha, porque de facto o 1 contra 1 é isso mesmo, é muito criticado.
E há N exemplos assim.
Os benfiquistas esquecem 100 acções positivas para dramatizar 1 que correu menos bem.
Acham mesmo que aquele lance do DL é coisa para isto?

carrepos

Citação de: Toribas em 08 de Março de 2010, 16:27
Citação de: carrepos em 08 de Março de 2010, 16:26
Algum desequilíbrio ofensivo feito pelo DL, aqueles em que ele se aventura no ataque, já deu golo nosso?

Algum desequilibrio ofensivo do DL já deu golo contra nós? E não, ontem não foi um desequilibrio ofensivo.

Eu perguntei porque não me lembro de nenhum, acho que são inconsequentes e normalmente ele até falhas os passes em que tenta rasgar. Mas pode ser que me tenha esquecido de algum.

E tu respondes com uma pergunta. É bem.