Plantel do Benfica 2008/09

Elvis the Pelvis

Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:29
Não me parece a melhor opção o Seitaridis!..Não sou particular fã, nunca fui, por isso não vou opinar muito, apenas que em 2 anos de Liga Espanhola, onde segui atentamente o Atlético, nunca vi nenhuma das qualidades que levam o pessoal a pedi-lo neste fórum: nunca vi raça (bem plo contrário), nem velocidade de ponta, nem apoio ao ataque, nem dificuldade em ser ultrapassado no um para um!..

Conheço um belo lateral em Espanha, mas não é o Seitaridis...

O tal do Almeria não é? Nunca vi jogar esse.

fidelito

Acho que para o cardozo render mais, a tactica deveria ser:

losango ( com os interiores a alimentarem mais jogo em frente  à area e sacar livres )

ou entao nos grandes jogos fora 4 1 3 2 ( a forma de jogar da italia \ roma ), em que na fase defensiva o outro avançado, com grande mobilidade, ocupa um lugar do ala e este fecha mais no meio com o trinco\ mc defensivo.

compreendo que para uma equipa com a tactica 4 4 2 , sem ser de perfil de cruzamentos para area, o quique prefira um avançado movel de outras caracteristicas que nao as do cardozo, gomes ou  mak., sobretudo se uma das alas poderá ter alguem que faça de falso avançado , libertando mais o aimar para a zona de construção 10 - 9 , como fazia o JVP, que com a sua dinâmica pendular tanto poderia aparecer nas alas, na frente a cabecear, a fazer passes desmarcaçao ou a rematar como de forma expedita recuava  e fazia uma zona pressing defensiva  à frente dos medios.

apesar de todos os esforços para ter garcia, suazo, falcao??? o que gostava mesmo era ter de volta o gerd muller transalpino, mesmo que tivessemos que sacrificar o passe do -- -----

PattyBrooks

mandem aí um link para eu ver o rapaz Obina... :coolsmiley:

PedroNN

Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:29
Não me parece a melhor opção o Seitaridis!..Não sou particular fã, nunca fui, por isso não vou opinar muito, apenas que em 2 anos de Liga Espanhola, onde segui atentamente o Atlético, nunca vi nenhuma das qualidades que levam o pessoal a pedi-lo neste fórum: nunca vi raça (bem plo contrário), nem velocidade de ponta, nem apoio ao ataque, nem dificuldade em ser ultrapassado no um para um!..

Conheço um belo lateral em Espanha, mas não é o Seitaridis...

a análise certa...
não tem velocidade, não sabe atacar e consequentemente cruzar,
não tem um pingo de raça (estranho num grego) e tem dificuldades em defender...
querem o seitaridis para o banco? o Benfica precisa de um lateral mas certamente não é um como o Seitaridis... precisa isso sim do oposto!

KingSize

Citação de: Elvis the Pelvis em 27 de Agosto de 2008, 19:32
Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:29
Não me parece a melhor opção o Seitaridis!..Não sou particular fã, nunca fui, por isso não vou opinar muito, apenas que em 2 anos de Liga Espanhola, onde segui atentamente o Atlético, nunca vi nenhuma das qualidades que levam o pessoal a pedi-lo neste fórum: nunca vi raça (bem plo contrário), nem velocidade de ponta, nem apoio ao ataque, nem dificuldade em ser ultrapassado no um para um!..

Conheço um belo lateral em Espanha, mas não é o Seitaridis...

O tal do Almeria não é? Nunca vi jogar esse.

Sim Elvis, esse mesmo...Se te disser que é dos laterais com mais raça, cultura táctica e cruzamentos excelentes que já vi na vida não estarei a mentir...

Li noutro dia um artigo interessante, que era só dedicado a ele e a explicar o porquê de nenhum clube lhe pegar..Dizem que é por 2 coisas: os espanhóis porque têm apetencia para o que é estrangeiro, e por ser, imagine-se, feio... ;D

Sevilha, Bétis, 2 clubes ingleses, todos o tentaram, mas nenhum quis dar os 4M que pedem por apenas ter feito esta grande época.

