Miguel Vítor

Defesa, 36 anos,
Israel
Equipa Principal: 5 épocas (2007-2010, 2011-2012), 45 jogos (3048 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 11 jogos, 3 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (2)

Far(away)

Semelhante a David Luíz nessas movimentações apenas encontro Piquet, sendo que este sabe já saír a jogar sem perder a bola quase sempre, coisa que acontece com alguma frequência com David Luíz. Claro está que aqui entrará o argumento dos desquilíbrios que ele cria com essas movimentações, que eu sempre irei argumentar contra enquanto ele não definir bem as jogadas em que sai a jogar, pois a mínima falha naquela zona, é a morte do artista.

pcnunes

Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:32
Semelhante a David Luíz nessas movimentações apenas encontro Piquet, sendo que este sabe já saír a jogar sem perder a bola quase sempre, coisa que acontece com alguma frequência com David Luíz. Claro está que aqui entrará o argumento dos desquilíbrios que ele cria com essas movimentações, que eu sempre irei argumentar contra enquanto ele não definir bem as jogadas em que sai a jogar, pois a mínima falha naquela zona, é a morte do artista.
concordo.

A resposta à diferença que apontaste é a experiência e maturidade de um e outro.

O David, o tempo que esteve encostado à esquerda, foi tempo perdido e que agora anda a recuperar....

Toribas

Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:32
Semelhante a David Luíz nessas movimentações apenas encontro Piquet, sendo que este sabe já saír a jogar sem perder a bola quase sempre, coisa que acontece com alguma frequência com David Luíz. Claro está que aqui entrará o argumento dos desquilíbrios que ele cria com essas movimentações, que eu sempre irei argumentar contra enquanto ele não definir bem as jogadas em que sai a jogar, pois a mínima falha naquela zona, é a morte do artista.

Quantos golos sofremos ou lances de perigo por o David Luiz ter perdido a bola nessas transições que costuma fazer?

cacete

Citação de: pcnunes em 20 de Janeiro de 2010, 18:30
Citação de: rkc em 20 de Janeiro de 2010, 18:27
Citação de: Toribas em 20 de Janeiro de 2010, 18:24
Se não tem capacidade para arriscar e desequilibrar no ataque, eu também prefiro que não arrisque. Mas não vejo mal nenhum num «central» que saiba fazer passes longos, que saiba fintar e que saiba sair a jogar.

Como faz o DL, e depois dá merda. A ânsia (tambem provocada pela falta de confiança em Quim) já deu 3 golos e uma bola no poste, que custaram 1 ponto porque marcamos golos a rodos.
daqui a pouco estou-te a ver escrever que um defesa central que saiba sair com a bola jogável, tenha técnica, saiba driblar e consiga desiquilibrar no ataque, em transições ofensivas, é mau defesa, por isso mesmo...


é óbvio que se aquilo a que te estás a referir, é que num defesa central deve-se observar sobretudo à capacidade defensiva do mesmo, e que o resto é um plus... aí concordarei

se estiveres a dizer que por isso mesmo, o Miguel é um excelente defesa central...concordo...


mas menosprezar as valências "extra" de um central...é que não me parece correcto

o problema é q o dl não é assim tão bom como pintam. tem técnica sim sr, quando comparado com a maioria dos centrais. O problema é que normalmente quando chega à frente depois demora a passar a bola, até pq qd a leva pra frente é a olhar para o chão. a maioria das vezes perde-a e depois falta gente atrás, pq ninguem vai compensar. Vejam se o ramires não ficou cá atras no golo do maxi com o mariteme.

Far(away)

Citação de: Toribas em 20 de Janeiro de 2010, 18:34
Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:32
Semelhante a David Luíz nessas movimentações apenas encontro Piquet, sendo que este sabe já saír a jogar sem perder a bola quase sempre, coisa que acontece com alguma frequência com David Luíz. Claro está que aqui entrará o argumento dos desquilíbrios que ele cria com essas movimentações, que eu sempre irei argumentar contra enquanto ele não definir bem as jogadas em que sai a jogar, pois a mínima falha naquela zona, é a morte do artista.

Quantos golos sofremos ou lances de perigo por o David Luiz ter perdido a bola nessas transições que costuma fazer?

Até o dia. E contrapores o que afirmei? É falso o que disse?

pcnunes

Citação de: Toribas em 20 de Janeiro de 2010, 18:34
Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:32
Semelhante a David Luíz nessas movimentações apenas encontro Piquet, sendo que este sabe já saír a jogar sem perder a bola quase sempre, coisa que acontece com alguma frequência com David Luíz. Claro está que aqui entrará o argumento dos desquilíbrios que ele cria com essas movimentações, que eu sempre irei argumentar contra enquanto ele não definir bem as jogadas em que sai a jogar, pois a mínima falha naquela zona, é a morte do artista.

