Rui Costa, Presidente do Sport Lisboa e Benfica

Presidente, 52 anos,
Portugal

Bekambol

Citação de: Ruth em 21 de Julho de 2021, 11:09
Citação de: spt em 21 de Julho de 2021, 11:05
Citação de: Ruth em 21 de Julho de 2021, 11:04
Citação de: spt em 21 de Julho de 2021, 11:02
Eu concordo com cada sócio ter um voto, no entanto, só acho que se poderia votar após 5 ou 10 anos de sócio.

Creio que é uma solução que permite igualdade de oportunidades mas não oportunismos.

Colocar um socio 10 anos sem votar, fizeste-me rir.
Cada um tem a sua opinião.

Eu acho que era algo que reduziria por absoluto oportunistas e golpes. Mas aceito visões contrárias, era mais o que faltava.

Explica-me como funcionaria esse golpe, imaginemos:

Um socio um voto, dois anos sem poder exercer direito de voto. Como é que alguém dava um golpe a nivel de votos numas eleições?

PS: Colocar um associado a pagar quotas sem poder fazer parte activa da discussão do clube durante 10 anos, é só das maiores (e desculpa) barbaridades que ouvi ao nivel de aumentar o associativismo, que penso ser o obejectivo.

Em tudo pode haver exageros, podemos opinar, mas deveremos de estudar bem o assunto.

mojo_j0jo

Eu acho que deve sempre existir prémio por antiguidade não acho é que possa haver pessoas com 50 votos.

Um modelo de 1 a 5 votos parece - me mais justo.

E os novos sócios não poderiam votar no primeiro acto eleitoral.

Bekambol

Citação de: mojo_j0jo em 21 de Julho de 2021, 11:24
Eu acho que deve sempre existir prémio por antiguidade não acho é que possa haver pessoas com 50 votos.

Um modelo de 1 a 5 votos parece - me mais justo.

E os novos sócios não poderiam votar no primeiro acto eleitoral.

Muito bem gosto.

Ruth

#116178
Citação de: spt em 21 de Julho de 2021, 11:11
Citação de: Ruth em 21 de Julho de 2021, 11:09
Citação de: spt em 21 de Julho de 2021, 11:05
Citação de: Ruth em 21 de Julho de 2021, 11:04
Citação de: spt em 21 de Julho de 2021, 11:02
Eu concordo com cada sócio ter um voto, no entanto, só acho que se poderia votar após 5 ou 10 anos de sócio.

Creio que é uma solução que permite igualdade de oportunidades mas não oportunismos.

Colocar um socio 10 anos sem votar, fizeste-me rir.
Cada um tem a sua opinião.

Eu acho que era algo que reduziria por absoluto oportunistas e golpes. Mas aceito visões contrárias, era mais o que faltava.

Explica-me como funcionaria esse golpe, imaginemos:

Um socio um voto, dois anos sem poder exercer direito de voto. Como é que alguém dava um golpe a nivel de votos numas eleições?

PS: Colocar um associado a pagar quotas sem poder fazer parte activa da discussão do clube, é só das maiores (e desculpa) barbaridades que ouvi ao nivel de aumentar o associativismo, que penso ser o obejectivo.
Achas que registar milhares de associados e pagar quotas durante 2 anos é algo impensável para quem queira chegar ao poder?

A mim parece-me perfeitamente realista, a duração de um mandato ou um período mais longo torna essa possibilidade mais remota ainda que impossível.

No entanto, como referi no post anterior, aceito a tua opinião.

Exactamente, era a esse ponto que queria chegar, vamos então fazer um exercício.

Esse oportunista, vamos a titulo de exemplo dizer que tem 10k de associados que votam nele (numero alto, mas vamos por aqui) e numas eleições do Benfica creio que teremos no futuro sempre acima de 40k de votantes, mas vamos fazer a 30k.

Portanto Oportunista 10k, lista y 18k, lista x 2k.

Oportunista necessita de mais 8001 associados criados por ele.

Primeiro vamos aos números, depois à parte complicada desse plano.

8001= 1.328.166 ano = 2.656.332 a dois anos (166E quota anual)

Portanto, se ele os fizer a todos associados no mesmo mês a dois anos das eleições, gastaria 2.6M, o que é um numero que podemos dizer exequível.

Qual o grande problema, arranjar 8k de pex que fizessem isso de borla e nao dissessem nada a ninguém, acho que concedes que nao seria facil (para não dizer impossível), dps, dar o dinheiro a essas pessoas todas sem ser por transferencias (porque daria "barracada" na hora) e esperar que elas paguem com esse dinheiro as quotas, depois ainda iria precisar que elas fossem votar, e ainda que votassem nele.

Em teoria eu entendo o teu ponto, na pratica, não digo impossível, mas... muito perto do quase, muito mesmo.

Digo mais, esse plano acabava antes de arrancar.