Dope

Citação de: pedromrnb em 27 de Agosto de 2008, 19:30
Citação de: Dope em 27 de Agosto de 2008, 19:18
Citação de: pedromrnb em 27 de Agosto de 2008, 19:09
Citação de: insatisfeito em 27 de Agosto de 2008, 18:55
Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Agosto de 2008, 18:52
Citação de: Ibrahim em 27 de Agosto de 2008, 18:50
Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Agosto de 2008, 18:48
Citação de: Ibrahim em 27 de Agosto de 2008, 18:46
Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Agosto de 2008, 18:43
Citação de: Ibrahim em 27 de Agosto de 2008, 18:39
Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Agosto de 2008, 18:37
Citação de: Jeanmaman em 27 de Agosto de 2008, 18:29
Citação de: Ghost.Of.Red em 27 de Agosto de 2008, 18:23
Citação de: Joaoac em 27 de Agosto de 2008, 18:21
Mais uma vez pergunto o suazo ia jogar em que posiçao? é que nao o estou a ver a jogar na direita se tivessemos um leo na direita ainda era naquela sabiamos que havia sempre algum pa atacar por aquele lado agora assim nao sei

parece-me óbvio que o Cardozo seria a opção p/deixar o 11 em detrimento de Suazo.

Alías o APV, ontem, teve a análise correcta.

Oh Ghost, dás valor ao que diz esse artista do APV?

Ele ñ costuma dar 1 para caixa, mas ontem concordei com ele qdo disse que o Quique parecia estar à espera de outro avançado que, á priori, iria colocar a jogar em detrimento de Cardozo.

eu tb tenho essa sensação, desde o início, e dos discursos de Quique, que pretende jogadores rápios, versateís, pressionantes..tudo o que o Cardozo ñ consegue ser...

O0

Se é essa a ideia então  o Quique so tem uma solução: ou ganha o campeonato ou é imediatamente despedido.

Porque um treinador que se dá ao luxo de ter o Cardozo no banco no campeonato portugues so tem que ser  campeao ( minimo dos minimos)

nem sempre é fácil encaixar um jogador como o Cardozo, num sistema de jogo.

Pois, ao contrário de outros como o Jardel por exemplo, que era exímio de cabeça, o Cardozo tem seu ponto forte no pé esquerdo, o que não permite montar uma equipa a jogar para ele.

Por outro lado, num sistema de 4*4*2, em que normalmente os 2 avançados são bastante móveis e lutadores, o Cardozo tb ñ encaixa por ser um jogador mais lento e que se dá à marcação.

Pelo menos é assim que eu vejo as coisas, e percebo as dúvidas que o Quique possa ter.

O Cardozo onde mais rende é com um homem ao lado num 4-4-2.

Se é verdade que o Quique nao consegue encaixar o Cardozo num sistema de jogo então vamos directos ao assunto: é um incompente.



As equipas do Quique, raramente tinham um avançado tão possante na frente. Eram, na sua maioria, jogadores rápidos, incisivos, de boa técnica.

O Morientes nao era titular com o quique?

Mas o Morientes, em meu entender, ñ é um avançado tão fixo como o Cardozo, ñ se dá tanto à marcação. Se te lembras do Morientes, no Mónaco, ele jogava atrás do ponta-de-lança, que na altura era o Giuly (alías foi umas das coisas que mais marcou o Mourinho qdo teve de preparar o jogo da Champions)

ele nem pediu o zigic...




É OBVIO Q O CARDOZO N VAI SAIR DA EQUIPA


A IDEIA DO QUIQUE É (E PODEM CONFIAR EM MIM :)):




Um avançado rapido, bom tecnicamente e potente fisicamente para jogar no lugar q é de Aimar agora. E Aimar jogará na ala esquerda com reyes na dta.



