Assembleia Geral 3 Julho, Orçamento Modalidades, 5ª f. 20h, Pav. EDP

Redady

Citação de: Pedro Neto em 12 de Junho de 2008, 11:56
Não, ninguém falou oficialmente, Nuno. Foi uma sugestão de Vieira num jantar de bloggers.

Esta coisa dos Bloggers andarem a jantar com o Vieira é radical!  :metal:

Foi um desabafo, vão ver que deve ter sido isso!

DD

Eu prefiro ter poucas modalidades e ganhadoras do que ter todas e em apenas uma sermos campeões....certo que ainda falta o futsal...

O que se passa no Basket, no hoquei e tb pelo que se viu no Volei é ter so para dizer que não mse acaba com a modalidade :bah2:

Onde tu estiveres

DD o volei ? Ou não sabes o que falas ou estas esquecido, este é a unica epoca das ultimas 5 que o volei não ganhou nada, nas outras ganhou sempre alguma competição.

Manuel Costa

não puxem o carvão só para as vossas sardinhas,

as Modalidades têm que conjugar esforços perante a ameaça que volta a pairar sobre elas

andre_04_SLB

Citação de: Pedro Neto em 11 de Junho de 2008, 23:19
Citação de: andre_DV04_SLB em 11 de Junho de 2008, 18:52
Citação de: Pedro Neto em 11 de Junho de 2008, 17:57
Um clube como o Benfica deve ter SEMPRE grandes equipas, formadas por grandes jogadores. O investimento nas modalidades deve ser o maior possível, para promover o espirito vencedor.

Eu aqui já não concordo tanto. Acho que o Benfica deve ter as melhores equipas SEMPRE, em todas as modalidades, mas deve também procurar um investimento o menor possível nas variadas secções. Ou seja, procurar investidores, ou tornar as secções independentes, de forma a gerir os seus próprios gastos e a permitir que o clube em si, gaste o menos possível nas suas variadas modalidades.

Em caso de não ser possível, deve-se continuar a investir o necessário para que o Benfica seja sempre candidato aos títulos nos campeonatos em que entra, mas o cerne da questão não me parece despropositada de todo. Benfica com modalidades, sempre. Benfica com modalidades competitivas, sempre. Mas um Benfica menos gastador e a fazer valer a sua imagem e o seu poder, para permitir menos custos, menos despesas, e mais lucros.

"O que é barato cheira a rato." Se é preciso gastar dinheiro para se terem grandes equipas é isso que tem de acontecer, ou os milhões vão só para a gestão danosa do Futebol Profissional? Sou visceralmente contra os cortes nas modalidades. Acho-os um ataque pessoal aos briosos profissonais que as representam e aos adeptos que as seguem. Acho vergonhoso o clima que se está a criar!

Se pensarmos que o El Pozo Múrcia tem um orçamento anual de quase 15 milhões de euros, o que são 6 milhões de euros para TODAS as modalidades do Benfica? Se o Benfica quer ganhar tem de investir. Se quer ser o "maior clube do mundo" não pode, em nenhuma circunstância, diminuir a competitividade das suas modalidades. Isto, claro, se o objectivo desta Direcção é um Benfica respeitado e vencedor. Os "bombos da festa" nunca são respeitados.

Disseste tudo o que referi no post anterior. O Benfica não pode é "gastar o mais possível nas modalidades". Ninguém faz isso e esse é o pensamento errado. O Benfica tem de procurar formas das suas modalidades serem as melhores e as mais competitivas a nível nacional e internacional, mas tem de encontrar formas de gastar o menos possível nelas, diminuir as despesas e aumentar os lucros.

A marca Benfica é muito apetecível e o Benfica tem de saber valer-se disso. Em caso de não ser possível, com patrocinadores ou mesmo as secções ficarem independentes do clube, então o Benfica tem de gastar o necessário, mas o cerne da questão, repito, não me parece despropositada.

Pedro Neto

Citação de: andre_DV04_SLB em 12 de Junho de 2008, 16:17
Disseste tudo o que referi no post anterior. O Benfica não pode é "gastar o mais possível nas modalidades". Ninguém faz isso e esse é o pensamento errado. O Benfica tem de procurar formas das suas modalidades serem as melhores e as mais competitivas a nível nacional e internacional, mas tem de encontrar formas de gastar o menos possível nelas, diminuir as despesas e aumentar os lucros.

A marca Benfica é muito apetecível e o Benfica tem de saber valer-se disso. Em caso de não ser possível, com patrocinadores ou mesmo as secções ficarem independentes do clube, então o Benfica tem de gastar o necessário, mas o cerne da questão, repito, não me parece despropositada.

O menos possível com a competitividade máxima, mas o máximo possível se isso contribuir para o aumento da competitividade. Não me estou a referir a gastos desnecessários, mas aqueles que possibilitariam a melhoria das equipas. Por norma, as grandes equipas só se fazem com grandes investimentos. A diminuição do investimento cria, sempre, a diminuição da categoria das equipas. O contrário poderá não ser assim, efectivamente, mas é raro acontecer.

Manuel Costa

peguemos no exemplo da equipa de futsal, se a Direcção reduzir o investimento na secção não será possível manter um Pedro Costa, Ricardinho, Paulo César, etc

O_Glorioso

Não queria dizer isto, mas vou dizê-lo na mesma: se as transferências de atletas nas modalidades, e outros que tais, possibilitassem o encaixe de comissões apetecíveis para os do costume, talvez não houvesse tantas dúvidas em relação á importância das mesmas para o clube... e talvez alguns senhores trabalhassem com um pouco mais de empenho...