Quantos golos sofremos ou lances de perigo por o David Luiz ter perdido a bola nessas transições que costuma fazer?
segundo um user que anda por aqui...9 golos...sendo que questionado acerca de quais, nada disse...


atenção que, o David às vezes faz merda nas saídas, e não dá golo...mas não é por isso que não deixa de ter feito bosta

Far(away)

Citação de: pcnunes em 20 de Janeiro de 2010, 18:34
Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:32
Semelhante a David Luíz nessas movimentações apenas encontro Piquet, sendo que este sabe já saír a jogar sem perder a bola quase sempre, coisa que acontece com alguma frequência com David Luíz. Claro está que aqui entrará o argumento dos desquilíbrios que ele cria com essas movimentações, que eu sempre irei argumentar contra enquanto ele não definir bem as jogadas em que sai a jogar, pois a mínima falha naquela zona, é a morte do artista.
concordo.

A resposta à diferença que apontaste é a experiência e maturidade de um e outro.

O David, o tempo que esteve encostado à esquerda, foi tempo perdido e que agora anda a recuperar....

Isso e as lesões. Passou uma fase de algum tempo fora dos relvados.

cacete

Citação de: Toribas em 20 de Janeiro de 2010, 18:34
Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:32
Semelhante a David Luíz nessas movimentações apenas encontro Piquet, sendo que este sabe já saír a jogar sem perder a bola quase sempre, coisa que acontece com alguma frequência com David Luíz. Claro está que aqui entrará o argumento dos desquilíbrios que ele cria com essas movimentações, que eu sempre irei argumentar contra enquanto ele não definir bem as jogadas em que sai a jogar, pois a mínima falha naquela zona, é a morte do artista.

Quantos golos sofremos ou lances de perigo por o David Luiz ter perdido a bola nessas transições que costuma fazer?

Qts golos sofremos por não termos um defesa esquerdo em condições? Que me lembre 0. E daí? Vamos esperar que aconteça?

pcnunes

Citação de: cacete em 20 de Janeiro de 2010, 18:36
Citação de: pcnunes em 20 de Janeiro de 2010, 18:30
Citação de: rkc em 20 de Janeiro de 2010, 18:27
Citação de: Toribas em 20 de Janeiro de 2010, 18:24
Se não tem capacidade para arriscar e desequilibrar no ataque, eu também prefiro que não arrisque. Mas não vejo mal nenhum num «central» que saiba fazer passes longos, que saiba fintar e que saiba sair a jogar.

Como faz o DL, e depois dá merda. A ânsia (tambem provocada pela falta de confiança em Quim) já deu 3 golos e uma bola no poste, que custaram 1 ponto porque marcamos golos a rodos.
daqui a pouco estou-te a ver escrever que um defesa central que saiba sair com a bola jogável, tenha técnica, saiba driblar e consiga desiquilibrar no ataque, em transições ofensivas, é mau defesa, por isso mesmo...


é óbvio que se aquilo a que te estás a referir, é que num defesa central deve-se observar sobretudo à capacidade defensiva do mesmo, e que o resto é um plus... aí concordarei

se estiveres a dizer que por isso mesmo, o Miguel é um excelente defesa central...concordo...


mas menosprezar as valências "extra" de um central...é que não me parece correcto

o problema é q o dl não é assim tão bom como pintam. tem técnica sim sr, quando comparado com a maioria dos centrais. O problema é que normalmente quando chega à frente depois demora a passar a bola, até pq qd a leva pra frente é a olhar para o chão. a maioria das vezes perde-a e depois falta gente atrás, pq ninguem vai compensar. Vejam se o ramires não ficou cá atras no golo do maxi com o mariteme.
escreveste um conjunto de inverdades.


O David na maior parte das vezes, sobe de cabeça levantada...

depois, ele quando sobre, o Javi ocupa invariavelmente a sua posição e o Ramires fecha ao meio...no caso de perda de bola...

alguns de vós, parece que não entendem que as subidas do David estão estudadas no sentido de serem compensadas pela recolocação dos outros jogadores, na circunstância de perda de bola...


tudo o que eu disse, como é óbvio, não invalida que tenha muitas subidas em que faz trampa, errando passes, adornando em demasia, ou definindo mal as jogadas....

pcnunes

Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:38
Citação de: pcnunes em 20 de Janeiro de 2010, 18:34
Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:32
Semelhante a David Luíz nessas movimentações apenas encontro Piquet, sendo que este sabe já saír a jogar sem perder a bola quase sempre, coisa que acontece com alguma frequência com David Luíz. Claro está que aqui entrará o argumento dos desquilíbrios que ele cria com essas movimentações, que eu sempre irei argumentar contra enquanto ele não definir bem as jogadas em que sai a jogar, pois a mínima falha naquela zona, é a morte do artista.
concordo.