Podem n perceber o pq de Reyes na dta e Aimar na esq.


a razao pela qual assim será, é q no modelo de jogo do Quique, os alas n servem p ir a linha de fundo cruzar. Os alas só estao junto à lnha no momento de receber a bola, para q possam recebe-la virados p a baliza adversaria. No momento em q a bola chega ao ala, a ideia é q este a conduza pelo corredor central, e quem vai aparecer junto a linha, oferecendo linha de passe sobre o exterior ao ala, é precisamente o Avançado movel, ou ate o defesa lateral (no caso do ataque ser pelo lado esq)



se voces perderem tempo a tentar compreender o jogo, irao reparar q a transiçao defesa-ataque ja esta bem definida. O central passa ao lateral, qd este recebe a bola, o ala vem oferecer linha de passe sobre o interior do campo (no corredor central) e é o avançado movel (tem sido Aimar) q vem oferecer linha de passe junto à linha (como se fosse o extremo)



A ideia é poder ter o Aimar sobre a esq a trazer a bola pelo meio (tal como fez na 2nda parte c o Rio Ave).



se repararem tb na saida para contra-ataque, a ideia é colocar a bola no ala (ai sim, junto à linha) o mais rapido possivel, e a tarefa deste é trazer a bola pelo corredor central, aparecendo o av. movel no corredor de onde vem a bola (arranstando um defesa do centro, abrindo espaço no meio)



Tas um pouco enganado... o Aimar vai jogar no meio seja mais encostado ao cardozo ou mais atras ou pe do Martins mas 1 coisa é certa, vai jogar no meio.



ERRADO

no 442 de Quique Aimar sera sp ou avançado ou ala. Nc, mas mm nc, nc,nc sera concorrente de Yebda, Martins, F.Bastos,Bynia e Amorim.


a tua confusao prende-se c o facto de, como expliquei, no actual modelo de jogo, a ideia do Quique é q os alas recebam a bola junto à linha, mas q nc a conduzam na direcçao da linha final, mas sim do corredor central (À semelhança do q faz o kaka no Milan)

Eu percebi, tu é que nao amigo... eu nao disse que ele ia ser concorrente de Yebda, Martins ou F.Bastos apesar de nao me admirar que se um dia o Martins se lesionar o aimar jogue nessa posiçao la no miolo... mas o que quiz dizer é que o aimar vai jogar no meio mais encostado ao cardozo ou quando disse mais encostado aos medios era num genero de 4-2-3-1 onde ele jogaria no meio dos extremos mais perto dos medios que do Cardozo  O0

Elvis the Pelvis

#6171
Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:36
Citação de: Elvis the Pelvis em 27 de Agosto de 2008, 19:32
Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:29
Não me parece a melhor opção o Seitaridis!..Não sou particular fã, nunca fui, por isso não vou opinar muito, apenas que em 2 anos de Liga Espanhola, onde segui atentamente o Atlético, nunca vi nenhuma das qualidades que levam o pessoal a pedi-lo neste fórum: nunca vi raça (bem plo contrário), nem velocidade de ponta, nem apoio ao ataque, nem dificuldade em ser ultrapassado no um para um!..

Conheço um belo lateral em Espanha, mas não é o Seitaridis...

O tal do Almeria não é? Nunca vi jogar esse.

Sim Elvis, esse mesmo...Se te disser que é dos laterais com mais raça, cultura táctica e cruzamentos excelentes que já vi na vida não estarei a mentir...

Li noutro dia um artigo interessante, que era só dedicado a ele e a explicar o porquê de nenhum clube lhe pegar..Dizem que é por 2 coisas: os espanhóis porque têm apetencia para o que é estrangeiro, e por ser, imagine-se, feio... ;D

Sevilha, Bétis, 2 clubes ingleses, todos o tentaram, mas nenhum quis dar os 4M que pedem por apenas ter feito esta grande época.

Realmente rídiculo!

Mas achas que o Benfica se o quiser, os espanhóis o vendem, ainda por cima a 2 ou 3 dias do fecho do mercado?

insatisfeito

Somos ricos pa gastarmos fortunas num lateral direito.... O barcelona foi campeao europeu a jogar com um cepo como o oleguer a lateral... ou o man utd com o wes brown, etc...