Mestre

Citação de: Redady em 12 de Junho de 2008, 12:24
Citação de: Pedro Neto em 12 de Junho de 2008, 11:56
Não, ninguém falou oficialmente, Nuno. Foi uma sugestão de Vieira num jantar de bloggers.

Esta coisa dos Bloggers andarem a jantar com o Vieira é radical!  :metal:

Foi um desabafo, vão ver que deve ter sido isso!

Mas o Vieira sabe o que é um blogger? Ou ao estilo do Sousa Cintra e do Mark Knopfler apenas quis negar a vinda de novos reforços?  :whistle2:

andre_04_SLB

Citação de: Manuel Costa em 12 de Junho de 2008, 16:49
peguemos no exemplo da equipa de futsal, se a Direcção reduzir o investimento na secção não será possível manter um Pedro Costa, Ricardinho, Paulo César, etc

O ideal seria a direcção do Benfica dar 0 ao Futsal, mas a Secção ser independente e ter um orçamento suficientemente forte (com patrocionadores, investidores, namings, etc etc etc) que rentabilizasse o investimento inicial do clube e lhe oferecesse lucro, não só desportivo, como financeiro.

Claro que muito dificilmente isso aconteceria, embora se seguíssemos o modelo das equipas de Basket da Liga Espanhola, as coisas pudessem ser realmente um pouco diferentes.

Citação de: Pedro Neto em 12 de Junho de 2008, 16:44
O menos possível com a competitividade máxima, mas o máximo possível se isso contribuir para o aumento da competitividade. Não me estou a referir a gastos desnecessários, mas aqueles que possibilitariam a melhoria das equipas. Por norma, as grandes equipas só se fazem com grandes investimentos. A diminuição do investimento cria, sempre, a diminuição da categoria das equipas. O contrário poderá não ser assim, efectivamente, mas é raro acontecer.

De acordo. O importante é a direcção do Benfica manter equipas competitivas e o mais enriquecidas possíveis de grandes valores, mas não ter obrigatoriamente de realizar esses investimentos por conta própria, devendo então procurar os tais gestores independentes, os patrocinios altos, namings, etc, para rentabilizar esse investimento. A ideia de ter um Benfica ao nível de modalidades direccionado para a formação é uma aposta que dará certamente frutos, mas isso deve acontecer - é a aposta de futuro - com os jovens a serem integrados numa estrutura vencedora e com nomes experientes e que garantam resultados a nível imediato.

A.C.

As modalidades têm demasiada pouca visibilidade em Portugal quando comparadas com o futebol e o nosso mercado é demasiado pequeno para que estas possam sobreviver e ser competitivas exclusivamente ás custas de patrocínios, ou seja não apelativa para um patrocinador investir fortemente numa modalidade porque sabe à partida que não vai ter retorno desse investimento.

Meio_metro

Citação de: A.C. em 12 de Junho de 2008, 19:30
As modalidades têm demasiada pouca visibilidade em Portugal quando comparadas com o futebol e o nosso mercado é demasiado pequeno para que estas possam sobreviver e ser competitivas exclusivamente ás custas de patrocínios, ou seja não apelativa para um patrocinador investir fortemente numa modalidade porque sabe à partida que não vai ter retorno desse investimento.
e cada vez menos!!
td que tem mais adeptos dá na sport tv!

andre_04_SLB

Citação de: A.C. em 12 de Junho de 2008, 19:30
As modalidades têm demasiada pouca visibilidade em Portugal quando comparadas com o futebol e o nosso mercado é demasiado pequeno para que estas possam sobreviver e ser competitivas exclusivamente ás custas de patrocínios, ou seja não apelativa para um patrocinador investir fortemente numa modalidade porque sabe à partida que não vai ter retorno desse investimento.

Pegando no exemplo do Basket, se o Benfica tivesse um projecto para rentabilizar uma equipa na alta roda europeia, e competir por bons lugares numa ULEB Cup, a marca Benfica é suficientemente atractiva para o clube ter o retorno do investimento e conseguir uma gestão quase autónoma e no caminho das maiores vitórias. No Futsal, já acontece, a equipa luta pela Uefa Futsal Cup e mesmo assim houve um retrocesso este ano no que à independência e auto-gestão da secção diz respeito.

Penso que é uma questão a ser levantada e o cerne da questão não é despropositado. Nem sempre o facto do clube reduzir os orçamentos e investimentos nas modalidades é uma questão negativo. O Benfica deve-o fazer, mediante a construção de projectos ambiciosos que façam as equipas ainda mais competitivas do que já são, reduzindo os custos do clube em si e entregando as secções a uma gestão autónoma e independente dos destinos da SAD ao nível do Futebol.

Acho que as modalidades em termos de projecto e futuro a médio/longo prazo, só teriam a ganhar com um cenário destes. Ter modalidades totalmente profissionais, embora os campeonatos a nível nacional sejam demasiado curtos, mas fazer essa aposta a nível internacional que obviamente só traria lucros e contas positivas ao clube, não só financeiramente, como essencialmente, a nível desportivo.

Onde tu estiveres

Quantos de voçes são socios das modalidades ?  quantos jogos foram ver esta epoca ?

As receitas de bilheteira tambem são importantes.

Manuel Costa



veja-se a fuga do Engenheiro do futsal esta época, deixando a "criança" nos braços do Benfica...