Ángel Di María

[MBACANO]

Mas será que ainda não perceberam que o futebol mudou? Agora podem-se fazer 5 substituições por jogo, quer dizer que podem jogar 16 gajos em cada jogo.

Temos de deixar de pensar nas substituições como algo apenas para alterar a forma de jogar da equipa, tipo segurar um resultado ou correr atrás de outro, para algo que inclui e muito a gestão física do plantel.

A gestão física não tem de ser apenas o jogador deixar de jogar este ou aquele jogo, mas pode passar por determinado período de jogos jogar menos tempo em cada jogo.

E isto apenas se consegue quando no banco temos jogadores tão bons ou melhores que os que estão a jogar, porque senao apenas se consegue está gestão nos jogos em que o resultado esteja seguro, e não como uma gestão pensada e planeada ao longo da época.

Temos de deixar de pensar no plantel como 11 ou 12 titulares e o resto é tapa buracos.

Há que ter um plantel equilibrado e que quando aparecerem lesões, castigos, etc não andemos a pôr as mãos à cabeça e ah e tal agora quem é que joga...

[HB]

Enorme contratação a confirmar-se.

Na época passada quando estava em boas condições físicas era geralmente dos melhores se não mesmo o melhor jogador da Juve.

[bnfc]

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Bah       António      Otamendi     _________


           Florentino   Kokçu


Di Maria      ___________          __________


                     ___________




Por agora parece-me que está assim (e sim, o Di também pode jogar a Rafa).


Ter que retirar, nem que seja à vez, Aursnes (novamente) e Mário (pela primeira vez), não deve ser fácil.

Para além de Neres, Guedes, Rafa (porventura)...

Primeiro, isso de fazermos 11 titulares não faz sentido. Na próxima época tem que haver rotação, muito mais que este ano, ou chegaremos ao fim novamente de rastos.

Segundo, pode vir quem vier, deixar o Aursnes de fora de um onze de referência é simplesmente de loucos. Foi o MVP do Benfica na época passada.

Sim, como temos 2 para cada, tiramos à sorte.

Claro que estava a colocar uma base...

PS: Eu estava a entrar na cabeça do Schmidt. O Aursnes nunca foi primeira hipótese para o meio e só começou a titular quando "teve que ir" para a ala (em Outubro, basicamente).
PS2: Também sei (ou neste caso percebo) que com Kokçu a coisa pode ser alterada.

E que merda de base que deixa de fora o jogador em maior destaque, pelo menos, na segunda volta anterior. E a treta de se pôr tracinhos em lugares que podem contar com jogadores como Rafa e Neres tb é genial.

Este teu comentário também é genial. Queres colocar o Aursnes (compreendo) mas depois colocas o Rafa e o Neres.

 

Não coloco o Rafa E o Neres. Dei dois exemplos de jogadores que deixas de fora para colocares tracinhos. Até podia dar mais. O que é ridículo é deixar-se o Aursnes de fora de um onze de referência. É logo um atestado de incompetência.

O homem não é nada incompetente, aliás o Schmidt é bastante competente.


Os 2 traços serviam para colocares João Mário, Aursnes, Neres, Rafa, Guedes, Gouveia, Schjelderup, Arda Guler. 

Dos 3 espaços vagos temos que colocar o Di. Os outros 2 não é de todo certo.

Pois é competente. Por isso é que arranjou sempre lugar para o Aursnes, fosse onde fosse. Se for preciso, até a GR o põe. Não é burro nenhum.

Pois não, nada.
O grande Aursnes andou toda a temporada a tapar buracos, não tem uma posição dele.

"Para nós", o mais fácil é dizer que salta o Florentino para colocar o Aursnes no lugar onde ele preferiu colocar o Leonel Machado.

Mas imagina que joga o Florentino e o Kokçu, o Di e o Rafa. Claro que metes o Neres, o Mário, o Guedes, o Arda, o Schjelderup no banco, para jogar o Aursnes na esquerda. Certo?