Djamb3

Se alguém tiver a maioria dos votos, o que interessa se quem votou é sócio às 50 anos ou 1 ano? Qual é o medo? Podemos ter alguém pior dos que lá estão?

joaom86

Sócios só poderiam votar passado 1 ano

teriam direito a 1 voto até completarem 10 anos de sócio de forma ininterrupta

de 10 anos até 20 anos de forma ininterrupta = 2 votos

de 20 a 30 de forma ininterrupta = 3 votos

de 30 a 40 de forma ininterrupta = 4 votos

de 40 a 50 de forma ininterrupta = 5 votos

de 50 a 60 de forma ininterrupta = 6 votos

etc...

casas do Benfica = 0 votos

votam os sócios, não as casas!

quem é do Benfica apoia sempre, mesmo que não ande lá o presidente a bajular quando está em campanha para conseguir mamar os 50 votos atuais

Bekambol

Citação de: Ruth em 21 de Julho de 2021, 11:26
Citação de: spt em 21 de Julho de 2021, 11:11
Citação de: Ruth em 21 de Julho de 2021, 11:09
Citação de: spt em 21 de Julho de 2021, 11:05
Citação de: Ruth em 21 de Julho de 2021, 11:04
Citação de: spt em 21 de Julho de 2021, 11:02
Eu concordo com cada sócio ter um voto, no entanto, só acho que se poderia votar após 5 ou 10 anos de sócio.

Creio que é uma solução que permite igualdade de oportunidades mas não oportunismos.

Colocar um socio 10 anos sem votar, fizeste-me rir.
Cada um tem a sua opinião.

Eu acho que era algo que reduziria por absoluto oportunistas e golpes. Mas aceito visões contrárias, era mais o que faltava.

Explica-me como funcionaria esse golpe, imaginemos:

Um socio um voto, dois anos sem poder exercer direito de voto. Como é que alguém dava um golpe a nivel de votos numas eleições?

PS: Colocar um associado a pagar quotas sem poder fazer parte activa da discussão do clube, é só das maiores (e desculpa) barbaridades que ouvi ao nivel de aumentar o associativismo, que penso ser o obejectivo.
Achas que registar milhares de associados e pagar quotas durante 2 anos é algo impensável para quem queira chegar ao poder?

A mim parece-me perfeitamente realista, a duração de um mandato ou um período mais longo torna essa possibilidade mais remota ainda que impossível.

No entanto, como referi no post anterior, aceito a tua opinião.

Exactamente, era a esse ponto que queria chegar, vamos então fazer um exercício.

Esse oportunista, vamos a titulo de exemplo dizer que tem 10k de associados que votam nele (numero alto, mas vamos por aqui) e numas eleições do Benfica creio que teremos no futuro sempre acima de 40k de votantes, mas vamos fazer a 30k.

Portanto Oportunista 10k, lista y 18k, lista x 2k.

Oportunista necessita de mais 8001 associados criados por ele.

Primeiro vamos aos números, depois à parte complicada desse plano.

8001= 1.328.166 ano = 2.656.332 a dois anos (166E quota anual)

Portanto, se eles o fizer a todos no mesmo mês a dois anos das eleições gastaria 2.6M, o que é um numero que podemos dizer exequível.

Qual o grande problema, arranjar 8k de pex que fizessem isso de borla e nao dissessem nada a ninguém, acho que concedes que nao seria facil (para não dizer impossível), dps, dar o dinheiro a essas pessoas todas sem ser por transferencias (porque daria "barracada" na hora) e esperar que elas paguem com esse dinheiro as quotas, depois ainda iria precisar que elas fossem votar, e ainda que votassem nele.

Em teoria eu entendo o teu ponto, na pratica, não digo impossível, mas... muito perto do quase, muito mesmo.

Digo mais, esse plano acabava antes de arrancar.


Ok. estou a perceber,
tens razão, muito bem observado.

Bekambol

Citação de: joaom86 em 21 de Julho de 2021, 11:30
Sócios só poderiam votar passado 1 ano

teriam direito a 1 voto até completarem 10 anos de sócio de forma ininterrupta

de 10 anos até 20 anos de forma ininterrupta = 2 votos

de 20 a 30 de forma ininterrupta = 3 votos

de 30 a 40 de forma ininterrupta = 4 votos

de 40 a 50 de forma ininterrupta = 5 votos

de 50 a 60 de forma ininterrupta = 6 votos

etc...

casas do Benfica = 0 votos

votam os sócios, não as casas!

quem é do Benfica apoia sempre, mesmo que não ande lá o presidente a bajular quando está em campanha para conseguir mamar os 50 votos atuais


Muito boa questão, muito bom trabalho, interessante.

Ruth

Citação de: BEKAMBOL em 21 de Julho de 2021, 11:31
Citação de: Ruth em 21 de Julho de 2021, 11:26
Citação de: spt em 21 de Julho de 2021, 11:11
Citação de: Ruth em 21 de Julho de 2021, 11:09
Citação de: spt em 21 de Julho de 2021, 11:05
Citação de: Ruth em 21 de Julho de 2021, 11:04
Citação de: spt em 21 de Julho de 2021, 11:02
Eu concordo com cada sócio ter um voto, no entanto, só acho que se poderia votar após 5 ou 10 anos de sócio.