A resposta à diferença que apontaste é a experiência e maturidade de um e outro.

O David, o tempo que esteve encostado à esquerda, foi tempo perdido e que agora anda a recuperar....

Isso e as lesões. Passou uma fase de algum tempo fora dos relvados.
sim, claro.

E quando regressou, ao invés de continuar a evoluir como central, foi para a esquerda...

Toribas

Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:36
Citação de: Toribas em 20 de Janeiro de 2010, 18:34
Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:32
Semelhante a David Luíz nessas movimentações apenas encontro Piquet, sendo que este sabe já saír a jogar sem perder a bola quase sempre, coisa que acontece com alguma frequência com David Luíz. Claro está que aqui entrará o argumento dos desquilíbrios que ele cria com essas movimentações, que eu sempre irei argumentar contra enquanto ele não definir bem as jogadas em que sai a jogar, pois a mínima falha naquela zona, é a morte do artista.

Quantos golos sofremos ou lances de perigo por o David Luiz ter perdido a bola nessas transições que costuma fazer?

Até o dia. E contrapores o que afirmei? É falso o que disse?

Eu contrapus com uma pergunta muito directa. Até hoje não sofremos nenhum golo por causa das «loucuras» do DL. Se pode vir a acontecer? Claro que pode. O Di Maria perdeu a bola no jogo com o AEK e sofremos um golo. Mas a pensar assim, não vale a pena por o DL a assumir esse risco e jogamos pela certa, coisa com que eu não concordo quando temos um «central» capaz de desequilibrar e chegar ao ataque com qualidade.

Não tem nada a ver com saber definir bem as jogadas, ou não. O Messi não sabe definir as jogadas? O Ronaldo não sabe definir as jogadas? O Ronaldinho não sabe definir as jogadas? Claro que sabem, mas também perdem algumas bolas. Porque arriscam.

Far(away)

Citação de: Toribas em 20 de Janeiro de 2010, 18:41
Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:36
Citação de: Toribas em 20 de Janeiro de 2010, 18:34
Citação de: Far(away) em 20 de Janeiro de 2010, 18:32
Semelhante a David Luíz nessas movimentações apenas encontro Piquet, sendo que este sabe já saír a jogar sem perder a bola quase sempre, coisa que acontece com alguma frequência com David Luíz. Claro está que aqui entrará o argumento dos desquilíbrios que ele cria com essas movimentações, que eu sempre irei argumentar contra enquanto ele não definir bem as jogadas em que sai a jogar, pois a mínima falha naquela zona, é a morte do artista.

Quantos golos sofremos ou lances de perigo por o David Luiz ter perdido a bola nessas transições que costuma fazer?

Até o dia. E contrapores o que afirmei? É falso o que disse?

Eu contrapus com uma pergunta muito directa. Até hoje não sofremos nenhum golo por causa das «loucuras» do DL. Se pode vir a acontecer? Claro que pode. O Di Maria perdeu a bola no jogo com o AEK e sofremos um golo. Mas a pensar assim, não vale a pena por o DL a assumir esse risco e jogamos pela certa, coisa com que eu não concordo quando temos um «central» capaz de desequilibrar e chegar ao ataque com qualidade.

Não tem nada a ver com saber definir bem as jogadas, ou não. O Messi não sabe definir as jogadas? O Ronaldo não sabe definir as jogadas? O Ronaldinho não sabe definir as jogadas? Claro que sabem, mas também perdem algumas bolas. Porque arriscam.

Sabes a que eu chamo a isso tudo que disseste? Tapar o sol com a peneira!

cacete

Citação de: pcnunes em 20 de Janeiro de 2010, 18:41
Citação de: cacete em 20 de Janeiro de 2010, 18:36
Citação de: pcnunes em 20 de Janeiro de 2010, 18:30
Citação de: rkc em 20 de Janeiro de 2010, 18:27
Citação de: Toribas em 20 de Janeiro de 2010, 18:24
Se não tem capacidade para arriscar e desequilibrar no ataque, eu também prefiro que não arrisque. Mas não vejo mal nenhum num «central» que saiba fazer passes longos, que saiba fintar e que saiba sair a jogar.