Em condições normais, coloco os meus melhores jogadores a dada altura. Esse é o princípio básico. E por isso é que o Aursnes fez tantas posições. Porque, sendo dos melhores, senão o melhor, tinha que jogar. Por isso é que qualquer onze de referência que não o coloque é simplesmente uma porcaria. Mas já estou farto de uma conversa que não vai levar a lado nenhum. Queres divertir-te com esses exercícios, é contigo. Siga.

[Jotenko]

Tá em melhores condições físicas do que estava o Aimar ou o Jonas... A histórias das lesões são os dragartos a quererem convencer-se de que não vão sofrer.

Só espero que o Romano não falhe porque nada é oficial ainda.

Ontem estava num torneio de futsal e comentei para um amigo meu lagarto que o Di María tava fechado.

Comentou logo que era uma burrice (claro) e que eram boas notícias para ele.

Um segundo lagarto (mais pendurado) ouviu e comentou: "Porra. Quem me dera ter o Di María no Sporting."

O primeiro - que por acaso chama-nos a todos de fanáticos e doentes, mas depois acompanha os jogos do Benfica todos - disse que para o Sporting agora qualquer jogador acima de 26 anos é velho.

Eu deixei de responder simplesmente.

A que horas terminam os teus torneios de futsal, durante a semana?

PS: És o treinador?

Vou aqui esclarecer isto.

Aqui na minha zona há a tradição do futebol 3 para 3 desde há décadas, portanto agora estou num torneio disso. Os jogos acabam no máximo às 23h.

Ontem estava num torneio mesmo de futsal, mas estou só a acompanhar a malta, não estou a jogar.

Não sou o treinador. A minha equipa representa a associação cultural/desportiva da minha terra, portanto temos uma "presidente/treinadora" (a presidente é uma ex-jogadora de futsal).

Fizeste muito bem (no suporte à tua Presidente versátil) mas não achas que depois da meia noite já seriam horas de estarem todos a dormir? Não achas que estão a abusar do descanso da senhora (e do vosso)?

  

Agora no Verão há sempre muitos compromissos, sejam torneios de futebol, tasquinhas, etc, em que representamos a nossa aldeia. Este ano também vamos fazer de suporte a peregrinos da JMJ.

Neste torneio onde estamos, por exemplo, montámos uma equipa à pressa apenas para "aparecermos".

Hoje vou ter de ir para o pavilhão fazer de Rui Pedro Braz e assistir ao sorteio. Depois aproveito para ver o futsal do Benfica. Fim-de-semana tasquinhas da freguesia, servir à mesa. Depois preparar a festa da aldeia no final do mês.

A malta das grandes urbes não tem bem noção da azáfama que é isto do Portugal rural.

[Redady2]

                  Bento
                 Odysseas
                  Samu


Bah        António         Otamendi       Kerkez
Tiago      Veríssimo       Araújo.        Ristic


                Florentino
                Kokcu
                Neves
                Aursners
                Chiquinho

Neres.          Rafa.                      Di Maria
Tiago.         Tengsted                Andreas
JMario.                                        Guedes
               
                Taty
               Ramos


E o plantel fica fechado
               

[JJJJJJ]

Meu deus, ainda nem acredito!

Porra, que maravilha. Um Deus do futebol contemporâneo no Benfica.

Adoro este gajo, é top5 mundial dos ultimos 15 anos. Saiu daqui menino e volta como top3 de assistências na história da Liga dos Campeões.

top1 daqui a um ano

[rkc]

Este SB está cada vez pior... Quando se falou da hipotese Di Maria era tesão total e ainda vinha partir tudo... Agora que parece que está iminente, já é velho, vem tapar o lugar aos outros, etc...

Por outro lado, na época que passou, as queixas era de que tinhamos poucas soluções... este ano que parece que estamos a corrigir isso e a ter opções top... já são craques a mais e vai dar azias e etc...

Jesus! Vá se lá entender isto!

É muito anti por aqui. Não ligues, saboreia só o momento

O pior é que isto virou o fórum dos Técnicos Oficiais de Contas.

A malta podia só ficar feliz. Até podia pensar "foda-se se é flop, mega azia, mas ao menos também temos jogador Y".