TFFS

Citação de: Elvis the Pelvis em 27 de Agosto de 2008, 19:40
Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:36
Citação de: Elvis the Pelvis em 27 de Agosto de 2008, 19:32
Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:29
Não me parece a melhor opção o Seitaridis!..Não sou particular fã, nunca fui, por isso não vou opinar muito, apenas que em 2 anos de Liga Espanhola, onde segui atentamente o Atlético, nunca vi nenhuma das qualidades que levam o pessoal a pedi-lo neste fórum: nunca vi raça (bem plo contrário), nem velocidade de ponta, nem apoio ao ataque, nem dificuldade em ser ultrapassado no um para um!..

Conheço um belo lateral em Espanha, mas não é o Seitaridis...

O tal do Almeria não é? Nunca vi jogar esse.

Sim Elvis, esse mesmo...Se te disser que é dos laterais com mais raça, cultura táctica e cruzamentos excelentes que já vi na vida não estarei a mentir...

Li noutro dia um artigo interessante, que era só dedicado a ele e a explicar o porquê de nenhum clube lhe pegar..Dizem que é por 2 coisas: os espanhóis porque têm apetencia para o que é estrangeiro, e por ser, imagine-se, feio... ;D

Sevilha, Bétis, 2 clubes ingleses, todos o tentaram, mas nenhum quis dar os 4M que pedem por apenas ter feito esta grande época.

Realmente rídiculo!

Mas achas que o Benfica se o quiser, os espanhóis o vendem, ainda por cima a 3 ou dias do fecho do mercado?
E o Bruno Saltor n e???

Becken

Citação de: Elvis the Pelvis em 27 de Agosto de 2008, 19:40
Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:36
Citação de: Elvis the Pelvis em 27 de Agosto de 2008, 19:32
Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:29
Não me parece a melhor opção o Seitaridis!..Não sou particular fã, nunca fui, por isso não vou opinar muito, apenas que em 2 anos de Liga Espanhola, onde segui atentamente o Atlético, nunca vi nenhuma das qualidades que levam o pessoal a pedi-lo neste fórum: nunca vi raça (bem plo contrário), nem velocidade de ponta, nem apoio ao ataque, nem dificuldade em ser ultrapassado no um para um!..

Conheço um belo lateral em Espanha, mas não é o Seitaridis...

O tal do Almeria não é? Nunca vi jogar esse.

Sim Elvis, esse mesmo...Se te disser que é dos laterais com mais raça, cultura táctica e cruzamentos excelentes que já vi na vida não estarei a mentir...

Li noutro dia um artigo interessante, que era só dedicado a ele e a explicar o porquê de nenhum clube lhe pegar..Dizem que é por 2 coisas: os espanhóis porque têm apetencia para o que é estrangeiro, e por ser, imagine-se, feio... ;D

Sevilha, Bétis, 2 clubes ingleses, todos o tentaram, mas nenhum quis dar os 4M que pedem por apenas ter feito esta grande época.

Realmente rídiculo!

Mas achas que o Benfica se o quiser, os espanhóis o vendem, ainda por cima a 2 ou 3 dias do fecho do mercado?

O Sporting dispensou o Tinga, porque sera?!! ;D ;D

Elvis the Pelvis

Citação de: TFFS em 27 de Agosto de 2008, 19:43
Citação de: Elvis the Pelvis em 27 de Agosto de 2008, 19:40
Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:36
Citação de: Elvis the Pelvis em 27 de Agosto de 2008, 19:32
Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:29
Não me parece a melhor opção o Seitaridis!..Não sou particular fã, nunca fui, por isso não vou opinar muito, apenas que em 2 anos de Liga Espanhola, onde segui atentamente o Atlético, nunca vi nenhuma das qualidades que levam o pessoal a pedi-lo neste fórum: nunca vi raça (bem plo contrário), nem velocidade de ponta, nem apoio ao ataque, nem dificuldade em ser ultrapassado no um para um!..

Conheço um belo lateral em Espanha, mas não é o Seitaridis...

O tal do Almeria não é? Nunca vi jogar esse.