Creio que é uma solução que permite igualdade de oportunidades mas não oportunismos.

Colocar um socio 10 anos sem votar, fizeste-me rir.
Cada um tem a sua opinião.

Eu acho que era algo que reduziria por absoluto oportunistas e golpes. Mas aceito visões contrárias, era mais o que faltava.

Explica-me como funcionaria esse golpe, imaginemos:

Um socio um voto, dois anos sem poder exercer direito de voto. Como é que alguém dava um golpe a nivel de votos numas eleições?

PS: Colocar um associado a pagar quotas sem poder fazer parte activa da discussão do clube, é só das maiores (e desculpa) barbaridades que ouvi ao nivel de aumentar o associativismo, que penso ser o obejectivo.
Achas que registar milhares de associados e pagar quotas durante 2 anos é algo impensável para quem queira chegar ao poder?

A mim parece-me perfeitamente realista, a duração de um mandato ou um período mais longo torna essa possibilidade mais remota ainda que impossível.

No entanto, como referi no post anterior, aceito a tua opinião.

Exactamente, era a esse ponto que queria chegar, vamos então fazer um exercício.

Esse oportunista, vamos a titulo de exemplo dizer que tem 10k de associados que votam nele (numero alto, mas vamos por aqui) e numas eleições do Benfica creio que teremos no futuro sempre acima de 40k de votantes, mas vamos fazer a 30k.

Portanto Oportunista 10k, lista y 18k, lista x 2k.

Oportunista necessita de mais 8001 associados criados por ele.

Primeiro vamos aos números, depois à parte complicada desse plano.

8001= 1.328.166 ano = 2.656.332 a dois anos (166E quota anual)

Portanto, se eles o fizer a todos no mesmo mês a dois anos das eleições gastaria 2.6M, o que é um numero que podemos dizer exequível.

Qual o grande problema, arranjar 8k de pex que fizessem isso de borla e nao dissessem nada a ninguém, acho que concedes que nao seria facil (para não dizer impossível), dps, dar o dinheiro a essas pessoas todas sem ser por transferencias (porque daria "barracada" na hora) e esperar que elas paguem com esse dinheiro as quotas, depois ainda iria precisar que elas fossem votar, e ainda que votassem nele.

Em teoria eu entendo o teu ponto, na pratica, não digo impossível, mas... muito perto do quase, muito mesmo.

Digo mais, esse plano acabava antes de arrancar.


Ok. estou a perceber,
tens razão, muito bem observado.

É mais fácil ter um sistema electrónico que só tu auditas. 

Berna®

O ventoinhas diz que não assinou nada sozinho, que admiração

Ruth

#116185
Citação de: joaom86 em 21 de Julho de 2021, 11:30
Sócios só poderiam votar passado 1 ano

teriam direito a 1 voto até completarem 10 anos de sócio de forma ininterrupta

de 10 anos até 20 anos de forma ininterrupta = 2 votos

de 20 a 30 de forma ininterrupta = 3 votos

de 30 a 40 de forma ininterrupta = 4 votos

de 40 a 50 de forma ininterrupta = 5 votos

de 50 a 60 de forma ininterrupta = 6 votos

etc...

casas do Benfica = 0 votos

votam os sócios, não as casas!

quem é do Benfica apoia sempre, mesmo que não ande lá o presidente a bajular quando está em campanha para conseguir mamar os 50 votos atuais

Já discuti um sistema parecido com malta.

Existem ene boas ideias, e o bom disto é que todos as possam levar a AGE de alteração de estatutos, para discussão de muitos presentes, como era apanágio da nossa história.

Bailey

Citação de: mojo_j0jo em 21 de Julho de 2021, 11:24
Eu acho que deve sempre existir prémio por antiguidade não acho é que possa haver pessoas com 50 votos.

Um modelo de 1 a 5 votos parece - me mais justo.

E os novos sócios não poderiam votar no primeiro acto eleitoral.
completamente de acordo
acrescento apenas acabar com os votos das casas. Isso é um absurdo sem cabimento. Os membros das casas a partida serão sócios e esses sim votam em quem entenderem, se forem vieiristas, terão um QI discutível mas estarão no seu direito de votar no vieiristão. Agora a casa em si que é uma estrutura física tem direito a voto porquê? isso não faz sentido.

Ruth

Citação de: Berna® em 21 de Julho de 2021, 11:35
O ventoinhas diz que não assinou nada sozinho, que admiração

Ja li no café, "uma fonte próxima"...

Once_Human

Uma nojice um SÓ gajo ter mais poder eleitoral do que 49, desculpem lá...

Vladimiro78

Era interessante ter aqui a proposta de regulamento eleitoral que o movimento servir o Benfica vai apresentar .

Alguem sabe como é ?