Mas não. Vai tudo desempoeirar os dossiers com relatórios e contas desde 2012, estudar o impacto financeiro do jogador caso não tenha retorno desportivo, simular maneiras de ter lucro no próximo exercício financeiro.

Gajos que, na generalidade, nunca tiveram Economia ou Gestão e tinham 11 a Matemática. Mas foram ensinados assim pelo grande empresário de pneus.

Touché!

[andre_diogo]

Tamos a falar do Di Maria que no Benfica era apelidado de trapalhao, tijolos, etc, provavelmente até por ti..no Benfica  ele distinguia-se por ser extremamente veloz..
A principal arma dele hoje em dia é a precisao de passe e cruzamento, continua optimo jogador, sem duvida, mas menos fantasista que o Neres, p.ex, e com menos fisico para aguentar cargas valentes, para além de ganhar balúrdios para alternar entre titularidade e banco.

O Di Maria no Benfica era apelidado de trapalhão e tijolos? Só alguém completamente cego é que diria isso.

Tinha os defeitos tipicos dos miudos. Não largava a bola, era burrinho a jogar e por vezes inconsequente... Agora tijolos? Via-se desde o primeiro jogo que era craque da cabeça aos pés.

[S1Benfica]

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Bah       António      Otamendi     _________


           Florentino   Kokçu


Di Maria      ___________          __________


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Por agora parece-me que está assim (e sim, o Di também pode jogar a Rafa).


Ter que retirar, nem que seja à vez, Aursnes (novamente) e Mário (pela primeira vez), não deve ser fácil.

Para além de Neres, Guedes, Rafa (porventura)...

Primeiro, isso de fazermos 11 titulares não faz sentido. Na próxima época tem que haver rotação, muito mais que este ano, ou chegaremos ao fim novamente de rastos.

Segundo, pode vir quem vier, deixar o Aursnes de fora de um onze de referência é simplesmente de loucos. Foi o MVP do Benfica na época passada.

Sim, como temos 2 para cada, tiramos à sorte.

Claro que estava a colocar uma base...

PS: Eu estava a entrar na cabeça do Schmidt. O Aursnes nunca foi primeira hipótese para o meio e só começou a titular quando "teve que ir" para a ala (em Outubro, basicamente).
PS2: Também sei (ou neste caso percebo) que com Kokçu a coisa pode ser alterada.

E que merda de base que deixa de fora o jogador em maior destaque, pelo menos, na segunda volta anterior. E a treta de se pôr tracinhos em lugares que podem contar com jogadores como Rafa e Neres tb é genial.

Este teu comentário também é genial. Queres colocar o Aursnes (compreendo) mas depois colocas o Rafa e o Neres.

 

Não coloco o Rafa E o Neres. Dei dois exemplos de jogadores que deixas de fora para colocares tracinhos. Até podia dar mais. O que é ridículo é deixar-se o Aursnes de fora de um onze de referência. É logo um atestado de incompetência.

O homem não é nada incompetente, aliás o Schmidt é bastante competente.


Os 2 traços serviam para colocares João Mário, Aursnes, Neres, Rafa, Guedes, Gouveia, Schjelderup, Arda Guler. 

Dos 3 espaços vagos temos que colocar o Di. Os outros 2 não é de todo certo.

Pois é competente. Por isso é que arranjou sempre lugar para o Aursnes, fosse onde fosse. Se for preciso, até a GR o põe. Não é burro nenhum.

Pois não, nada.
O grande Aursnes andou toda a temporada a tapar buracos, não tem uma posição dele.

"Para nós", o mais fácil é dizer que salta o Florentino para colocar o Aursnes no lugar onde ele preferiu colocar o Leonel Machado.

Mas imagina que joga o Florentino e o Kokçu, o Di e o Rafa. Claro que metes o Neres, o Mário, o Guedes, o Arda, o Schjelderup no banco, para jogar o Aursnes na esquerda. Certo?

Em condições normais, coloco os meus melhores jogadores a dada altura. Esse é o princípio básico. E por isso é que o Aursnes fez tantas posições. Porque, sendo dos melhores, senão o melhor, tinha que jogar. Por isso é que qualquer onze de referência que não o coloque é simplesmente uma porcaria. Mas já estou farto de uma conversa que não vai levar a lado nenhum. Queres divertir-te com esses exercícios, é contigo. Siga.