Como faz o DL, e depois dá merda. A ânsia (tambem provocada pela falta de confiança em Quim) já deu 3 golos e uma bola no poste, que custaram 1 ponto porque marcamos golos a rodos.
daqui a pouco estou-te a ver escrever que um defesa central que saiba sair com a bola jogável, tenha técnica, saiba driblar e consiga desiquilibrar no ataque, em transições ofensivas, é mau defesa, por isso mesmo...


é óbvio que se aquilo a que te estás a referir, é que num defesa central deve-se observar sobretudo à capacidade defensiva do mesmo, e que o resto é um plus... aí concordarei

se estiveres a dizer que por isso mesmo, o Miguel é um excelente defesa central...concordo...


mas menosprezar as valências "extra" de um central...é que não me parece correcto

o problema é q o dl não é assim tão bom como pintam. tem técnica sim sr, quando comparado com a maioria dos centrais. O problema é que normalmente quando chega à frente depois demora a passar a bola, até pq qd a leva pra frente é a olhar para o chão. a maioria das vezes perde-a e depois falta gente atrás, pq ninguem vai compensar. Vejam se o ramires não ficou cá atras no golo do maxi com o mariteme.
escreveste um conjunto de inverdades.


O David na maior parte das vezes, sobe de cabeça levantada...

depois, ele quando sobre, o Javi ocupa invariavelmente a sua posição e o Ramires fecha ao meio...no caso de perda de bola...

alguns de vós, parece que não entendem que as subidas do David estão estudadas no sentido de serem compensadas pela recolocação dos outros jogadores, na circunstância de perda de bola...


tudo o que eu disse, como é óbvio, não invalida que tenha muitas subidas em que faz trampa, errando passes, adornando em demasia, ou definindo mal as jogadas....

sim, pq eu nem vi em guimaraes o dluiz a perder a bola no ataque por querer fintar mais um e dai surgir um contra-ataque que só não deu golo, pq, pq.

pcnunes

Citação de: cacete em 20 de Janeiro de 2010, 18:43
Citação de: pcnunes em 20 de Janeiro de 2010, 18:41
Citação de: cacete em 20 de Janeiro de 2010, 18:36
Citação de: pcnunes em 20 de Janeiro de 2010, 18:30
Citação de: rkc em 20 de Janeiro de 2010, 18:27
Citação de: Toribas em 20 de Janeiro de 2010, 18:24
Se não tem capacidade para arriscar e desequilibrar no ataque, eu também prefiro que não arrisque. Mas não vejo mal nenhum num «central» que saiba fazer passes longos, que saiba fintar e que saiba sair a jogar.

Como faz o DL, e depois dá merda. A ânsia (tambem provocada pela falta de confiança em Quim) já deu 3 golos e uma bola no poste, que custaram 1 ponto porque marcamos golos a rodos.
daqui a pouco estou-te a ver escrever que um defesa central que saiba sair com a bola jogável, tenha técnica, saiba driblar e consiga desiquilibrar no ataque, em transições ofensivas, é mau defesa, por isso mesmo...


é óbvio que se aquilo a que te estás a referir, é que num defesa central deve-se observar sobretudo à capacidade defensiva do mesmo, e que o resto é um plus... aí concordarei

se estiveres a dizer que por isso mesmo, o Miguel é um excelente defesa central...concordo...


mas menosprezar as valências "extra" de um central...é que não me parece correcto

o problema é q o dl não é assim tão bom como pintam. tem técnica sim sr, quando comparado com a maioria dos centrais. O problema é que normalmente quando chega à frente depois demora a passar a bola, até pq qd a leva pra frente é a olhar para o chão. a maioria das vezes perde-a e depois falta gente atrás, pq ninguem vai compensar. Vejam se o ramires não ficou cá atras no golo do maxi com o mariteme.
escreveste um conjunto de inverdades.


O David na maior parte das vezes, sobe de cabeça levantada...

depois, ele quando sobre, o Javi ocupa invariavelmente a sua posição e o Ramires fecha ao meio...no caso de perda de bola...

alguns de vós, parece que não entendem que as subidas do David estão estudadas no sentido de serem compensadas pela recolocação dos outros jogadores, na circunstância de perda de bola...


tudo o que eu disse, como é óbvio, não invalida que tenha muitas subidas em que faz trampa, errando passes, adornando em demasia, ou definindo mal as jogadas....

sim, pq eu nem vi em guimaraes o dluiz a perder a bola no ataque por querer fintar mais um e dai surgir um contra-ataque que só não deu golo, pq, pq.
em que é que isso vai contra o que eu disse? ou que confirma as inverdades que eu te apontei?

Roy Kent

Eu acho que devíamos era voltar á velha guarda, a direcção vai tomar uma má decisão, vão os sócios todos para a porta do estádio entregar o cartão, haviam de ver que faziam menos asneiras.