Sim Elvis, esse mesmo...Se te disser que é dos laterais com mais raça, cultura táctica e cruzamentos excelentes que já vi na vida não estarei a mentir...

Li noutro dia um artigo interessante, que era só dedicado a ele e a explicar o porquê de nenhum clube lhe pegar..Dizem que é por 2 coisas: os espanhóis porque têm apetencia para o que é estrangeiro, e por ser, imagine-se, feio... ;D

Sevilha, Bétis, 2 clubes ingleses, todos o tentaram, mas nenhum quis dar os 4M que pedem por apenas ter feito esta grande época.

Realmente rídiculo!

Mas achas que o Benfica se o quiser, os espanhóis o vendem, ainda por cima a 3 ou dias do fecho do mercado?
E o Bruno Saltor n e???

Sim.

DEMM

para mim o Seitaridis é do melhor que já passou por Portugal...como se portou lá fora não acompanhei, mas tanto no porto como na selecção o que vi foi um lateral raçudo, seguro a defender e bom a atacar a cruzar, etc..

não foi por acaso que saiu por 12 milhões...e na altura até comentei com alguns tripas que foi um mau negocio para eles dado o jogador que era na altura...

se ele depois disso não se afirmou tudo bem...agora dizer que no Porto era um barrete é ter memória muito curta...

quanto ao Suazo, faz-me lembrar o Eusebio, nem é preciso dizer mais nada...

pedriouf

Citação de: insatisfeito em 27 de Agosto de 2008, 19:41
Somos ricos pa gastarmos fortunas num lateral direito.... O barcelona foi campeao europeu a jogar com um cepo como o oleguer a lateral... ou o man utd com o wes brown, etc...
Só nos falta um Rooney, um Ronaldo, um Scholes, um Evra, etc etc ... assim até podem ter um cepo como o Brown a def. direito ;)

TFFS

Citação de: Elvis the Pelvis em 27 de Agosto de 2008, 19:44
Citação de: TFFS em 27 de Agosto de 2008, 19:43
Citação de: Elvis the Pelvis em 27 de Agosto de 2008, 19:40
Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:36
Citação de: Elvis the Pelvis em 27 de Agosto de 2008, 19:32
Citação de: KingSize em 27 de Agosto de 2008, 19:29
Não me parece a melhor opção o Seitaridis!..Não sou particular fã, nunca fui, por isso não vou opinar muito, apenas que em 2 anos de Liga Espanhola, onde segui atentamente o Atlético, nunca vi nenhuma das qualidades que levam o pessoal a pedi-lo neste fórum: nunca vi raça (bem plo contrário), nem velocidade de ponta, nem apoio ao ataque, nem dificuldade em ser ultrapassado no um para um!..

Conheço um belo lateral em Espanha, mas não é o Seitaridis...

O tal do Almeria não é? Nunca vi jogar esse.

Sim Elvis, esse mesmo...Se te disser que é dos laterais com mais raça, cultura táctica e cruzamentos excelentes que já vi na vida não estarei a mentir...

Li noutro dia um artigo interessante, que era só dedicado a ele e a explicar o porquê de nenhum clube lhe pegar..Dizem que é por 2 coisas: os espanhóis porque têm apetencia para o que é estrangeiro, e por ser, imagine-se, feio... ;D

Sevilha, Bétis, 2 clubes ingleses, todos o tentaram, mas nenhum quis dar os 4M que pedem por apenas ter feito esta grande época.

Realmente rídiculo!

Mas achas que o Benfica se o quiser, os espanhóis o vendem, ainda por cima a 3 ou dias do fecho do mercado?
E o Bruno Saltor n e???

Sim.
E 1 bom lateral... Raçudo!

PedroNN

Citação de: insatisfeito em 27 de Agosto de 2008, 19:41
Somos ricos pa gastarmos fortunas num lateral direito.... O barcelona foi campeao europeu a jogar com um cepo como o oleguer a lateral... ou o man utd com o wes brown, etc...

a questão nem sequer se põe nesses termos... de certeza que o barca e ou man united tinham outro ld...
esse é que é o problema, só temos um, precisamos de outro...