Que eu saiba tu é que vieste questionar o exercício.

...e eu nem discordo muito da tua posição. As minhas dúvidas prendem-se que considero que o Aursnes nem à frente do capitão Mário passará, na posição (para Schmidt).

[Androico]

Para percebermos porque é que o di Maria deve regressar, só temos que ver a final do mundial. Não jogou nos quartos e nas meias, mas bastou estar em condições para a final e o seleccionador nem pensou duas vezes. E ainda bem que o fez, porque o di Maria fez um jogão e marcou um golo importante.

É para isto que queremos o di Maria, para decidir nos jogos importantes, porque ainda é capaz disso. E não é que esteja fisicamente de rastos. Na época passada fez 40 jogos pela Juve. O Pepe fez 36 no porto e é considerado um portento físico. O Otávio fez 44 jogos, mais 4 jogos que o di Maria. Alguém diz que foram poucos? Já o di Maria faz 40 e é logo considerado um morto-vivo.

Na próxima época, nem tem que fazer 40 jogos. Se gerirem a sua condição física e terminar a época com 35 jogos, já me dou por muito satisfeito. Quero-o é nos grandes jogos.

A quantidade de jogos pode ser um dado enganador. Ele fez 48 jogos mas apenas 2676 minutos. O Pepe fez 45 jogos e 3808 minutos. O Otávio fez 53 jogos e 4042 minutos. São situações incomparáveis.

Por exemplo, o Messi, que tem a mesma idade, fez 51 jogos e 4596 minutos.
O Modric, de quem já se falou por aí, fez 68J e 4614 minutos. É uma força da natureza.

Uma situação mais próxima do Di Maria, foi o Neres. Fez 48j e 2990 minutos.

As últimas duas épocas do Di Maria demonstram claramente uma quebra de ritmo competitivo, pois em 2021/2022 fez 47j e 2842 minutos. Ou seja, duas épocas seguidas abaixo dos 3000 minutos (o que não sucedia anteriormente).

Em todo o caso, pode ser claramente uma mais-valia para muitos jogos do Benfica. Não irá é jogar sempre.

A situação não é comparável ao Draxler, que nas últimas 4 épocas, o máximo que fez foi 1800 minutos.

Claro que um central vai fazer mais minutos. Quantas vezes vês um central a ser substituído durante um jogo? Ou mesmo a entrar durante o jogo? O que interessa é que o di Maria esteve apto a dar o seu contributo em 40 jogos, ao contrário daquele portento do Pepe que terminou com 36 jogos, 22 jogos a titular na liga.

Por isso é que além do Pepe, cuja comparação foi feita por ti, falei de outros jogadores (médios/avançados).

Porém, como disse, o Di Maria estará certamente disponível para muitos jogos mas tendo em conta o histórico recente, não será hipótese para ser titular em todos eles. O seu esforço físico terá de ser muito bem gerido.

Mesmo a questão dos minutos jogados é uma falsa questão. Foi o 10º jogador com mais minutos jogados na Juve na época passada. Tendo em conta que uma equipa tem 11 jogadores, esteve longe de ser um problema. Muitas vezes isso até tem a ver com a gestão de esforço numa equipa. Quem me dera que o Benfica tivesse conseguido distribuir os minutos por mais jogadores.

Não é uma falsa questão, pois o ano passado ele também fez menos do que 3000 minutos. É uma tendência de quebra de ritmo. Ora, ele esteve disponível para + do que 40 jogos, mas não esteve disponível fisicamente para os jogar por inteiro. Ignoram-se os jogos em que regressou de lesão e não esteve disponível para jogar muitos minutos. Basta recordar que nos quartos-de-final do mundial, apenas estava disponível para jogar 10/20 minutos. Contra o Benfica, apenas estava disponível para jogar meia hora. Ou seja, não faz sentido olhar para os jogos sem ter em conta os minutos.

Falsa questão é apenas olhar para o número de jogos, ignorando os minutos.

A partir do momento em que é o 10º jogador com mais minutos da Juve, tudo isso cai por terra. Obviamente, os minutos na Juve estão melhor distribuídos que na maioria dos clubes. O que, diga-se, é algo típico de clubes italianos.

Obviamente, não olhei apenas para os jogos, ignorando os minutos. Só não considerei o número de minutos algo que tire relevância ao número de jogos, já que foi o 10º mais utilizado. Redutor é quem olha para o número de minutos de um jogador sem contextualizar no plantel em que está inserido.

Foi o 13º. mais utilizado (como o Chiquinho, no Benfica). Ainda que fosse o 10º, essa análise volta a ignorar que a Juventus também teve muitos jogadores lesionados durante a época e por períodos longos: Chiesa e Pogba, à cabeça (com muitos menos minutos do que o Di Maria). Foi uma rotação forçada. E volta a ignorar que o Di Maria teve limitações físicas ao longo da época. Ou seja, o Di Maria não jogou apenas esses minutos por causa de uma suposta rotação. Jogou, pois esteve limitado fisicamente durante alguns períodos da época.

https://www.whoscored.com/Teams/87/Show/Italy-Juventus

[SLBRulez]

Imagino o que se diria se viesse hoje um Aimar para o Benfica

[L1968]

Bento
                 Odysseas
                  Samu


Bah        António         Otamendi       Kerkez
Tiago      Veríssimo       Araújo.        Ristic


                Florentino
                Kokcu
                Neves
                Aursners
                Chiquinho

Neres.          Rafa.                      Di Maria
Tiago.         Tengsted                Andreas
JMario.                                        Guedes
               
                Taty
               Ramos


E o plantel fica fechado
               

trocava o Verissimo pelo Morato e na lateral direita tenho duvidas relativamente ao Tiago.

[jorslb]

Não estou a ver o Aursnes a jogar no meio-campo com o Roger. Só em casos muito pontuais mesmo...

Andam se a enganar a eles próprios para enfiarem os que querem no 11 deles.
Depois a realidade é outra.

Pois...

Se o Di Maria vier mesmo, e se o Rafa não sair, vejo mais isto:

                Florentino           Kokçu
                João Neves          Chiquinho

João Mário                   Rafa                       Aursnes
Di Maria                    Guedes                       Neres
Tiago Gouveia                                         Schelderup

                             Ramos
                             Musa
                            Tengstedt

Se concordo? Não, preferia sempre ter, pelo menos, um de Di Maria/Neres a titular, mas aposto que a base do Roger será esta...         

Acho vai ser algo parecido, mas ja começo a achar que deve sair o João Mário em vez do Rafa.

Assim até se "pode" vender o Ramos e apenas muda 1 jogador no ataque. Era demasiada mudança sair Rafa e Ramos.

Ou seja saídas:
- Grimaldo (zero)
- João Mário
- Ramos

Entradas:
- Kerkez
- Kokçu
- Gouveia
- Di Maria

[duna]

Isto poderia resultar? 




         Ponta-de-lança (Ramos? Henrique Araújo? Musa? Outro?)
                                 
                           
                             
Di Maria                     Rafa                         Neres
                           
                           
                  Kökçü

                                Aursnes


Ristic        Otamendi           António Silva       Bah?


                    Guarda-redes a sério

No tugão isto é 11 para perguntar quantos são? Seria aviar frangos.

Na Europa a música poderia ser diferente daí eventualmente se ter de mudar para um 4-3-3 para preencher mais o meio campo.

[Baron_Davis]

qualidade, expriência e, pq nao, um toque romantico numa indústria cada vez mais tecnocrata

mas aparentemente alguns ainda nao perceberam que se podem fazer cinco subs e estariam mais satisfeitos com um par de gk, tres centrais, dois laterais, um medio e um avançado no banco

se for contratado, sendo financeiramente viável e estando em condições físicas decentes, tem tudo para ser uma mais valia, sabe tudo sobre o jogo, qd pautar, acelerar, capacidade de decisão, QI acima da media

importante ter um plantel com mescla de veterania, liderança, jogadores feitos e jovens valores